wuebas

Pues eso, estoy pensando en todos los sentimientos que son generados por el ego y que normalmente creemos que nos los generan las demás personas. Por poner un ejemplo el deseo, la angustia, el mal humor, el apego, la fobia. ¿que opinais vosotros de esto?

arjuna

Es que a veces, sí nos la generan las demás personas (a no ser que tengas la opinión de habitar un mundo puramente mental).

Dicen que los pensamientos que piensa una persona se repiten un 80 %. Imagínate que en ese 80 % estén pensamientos irreales y destructivos. Imagínate el daño que eso puede causar. Que paradigmas están creando esos pensamientos.

Tal como yo lo veo, prácticamente todo lo que has mencionado se puede curar en la mayoría de los casos pero llegados a cierta edad el cerebro se seca y la cura se ralentiza. Voy mejorando poco a poco pero pienso que a no ser que cambie algo que esté muy arraigado en mí, no voy a estar libre de toda la porquería.

Típicos pensamientos míos:

"soy el mejor, sé más que todos los demás, soy diferente, no me interesáis"

Si los analizo parecen ridículos pero las veo como verdades que doy por sentado debido a una falta de reflexión al respeto. A medida que evoluciona la mente, todo se va haciendo más claro. A medida que voy teniendo experiencias veo que las antiguas creencias se van refutando y cambiando.

Lo que pasa es que los del foro no es que nos estemos sometiendo a situaciones estresantes sociales pero que a la larga nos pueden beneficiar. Y son las experiencias las que cambian las creencias. Puede ser un caso del pez que se muerde la cola: No tenemos experiencias porque tenemos miedo y tenemos miedo por que no tenemos experiencias.

La solución: sufrir, someternos a la "tortura" con inteligencia y si fracasamos tener el consuelo de haber intentado mejorar. Yo creo que cuando esté en el lecho de muerte no me gustaría estar sólo, pensando en la vida que podría haber tenido, encima haberme vuelto amargo, mala persona y sin amigos y familia.

wuebas

mmm nose, la mayoria de sentimientos son generados por el ego, al menos eso dicen en todas partes. Luego hay 4 sentimientos basicos que son normales de la naturaleza humana, el miedo, la alegria, la tristeza y el dolor. Estos ultimos no son generados psicologicamente, aunque si el miedo, como es nuestro caso por cosas irracionales, es decir es normal tener miedo cuando vas cruzando la calle y un coche se aproxima a gran velocidad, es un aviso de alerta ante una alerta real, tener miedo a hablar como nos pasa a nosotros pues es un miedo irracional y psicologico. El deseo es generado por querer algo para si mismo pq se cree que eso va a dar felicidad y alegria, el apego es aferrarse sentimentalmente a alguien o algo por creer que ese alguien o algo te da alegria, paz, amor etc etc, la angustia, podria llamarse tambien depresion etc y tendra varios motivos pero normalmente suele ocurrir por sentirse inferior, tambien generado por el ego, la fobia igualmente, podriamos llamar fobia a nuestra propia enfermedad, dicho anteriormente generada por diversos factores mentales irraconales (por el ego), el mal humor generado por la desaprobación de las cosas que me rodean y tratar de cambiar las mismas pq asi creo que voy a ser mas feliz con esas cosas cambiadas y asi un sinfin de sentimientos irreales. Puedo sentir dolor, es algo totalmente normal y me lo produce algo real y externo, la alegria es algo normal y que se siente por diversos motivos, como es placentero siempre nos dedicamos a buscar la misma y es cuando nos encontramos a veces metidos en otros sentimientos generados por nuestra mente, el miedo ya lo dije antes y la tristeza es un sentimiento igualmente normal siempre que sea por razones logicas y normales como puede ser la muerte de un ser querido, que te hechen de un trabajo, etc .... Esto es lo que se dice en muchos libros de autoyuda y textos de psicologia. ¿que opinais vosotros?
yo creo que los unicos sentimientos que debemos aceptar, bueno aceptar todos, pero reales, serian los 4 antes expuestos. Todo lo demás lo deberiamos considerar producto de nuestra mente enferma normalmente en la busqueda de la felicidad y la alegria.
Yo cuando era pequeño no entendia nada, vivia feliz con un coche de juguete jugando con mi hermano, no sentia ningun tipo de deseo, no sabia lo que era enfadarse, no sentia odio por nada, no tenia miedo de ir por la calle y que me sacaran una navaja, no tenia miedo de decir lo primero que se me pasara por la mente, no entendia lo que era que algo me gustara, todas estas cosas las fui aprendiendo a lo largo de niñez por verlo en los demás, veia que si lloraba todos venian a tratar de que no lo hiciera, veia que mis amigos decian que aquella chica tenia un culo bonito, yo no veia nada, salvo una persona igual que yo, pero poco a poco me fui adaptando a lo que se suponia que tenia que sentir, a enfurecerme como medio de defensa ante un posible ataque, a parecer güay de cara a los demás. ¿no creeis que no es todo mas que un invento que nosotros nos hemos inventado para creer que somos felices con pensamientos erroneos de todo tipo que hemos ido aprendiendo a lo largo de nuestra vida? ¿no creeis que vivimos presos de creencias erroneas en nuestra mente que nos hacen actuar de un modo que supuestamente es normal pq todos lo hacen, pero pocos son los que se plantean las cosas de otro modo?

yo veo eso como un sentimiento de superioridad y de desprecio, otro sentimiento mas generado por el ego, soy superior a los demás, lo de los demás me importa un rabano pq sois inferiores a mi, lo que se traducira seguramente en un sentimiento de odio tambien hacia las personas por no aceptarlas y no aceptarse a uno mismo. Yo la verdad nunca me he sentido superior a nadie, si me he considerado inferior y en igualdad con los demás, yo no soy diferente a nadie, simplemente la vida me ha llevado a plantearme la vida de otro modo, lo que si he errado bastante es en no aceptar el mundo tal como es y querer cambiarlo y me ha llevado a mucho sufrimiento y odio.

arjuna

Sí y no. Si algún acontecimiento externo te activa la amígdala y entras en estado de lucha o huida, te puedes tirar media vida allí. Tienes el mismo control sobre tu estado emocional como lo tendrías sobre tu brazo y alguíen te hubiese cortado el antebrazo.

Igual el problema que tenemos consiste en considerar que poseemos demasiado conocimiento. Si la respuesta se respondiera rápido, igual la pregunta no merecería la pena. ¿Quién habla de si el fuego quema o de si la comida se necesita?

Por lo tanto propongo reflexión mental para mejorar. Creo que sin eso, difícilmente podremos mejorar. Pero posts como el tuyo ayudan a, justamente, reflexionar. Por cierto, quedaría mejor con más párrafos.

arjuna

Yo también. Me gustaría cambiar pero a veces resisto el cambio, no sé si con razón o no. Y pienso que el sentimiento de superioridad y inferioridad, muchas veces van de la mano.

Pienso que a veces el querer cambiar a la gente se necesita. Piensa en pederastas, asesinos, maltratadores, gente que tortura animales...

wuebas

supongo que si te pasas media vida alli es pq algo falla y no eres capaz de salir de alli por alguna razón. Te metes en el hoyo y si escarbas ye scarbas encima cada vez es mas hondo, si intentas salir por ti mismo tampoco puedes, solo puedes esperar a que alguien te tienda una mano y tire de ti para arriba.

Por eso a veces me planteo sino tendre que pasarme el resto de mi vida con psicologos y psiquiatras pq a fin de cuentas junto con las asociaciones de enfermos mentales es lo unico que me ayuda a ir saliendo del agujero, por mi mismo no hay manera

arjuna

Tal como yo lo veo, si no lo intentas no vas a ninguna parte. Pero si lo intentas tienes una posibilidad. Puede salirte bien o no. Si vives en un país normal como España no creo que tengas que quedarte allí toda la vida. Siendo un adulto tienes mucha libertad para evitar situaciones que te meten en esa parte del cerebro. Está claro que otros te pueden ayudar, pero como ya voy diciendo el análisis no creo que te lo pueda hacer nadie por tí. Si entiendes como funciona tu mente y sabes como llegar a ser funcional en la sociedad, ya lo tienes.

Yo estoy haciendo eso y teniendo esquizofrenia, no es lo más agradable del mundo. Pero si sigo así y si no me pasa ninguna catástrofe en el futuro cercano, aún a mi edad seguro que lo consigo.

wuebas

nose, por raro que parezca yo si no lo acepto me entra odio por dentro, si trato de convencer a alguien de algo ya se presupone que no acepto a la otra persona. si trato de hacer cambiar la idea de una persona que tiene un problema de deseo sexual con menores ya no estoy aceptando al mundo como es y me siento mal conmigo mismo y con los demás. Esta claro que en esta sociedad nos han enseñado que esas cosas son malas, que debemos de luchar contra ellas incluso imponer nuestro criterio a las personas que realizan dichos hechos. Yo creo que para que alguien cambie esa persona tiene que querer cambiar, sino da igual lo que luchen los demás por hacerlo cambiar y ver las cosas de otro modo.

la verdad es que tambien es facil decirlo pero me imagino que es mi hija a la que un mayor de edad se la ha follado y encima ha cogido y ha colgado las fotos en internet. Habria que tener una mente muy abierta para coger y no ir a buscarlo para terminar con el, pero bueno para eso tenemos la ley, una serie de normas que aparte de "jodernos" en muchos casos tambien sirve como apoyo y como algo que todos tenemos que cumplir y que es penado para quien no lo hace.

Yo la verdad no veo a nadie inferior a mi. Alguna gente en ocasiones me ha dicho si es que yo me creo superior o algo pq ellos te ven asi cuando no te inmutas a veces hacia ciertos hechos como podria ser por poner un ejemplo que te esten regañando y tu te quedas mirando para el regañador sin hacer el mas minimo gesto. Resulta que tu sabes de sobra que eres igual que ellos pero resulta que son ellos los que te ven a ti superior y se creen que eres tu que te crees superior, nose si me explico Otras veces pasa con mas frecuencia entre los fobicos, que como nos creemos inferiores a todo quisqui pues vemos a todo el mundo superior a nosotros y hacemos a los demás superiores para que nos saquen las castañas del fuego.

En verdad es hablar por hablar, solo para ver que opinan los demás. Ya se por experiencia que nadie me saca las castañas del fuego y si alguien me explica algo no entiendo nada de lo que me explican pq me lo explican a su manera y como ellos lo ven. De algun modo si cada cual exponemos lo que pensamos, igual llegamos a una reflexion entre todos que pueda ayudar no solo a mi, sino a todos y que cada cual saquemos nuestras conclusiones.

PD: en mi curro trabajo con varias personas con esquizofrenia y muchas de ellas lo llevan muy bien. Con la medicacion adecuada no tienen alucinaciones y con terapia psicologica van aprendiendo a vivir con su enfermedad, igual que los demás vamos tirando con la nuestra.

En mi existen un sinfin de sentimientos generados por creencias erroneas. Entiendo que todos estos sentimientos son producidos por el ego y no por causas externas. Durante toda mi niñez y adolescencia fui aprendiendo cosas erroneas en mi mente que fueron formando mi personalidad, una personalidad enferma por supuesto, por eso tengo fobia social. No todo lo aprendido fue malo, tambien aprendi a irme defendiendo por mi mismo en esta sociedad. ahora toca desvalijar la mitad de las creencias erroneas que fui aprendiendo y algunas de ellas, sobre todo las cosas supuestamente buenas son mas dificiles pq me aferro a ellas más.

GodTank

Que bien saber que alguien más cayó en cuenta de esto, sabes bro, seas cristiano o no, mi Dios en su palabra me enseña a mejorar mi sensibilidad y liberarme de ataduras psicológicas egoistas que te distancian de los demás y te ponen a ti mismo como el centro de tu vida, es cierto y ahora lo veo, mis problemas no parten de los demás o de las actitudes de los demás, es de la exacerbada atención a uno mismo, ejemplo claro, cuando me juntaba antes con alguien y no lograba socializar, me llenaba de ansiedad y más, pues no era porque quisiera ser su amigo del todo, sino porque en el fondo tienes unos deseos muy grandes de alcanzar cierto estándar, dar una buena impresión, todo tratándose de uno, cuando de fondo y ahora lo veo, lo que se espera al socializar y como la gente "normal" lo hace es identificándose con el deseo del otro, con el sentir del otro, y dejando totalmente de lado la impresión que uno deba dejar, he allí la satisfacción del relacionarse con los demás, conectar con ellos dejando de lado un poco nuestros deseos muchas veces insanos...

wuebas

si, igual mi deseo de estar bien parte de la base de que los demás me vean bien y por eso busco y busco el origen del problema. A veces la psicologia no sirve de nada porque es la propia psicologia la que me esta haciendo daño, daño pq el psicologo me enseño a razonar cualquier sintoma que tenia y ahora veo que el problema en si es ese razonamiento, ese verme mal y creer que tengo que cambiar algo pq pienso que yo solo sere yo cuando haya eliminado todas las creencias erroneas de mi cabeza. A veces me entra la idea de dejar que las cosas simplemente pasen y ocurran sin más, de dejar de luchar contra mis pensamientos y simplemente vivir con mis problemas, dejar que "dios" guie mis pasos por decirlo de alguna manera y dejar de tratar de controlarme mentalmente, pq simplemente el problema viene de ahí mismo, de valorar en mi mente que tengo un problema y que he de resolverlo y el problema en si mismo es creer que lo tengo.