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Antiguo 28-may-2010  

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Iniciado por Epsilon Ver Mensaje
Gracias a todos por sus respuestas, pero creo que no logre expresarme correctamente porque no son las respuestas que esperaba, me esperaba que hablaran un poco mas del amor, como lo relacionan con el sexo, el placer sexual, la reproduccion...
Porque para ti vale la pena tener sexo? (placer? continuidad de la especie? amor? un poco de todo? alguna otra cosa?)

y en el caso contrario, poqrue para ti no valdria la pena tener sexo... (miedos, traumas, ideologias, creencias, respeto, tienes algo mejor que hacer, no hay amor, es una perdida de tiempo, no es lo que quieres para tu vida...?)

Considero al amor como algo independiente de los placeres sexuales y la reproducción, la gente se empeña en buscar esas 3 cosas en una misma persona, por eso son tan infelices y tienen una vida llena de estres, etcs.
Además el amor no sólo es cuestion de parejitas, creo yo.
Es obvio que para reproducirnos son sexos contrarios pero para placeres y amar cada quien sabrá con que sexo lo prefiere. Da lo mismo, lo veo válido, todo es válido, cada quien sabrá lo que quiere hacer, tampoco veo mal que alguien tenga mas de una pareja, en cada una buscará algo distinto, DA IGUAL!! y da igual que la gente se infarte por esto.

Y en lo personal no valdría la pena porque no me interesa ningun tipo de pareja ni sexo ya que tengo mejores cosas que hacer y no es lo que quiero para mi vida y me aburre esto.
Sólo quería comentar mi desinteres por estas cosas.En fin.

Última edición por AsoSIacionVLFS; 28-may-2010 a las 19:58.
 
Antiguo 28-may-2010  

Lo único de lo que estoy segura es que no quiero tener hijos nunca....
 
Antiguo 28-may-2010  

Esto da para un libro

Cita:
Iniciado por Epsilon Ver Mensaje
Bueno, como mi vida y mente me lo piden, voy a tratar de ser lo mas objetivo posible al acercarme a los temas biologicos de nuestra especie.

¿Crees que es importante en la vida disfrutar del placer que otorgan los organos reproductores? Sí. No es lo más importante, pero es una necesidad fisiológica
¿Crees que es importante para el universo/especie/sociedad/planeta/dios/etc etc que nos sigamos reproduciendo al ritmo en el que lo estamos haciendo? Sí. Aunque a veces creo que al mundo le iría mejor si nos extinguimos
¿Es para ti importante reproducirte con alguien a quien amas o prefieres a alguien que tenga una buena seleccion de genes? (por ejemplo, que tenga simetria, inteligencia, salud etc) Creo que el amor es más importante que los genes, pero al mismo tiempo creo que el amor surge, entre otras cosas, porque aquél/aquélla de quien nos enamoramos tiene los genes que nos convienen

Pregunta con multiple opcion:
¿Cual es el ULTIMO resultado (en tu opinon) de la reproduccion entre dos seres humanos? (en conclucion cual es el objetivo de crear la vida de un ser humano)
-El objetivo del universo.
-Otro ser vivo como cualquiera que habita en los confines del cosmos.
-Un animal mas capaz de reproducirse y continuar el proceso.
-Que siga progresando tu cadena de ADN.
-Otros (Por favor especifica tu respuesta) Creo que desde el punto de vista biólogica el objetivo es la preservación de los genes, no de la especie, ya que una especie puede dar lugar, con el tiempo, a otra especie distinta, con lo cual la reproducción no sirve, estrictamente, para preservar la especie, sino para preservar los genes, independientemente de en qué especie vayan a estar en el futuro. Es decir, serviría para preservar la especie sólo en el caso de que no existieran mutaciones ni selección natural (lo cual es imposible). Por otro lado, creo que hay un objetivo espiritual para la reproducción, que en mi caso tiene que ver con las creencias cristianas: al reproducirnos damos entrada a este mundo a un alma más, que luego será un ente inmortal.

Con respecto al futuro, en la evolucion de los sitemas reproductivos de la raza humana, tu crees que se deberia:
-Mejorar el sistema reproductivo. (tamaño, forma, y funcionamiento del sistema reproductivo)
-Simplificar el sitema.
-Darle a todos los individuos un sistema reproductivo acorde a sus deseos/necesidades.
-Otros (especifica tu respuesta en un post por favor) Creo que el sistema reproductivo que tenemos (órganos sexuales) está bien como está, aunque me hubiera gustado tener uno más grande.

Con respecto a la importancia de los procesos reproductivos tu crees que deberiamos cambiar nuestra postura de la siguiente forma:
-Incrementar la importancia.
-Disminuir la importancia.
-Darle ninguna importancia. Ninguna importancia (como Estado, especie), la naturaleza se ocupa de elllos
-Darle total importancia.

Con respecto al AMOR y la reproduccion, tu crees que:
-Tiene/no tiene un papel fundamental en la reproduccion de la especie.
-Es la razon/no es la razon por la cual existimos. (que existimos para amar y reproducirnos con amor) Es la razón por la cual existimos, para amar a otros y, en algunos casos, reproducirnos (la reproducción es opcional)
-Va/no va de la mano con la reproduccion.
-Es/No es necesario para la reproduccion.

Finalmente me gustaria decir que no busco que respondan utilizando/basandose en las opciones que di, sino que si no les parece ninguna la mas adecuada, creen sus propias opciones.
Busco en las respuestas de este tema, aprender finalmente cual es la importancia, valor, forma de encarar, etc el tema de la reproduccion de nuestra especie.
 
Antiguo 29-may-2010  

Comecoco de tu respuesta me ha surgido una gran conclucion:

El universo esta evolucionando a través de la naturaleza, perfeccionandose a si mismo. Y su forma de hacerlo es el ensayo y error. Siempre van a sobrevivir los individuos que tengan un set de genes que les permitan aprovechar mas las leyes del universo en favor de su reproduccion (asi se sigue perfeccionando el sistema), ya sea por su composicion fisica o mental.

Por eso es que el universo esta tan orientado a la reproduccion... Sin reproduccion no hay evolucion, y sin evolucion no tendria sentido que exista un universo, ya que seria muy monotono para el pobre que tenga que vivir en el...

Última edición por Epsilon; 29-may-2010 a las 02:04.
 
Antiguo 29-may-2010  

Este tema se me hace tan incomprensible como el de dios.De verdad que ya yo no se ni que pensar.Esta interesante
 
Antiguo 30-may-2010  

Cita:
Iniciado por Epsilon Ver Mensaje
Comecoco de tu respuesta me ha surgido una gran conclucion:

El universo esta evolucionando a través de la naturaleza, perfeccionandose a si mismo. Y su forma de hacerlo es el ensayo y error. Siempre van a sobrevivir los individuos que tengan un set de genes que les permitan aprovechar mas las leyes del universo en favor de su reproduccion (asi se sigue perfeccionando el sistema), ya sea por su composicion fisica o mental.

Por eso es que el universo esta tan orientado a la reproduccion... Sin reproduccion no hay evolucion, y sin evolucion no tendria sentido que exista un universo, ya que seria muy monotono para el pobre que tenga que vivir en el...
Está interesante. Ahora ¿atribuirle al universo un propósito no es admitir la existencia de una inteligencia superior?
 
Antiguo 30-may-2010  

El amor es importante, el sexo también. Para mí es como el comer ó beber, es algo que necesitamos, lo pide el cuerpo por instinto. ¿A quién no le gustan las caricias, los abrazos, los besos? Y el tener un/a amig@ con el que compenetrarse y descubrir placer?
Lo de tener hijos también es tan natural como tantas otras cosas y tod@s llevamos el instinto de reproducción, aunque aparte luego está lo que cada cual quiera hacer. Ya veis que muchos piensan ¿para que seguir reproduciendonos con lo mal que va el mundo? y esas opiniones de moral...pero yo lo tengo claro, no me pienso reprimir.
 
Antiguo 30-may-2010  

Creo que nos estamos reproduciendo demasiado como si vamos a extinguirnos mañana, y según el Movimiento por la Extinción Humana Voluntaria (VHEMT), somos un error de la evolución por lo que sería mejor para la tierra desaparecer y que el proceso evolutivo se encause correctamente, por lo que propone dejar lentamente de procrearnos sin dejar de hacer el amor, amando más que nunca.
 
Antiguo 30-may-2010  

Cita:
Iniciado por comecoco2010 Ver Mensaje
Está interesante. Ahora ¿atribuirle al universo un propósito no es admitir la existencia de una inteligencia superior?
Puede que sea una conclucion acertada, pero yo sacaria otras:

Creo que nada = a todo, ya que el universo salio de la nada (si alguien/algo creó al universo, tambien deberia haber salido de la nada, y si alguien creo a ese alguien tambien habria salido de la nada... etc etc etc) La posibilidad de que el universo haya existido desde siempre ya ha sido descartada por descubrimientos relativamente recientes.

Mas que una inteligencia superior, yo creo que las leyes que rigen a nuestro universo, por ejemplo E=MC2 o cualquier otra ley (y deben ser infinitas), son claves, caminos, guías para que el universo haga su experiencia en la realidad, Todos nos preguntaremos, quien ha puesto esas leyes, porque E=MC2 no es E=MC3 etc etc, yo responderia esa pregunta de la siguiente manera: Si las cosas no fueran como son, no estariamos aqui para pregunarnos porque son asi, o en el mejor de los casos no seriamos nosotros quienes nos estuvieramos preguntando eso. En conclucion, las cosas son asi porque no podrian ser de otra manera. (podrian ser de otra manera, pero no podriamos saber que son distintas, o esta diferencia no tendria importancia.)

Conclucion, mas que una inteligencia superior, creo yo que hay una serie de reglas, leyes, guias de conducta para el universo (por ejemplo la siguiente: "las acciones mutuas de dos cuerpos siempre son iguales y dirigidas en direcciones opuestas" Newton)

Conclucion de la conclucion: Mas que un ser inteligente, el universo, es un sistema de normas que genera vida inteligente, la razon por la cual el universo ha creado vida inteligente, es una pregunta que todos vamos a responder de distinta manera, unos responderan para que exista la felicidad, el amor, o incluso porque dios lo quiere asi (obviamente el universo permite que exista esta conducta en el cerebro humano, la que creó a dios) otros porque siempre fue asi...
Yo responderia: que te preguntes a ti mismo, ya que aunque no parezca, eres un pequeño trozo de universo conciente, asi que deberias saber la respuesta. Yo cuando me pregunto esto, mi respuesta es:
Nada = Todo, y si todo es imposible, todo es posible, y esto que esta pasando ahora mismo esta dentro de las posiblidades. (estoy completamente seguro de que a medida que avance mi corta experiencia en el universo, mi forma de comprender porque el universo ha creado vida inteligente va a ir evolucionando, y supongo que asi sera mientras exista un ser conciente en el universo)

Tambien esta claro, que puede ser todo a la inversa, imagina que hayamos seguido evolucionando y evolucionando por billones y billones (digo billones porqe no se me ocurre un numero mas grande) de años, y hayamos descubierto la forma de crear un universo mejor, lo hayamos hecho, y asi sucesivamente.)

Quien estubo primero el huevo o la gallina? Un prototipo de gallina que no se reproducia de forma ovipara.

Última edición por Epsilon; 30-may-2010 a las 19:01.
 
Antiguo 30-may-2010  

Pues son buenas preguntas las que haces.

Yo leí en un libro de Punset, en una entrevista que hacía a un científico llamado Stephen Jay.
En primer lugar el universo no tiende necesariamente hacia algo mejor y más grande. También puede retroceder. Nosotros (y los mamíferos en general) tenemos una representación numérica irrisoria en comparación con los insectos por ejemplo, y no digamos ya comparado con las bacterias. Nosotros nos extinguiremos seguramente algún día puesto que dependemos de demasiados factores externos. Pero las bacterias siempre estarán ahí porque gracias a que son sencillas sobreviven a casi todo. Las bacterias existen desde hace millones de años y han sobrevivido a todo, son la especie más eficiente. Ni siquiera los grandes dinosaurios sobrevivieron, y por cierto gracias a que ellos se extinguieron tuvimos una oportunidad los mamíferos. Y probablemente en cuanto alguna circunstancia externa se ponga fea, desapareceremos antes o después,pues eso va a ocurrir seguro. El universo no tiene un objetivo, simplemente si las condiciones ambientales son adecuadas, desarrrolla una biodiversidad hasta cierto nivel. Si estás condiciones son adversas se extingue gran parte de lo alcanzado. La Tierra tiene una buenas condiciones ambientales para la vida (que siempre ha de estar basada en el carbono) y muchas veces ha alcanzado su biodiversidad máxima. No es probable que aquí las cosas puedan llegar a algo ya mucho mejor.

Respecto a lo de los órganos sexuales y el deseo sexual tiene su explicación. En realidad la reproducción sexual es muy ineficiente en términos de rendimiento. Es mucho más rápido e inmediato una reproducción asexual, es decir que te pudieras partir en dos o hacerte una paja y de ahi que nacieron seres como tú y mantener este ritmo en varias veces por minuto. El problema es que serían seres clónicos y por tanto con poca capacidad de adaptación al medio. La reproducción sexual introduce combinaciones y variaciones genéticas en solo una generación. Esa es su gran ventaja.
Tiene todavía otro gran inconveniente y es el enorme desgaste que supone el buscar pareja. Muchos seres mueren en el intento. Si no fuera por que hay hormonas que estimulan el deseo sexual, la mayoría ni nos preocuparíamos por encontrar pareja y tener hijos, ya que eso va en contra de nuestra supervivencia individual y nos quita tiempo y energía para otras cosas por ejemplo para buscar comida, o nuestro sistema inmune.

Sobre el amor. Definitivamente no tiene nada que ver con la reproducción. Tú puedes querer a tus amigos, famila, tu perro etc no porque te acuestas con ellos. Es una cuestión psicológica. Otra cosa es que mucha gente diga que se casa por amor cuando en realidad lo hace porque quiere tener hijos sexo etc... Lo cual no quiere decir que no pueda haber parejas que ademas tengan amor, pero este es independiente del sexo y la reproducción y de todo lo que gira alrededor de eso (celos, infidelidades etc...)

Conclusión ¿qué podemos hacer y cómo vivir nuestra vida? Pues mira ya que tenemos la suerte de que somos seres inteligentes y vivimos en una época en la que se empiezan a saber estas cosas, lo mejor que puedes hacer es no tomártelas demasiado en serio. Si te va bien y tienes suerte en esos temas, perfecto y bienvenido sea, pero si te va mal, pues eso, no tomártelo demasiado en serio porque ya sabes que en el fondo todo es una trampa de la biología, de las hormonas, del adn y del carbono. Y tu tampoco puedes hacer más. Y yo no pienso dejar que esas cosas me amarguen la vida. Dentro de nosotros hay una conciencia y una individualidad que pide vivir la vida en paz, dsifrutar aunque sea de las pequeñas cosas (las que más satisfacciones dan realmente) y pasar de comeduras de olla.

Última edición por suerte28; 30-may-2010 a las 22:11.
 
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