espina

No sé si conoceis la serie Mental. Por lo visto la están echando en la Fox.
http://www.seriesyonkis.com/serie/mental/
Trata de un jefe de psiquiatra de un hospital de eeuu que es un tanto peculiar por su creatividad y su forma de hacer terapia.

Bueno, para mi psiquiatras o psicologos así, deberían ser la norma. Personas que con su creatividad y personalidad supieran resolver problemas. Y no lo que se suele ver: personas que sólo saben transmitir conocimientos que cualquiera puede leer en libros de autoayuda.

He repetido muchas veces en este foro que no me gusta la terapia cognitivo-conductual porque considero que solo se centra en transmitir conocimientos y que cualquiera que los tenga puede ser psicologo en esa terapia. Basta con saberte unas cuantas cosas y decirselas al paciente.

El psiquiatra de la serie tiene que ver más con las terapias humanistas. Son terapias creativas, donde el terapeuta logra motivar al paciente. No basta con transmitir conocimientos. Se trata de que el paciente tenga un papel activo, de que sea él el que encuentre espontáneamente y sin forzar recursos que le permitan superarse. Y claro, el terapeuta tiene que saber dar en el punto para que el paciente empiece a cambiar. En la terapia cog-conductual el paciente tiene un papel pasivo, sólo recoge información que como digo, la puede encontrar mejor expuesta en cualquier libro de autoayuda. Ademas, en la terapia cog-cond el paciente se adapta al psicologo, de manera que si no le gusta lo que le dice o no quiere hacer lo que le manda el psicologo no sigue con la terapia (a mi me pasó una vez). En las terapias humanistas y como se ve en la serie es al reves, el terapeuta se adapta al paciente. No aplica una terapia standar que vale para todos, sino que debe tener en cuenta la personalidad del paciente para aplicar lo que considere que le puede ayudar.

Digo esto porque yo lo he experimentado. Exactamente no fueron psiquiatras, fueron unas personas que hicieron con metodos poco convencionales, que pudiera experimentar, sentir cosas que no creía a mi alcance. No me dijeron haz esto, piensa esto. No no, tocaron las teclas justas para que mi mente hiciera un click de manera espontanea, sin forzar nada.
En cambio, he probado la terapia cog-conductual y comparando con lo anterior es una terapia muerta. No experimentas nada, solo piensas, razonas, das vueltas una y otra vez a ideas, y además de manera demasiado forzada. Como si por repetir algo muchas veces te lo fueras a creer más. Y así las personas no crecen interiormente. Y claro, luego pasa lo que pasa, que el paciente se estanca y le dicen que es por su culpa porque no se esfuerza.

Por si no teneis ganas de ver la serie, os cuento un poco como empieza el primer capítulo. Hay un esquizofrenico que ve demonios y se pone agresivo. Pues el psiquiatra va, se desnuda, se pone a su lado y hace como que él también ve esas alucionaciones. Y así le convence de que es mejor emplear otra tactica que no la fuerza.
Esto es de serie, es cierto. Pero durante toda ella se ve como le gusta que los pacientes participen en su terapia de manera activa. Por ej, decide que los pacientes estén en las reuniones que hablen sobre ellos; cuando hay que pintar la sala, en vez de llamar a pintores decide que es mejor que pinten lo que quieran ellos mismos en plan grafittis. Etc, etc.

Aunque sea una serie, seguro que hay profesionales así de creativos. Pero no dentro de la terapia cognitivo-conductual, está claro. Más que nada porque esa terapia no da pie a ello.

Oxymoron

Inception

1 - Menuda chorrada.

2 - Los Reyes son los padres.

Res_funciona

Cabe recordar que es una serie, no la realidad. Que está hecha para entretener. Que un caso fallido no tiene audiencia. Que la psiquiatría es lo bastante complicada como para comprimirla en capítulos de 40 minutos. Me pregunto cuantos pacientes se le suicidan, cuantos acaban locos, y cuanto se mencionan los efectos secundarios de las terapias o las medicaciones. Supongo que la respuesta a todo eso es que poco o nada.

En este sentido, In Treatment me parece más realista, si de lo que se trata es de aprender (así lo planteas tú en tu post), aun no habiendo visto ni un solo capítulo de la que mencionas (aunque que sea de la FOX me parece que lo dice todo, y de hecho acabo de leer por ahí que no es más que un House psiquiatra, cosa que da validez alo que mencionaba anteriormente).

¿Y qué eran? Tanto que te llenas la boca podrías decírnoslo almenos. Pasa algún teléfono o algo.

lany

No, no, no, no el mejor psiquiatra es el MIO jajjaa aguante Fer... obviamente sín desmerecer a nadie-...

espina

Lo que trataba de exponer es la diferencia entre la terapia cognitivo-conductual y las terapias humanistas.
Es cierto que todos se acaban curando en la serie porpque evidentemente sino la gente no la vería. Pero eso es lo de menos. Lo que quería resaltar es el método que usa el psiquiatra para ello, que a mi modo de ver es igual o más efectivo que el tradicional pero muy poco conocido. Yo creo que el guionista de la serie tiene que saber perfectamente de lo que estoy hablando. La diferencia entre el paradigma humanista del cual surgen una serie de terapias y el paradigma del que surge la terapia cognitivo-conductual, que ahora mismo no recuerdo como se llama. Creo que es el paradigma conductista. De dos grandes sistemas filosoficos salen una serie de terapias. Y el psiquiatra de la serie, yo creo que representa al paradigma humanista. O al menos por mi experiencia, yo lo he visto así.

En una terapia humanista, te puedes encontrar un personaje como el psiquiatra de la serie. En cambio en una terapia cog-conductual no puedes, porque la terapia no admite atisbo de creatividad. Ya que si el terapeuta pudiera ser creativo, ya no sería cognitivo-conductual. No sé si me explico.

apagado

Claro, a todo el mundo le gusta Dr. House porque cura las cosas raras, y no te dicien nada que sin seguro social ni te atienden en le hospital. Ademas imaginas que en todos los capitulos house descubriera de que murieron los pacientes en la autopcia, me da como que no tendria publico, no?

Demas esta decir que si te agarras alguna de las emfermedades que aparecen en la misma te mueres seguro, ya que ningun doctor las conoce.

Res_funciona

Pues no llegó mucho tu mensaje... a la que mencionas la serie se te trivializa cualquier argumento y los lectores se te distraen. Eso creo, vamos. Deberías probar hacerlo de cero, sin ninguna comparación con lo que es ficción.

Para empezar, citar la wikipedia estaría bien para informar los profanos: Psicología Humanista.

GuionistaS. Con mucho dinero y producción (y en este caso, poca imaginación) para crear un producto lo más atractivo posible. Con muchos psiquiatras lúdicamente involucrados para rizar el rizo, de forma que se cree un caso que sólo se soluciona arrancando una espina (tu nick, je), con la cual no darán hasta el final del episodio, y dando así la falsa impresión que la psiquiatría trata únicamente de dar en el punto clave, como si la enfermedad mental no existiera. De la misma forma están involucrados médicos en House, científicos en CSI, abogados en... la serie de abogados que nunca he visto

¿Por qué no nos cuentas tu experiencia más detalladamente? Es que no has respondido ni a mi pregunta de qué tipo de personas son las que con tanto éxito te trataron (tú mism@ te has referido a ellas como personas, algo que suena a que nos lo quieras esconder). Porque una terapia -humanista o no- te la puede hacer cualquiera, pero no transmites el mismo mensaje si nos hablas de un psicólogo humanista, que de un psiquiatra humanista, que un charlatán humanista, o un familiar o conocido humanista.

En cuanto a lo marcado en negrita

Y después una pregunta general; ¿todo eso, lo aconsejas para tratar qué? ¿La fobia social? ¿El TOC? ¿La timidez amorosa o problemas sexuales? ¿La esquizofrenia? Es que creo que no lo mencionas.

Ah, y sigues sin responder

espina

Jolin Res funciona, ni que esto fuera un juicio.

Te contesto:
Mis mensajes no suelen llegar. Seguramente el tema no interese mucho. Me doy por satisfecha si alguien que no sabe nada de terapias humanistas las busca en el google.

Si vieras la serie, te darias cuenta de que ilustra muy bien otra manera de actúar distinta a la convencional. Para mi es el ejemplo perfecto. Una imagen vale mas que mil palabras y por mucho que yo lo explique, no se entiende tan bien como si se ve en la serie.

En la serie no dan con la clave hasta el final del episodio como dices. Tratan trastornos mentales y no se curan así como así. Igual antes dije que se curaban, pero ahora que recuerdo los episodios que he visto no es así. Más bien mejoran y mejoran sus relaciones familiares. En el primer episodio lo que consigue es que al esquizofrenico no le interne su hermana. Pero no le cura la esquizofrenia. Hace que mejoren, que se den cuenta de cosas. En el cuarto capitulo que va de un niño que está absorto las 24 horas en su imaginación (se imagina que está en un videojuego jugando) consigue que dentro de su videojuego (de su imaginación vamos) mate a los malos, cosa que nunca había conseguido. Y consigue que su familia acepte que tiene un problema su hijo. Tampoco le cura. Siento si antes dije que le curaban, no lo reflexioné demasiado.

Una terapia humanista te la puede hacer cualquiera, claro. Pero se requiere más destreza. Porque como dije antes, el terapeuta se adapta al paciente y no al revés. Así que debe escuchar con atención lo que el paciente le dice y ejercitar la empatía.
Vale, te cuento. No quería desviar la atencion a mi experiencia en concreto ni que nadie se riera de ello. Las personas a la sque me refería fueron unas que conocí en el chat,nunca supe quienes eran realmente, ni sus nombres verdaderos ni sus profesiones. Probablemente eran estudiantes de psicologia. No me decían que hiciera nada directamente, pero conseguian que sintiera cosas novedosas para mi.
Por ej, recuerdo un dia sentada en la estación de bus para coger el bus a la universidad. Había un chico sentado a mi lado y normalmente me pongo nerviosa. Pues de repente pensé: Si él no se pone nervioso, ¿por qué me voy a poner nerviosa yo? Me salió ese pensamiento de dentro, nadie me dijo que pensara eso. Fue totalmente espontaneo, se me ocurrió a mi.
También recuerdo que a veces se ponían a insultarme a saco. Al principio me puse muy mal, mucha rabia, lloraba mucho. Esto lo recordaré siempre: estaba en la universidad y me atreví a pedir unos apuntes. Me salió fatal: me puse roja, tartamudeé, etc. Normalmente cuando me pasa eso, me autoinsulto, le doy vueltas a la cabeza, me deprimo. Pues justo en el momento en que iba a insultarme a mi misma, algo hizo click y no lo hice. Al contrario, me acepté totalmente. No me importó ponerme nerviosa al pedir los apuntes. Y todo fue gracias a esa lluvia de insultos que me dedicaron durante horas o días.
Otro ejemplo: Me acuerdo que estaba andando por la calle, y empecé a darme cuenta de como sentía el aire en la cara, del calor...es decir, de lo que había fuera de mi mente. Luego he entendido que eso se llama meditar (vivir el presente). Pues era la primera vez que lo sentía y surgió espontaneamente.
Una cosa que solian hacer era cabrearme. Era decirme por ejemplo "Tu no lo vas a superar"... y dentro de mi surgia una fuerza de superación xD
En la serie por ej, el psiquiatra le dice a una subordinada: no creo que tengas vocación de ser psiquiatra, con eso se nace. Y aunque todavía no se sabe por qué le ha dicho eso, yo creo que van por ahi los tiros.
Y esas personas me empezaron a hablar de la psicologia humanista. Yo solo conocía la cog-conductual, acaba de hacer una terapia, y no tenía ni idea de que existieran otras ni otra forma de resolver los problemas con profesionales.

He ido a 4 psicologos cognitivo-conductuales, y ni por asomo he sentido una pizca de lo que sentí con esos del chat. Es más, no experimentaba nada. Sólo pensaba, razonaba y sentía frutracion por no poder creerme los pensamientos que me decian que debía creerme. No me sentía viva.

Por eso pienso que para este tipo de terapias que yo digo, hay que valer. Que no basta con aplicar conocimientos y transmitirlos. Hay que tener una serie de cualidades personales.

Pues estas terapias valen para todo tipo de problemas. Y también para personas sin problemas mentales que quieran profundizar en el desarrollo personal.

He buscado en google y parece que al menos otra persona opina como yo:
http://psicoblogging.wordpress.com/2...atra-paciente/

Res_funciona

Ya, pero verás, todo esto que te hacían y decían te lo podían hacer porque tú les habías cogido aprecio y respeto, y a la vez teníais tiempo. Actuaban como lo haría un buen amigo y tú, que no los querías perder ni querías que te menospreciaran -porque les admirabas, quizá-, quisiste estar a la altura. Eso en una terapia psicológica no es posible a no ser que la barrera de entrada (el término mercantilístico que se utiliza para referirse al precio que se paga por acceder a un servicio) fuera realmente tan alta -un psicólogo prestigioso que sin embargo cuesta el doble de lo habitual- que estuvieras dispuesto a obeceder como una ovejita. Pero tú misma lo has dicho: te insultaban y te faltaban, y sin embargo en el hilo que has abierto ahora dices que hay que dejar la terapia si estas cosas pasan.

Dicho de otra forma, la solución que planteas es prácticamente un oxímoron: para solucionar la fobia social hay que tener unos buenos amigos que, además de saber y estar mejor que nosotros, estén dispuestos a ayudarnos.

Por cierto, ¿qué tenías o tienes, fobia social generalizada?