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Antiguo 31-dic-2007  

GARAITEZIN no me refiero a los avances tecnologicos ni a las comodidades y el bienestar que disfrutamos en los paises avanzados, como decia me refiero a la falta de innovaciones en el campo de la cultura y de la politica y sobre todo a la crisis ideologica. Todo lo que tu argumentas esta bien pero noto que la parte material del ser humano esta venciendo a la espiritual. Veo a la sociedad que me a tocado vivir muy aborregada eso es todo.
El_Rey_Brujo_de_Angmar creo que tienes razon en lo de una revolucion y esta creo que llegara desde donde siempre llega desde las clases mas pobres y sobre todo en paises del tercer mundo.
 
Antiguo 31-dic-2007  

Cita:
Iniciado por silfred
doniedarko no me refiero a los avances tecnologicos ni a las comodidades y el bienestar que disfrutamos en los paises avanzados, como decia me refiero a la falta de innovaciones en el campo de la cultura y de la politica y sobre todo a la crisis ideologica. Todo lo que tu argumentas esta bien pero noto que la parte material del ser humano esta venciendo a la espiritual. Veo a la sociedad que me a tocado vivir muy aborregada eso es todo.
solo respondia a GARAITEZIN :S, es cierto que lo material hoy en dia está por encima de lo espiritual, la sociedad de hoy en dia es materialista, y es educada asi por los mismos medios manejados por el sistema. No hay opciones politicas. Pienso que la politica es solo la marioneta de las grandes empresas, y nosotros sus victimas
 
Antiguo 31-dic-2007  

Cita:
Iniciado por silfred
GARAITEZIN no me refiero a los avances tecnologicos ni a las comodidades y el bienestar que disfrutamos en los paises avanzados, como decia me refiero a la falta de innovaciones en el campo de la cultura y de la politica y sobre todo a la crisis ideologica. Todo lo que tu argumentas esta bien pero noto que la parte material del ser humano esta venciendo a la espiritual. Veo a la sociedad que me a tocado vivir muy aborregada eso es todo.
El_Rey_Brujo_de_Angmar creo que tienes razon en lo de una revolucion y esta creo que llegara desde donde siempre llega desde las clases mas pobres y sobre todo en paises del tercer mundo.
1- Es que uno de los síntomas de la crisis de un sistema es la incapacidad para el desarrollo de la cultura.
Pasa como en los últimos períodos del feudalismo, cuando la ciencia no avanzaba ni a palos... pues esto es igual.

2- A ver... Una situación no-revolucionaria es la situación "normal" por naturaleza. Ahora, durante la esclavitud, y siempre.
Sólo en momentos muy concretos de la historia, pero muy concretos, la gente se cuestiona el sistema donde le ha tocado nacer e intenta cambiarlo. De todas formas, mira:
* Las revoluciones, aunque se lleguen a producir, suelen fracasar la mayoría de ocasiones. Sólo en contadas ocasiones triufan. De hecho, antes de la Revolución Francesa, hubieron más de 30 revoluciones antifeudalistas que fracasaron.
* Una huelga en una fábrica, por ejemplo, es una revolución "en miniatura". Como también fue una revolución la cantidad de manifestaciones tras el asesinato de Miguel Angel Blanco, o las del no a la guerra.


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Iniciado por doniedarko
solo respondia a GARAITEZIN :S, es cierto que lo material hoy en dia está por encima de lo espiritual, la sociedad de hoy en dia es materialista, y es educada asi por los mismos medios manejados por el sistema. No hay opciones politicas. Pienso que la politica es solo la marioneta de las grandes empresas, y nosotros sus victimas
¡Los comunistas somos materialistas, filosóficamente hablando!

Ser materialista no quiere decir ser egoista o una persona sin principios, sino aceptar el mundo material como el único que existe. Las ideas o los sentimientos no surgen de la nada, por arte de magia, sino de un órgano material llamado cerebro.

Y exacto. Realmente no gobiernan los políticos, cuyo peso en la economía es mínimo, sino que en la práctica gobiernan Cocacola, Microsoft, Nintento, el FMI, etc.
 
Antiguo 31-dic-2007  

Cita:
Iniciado por doniedarko
preguntale a un niño somalí sobre las ventajas del internet, a ver que le parece.
¿Tu crees que el niño somalí ganaría algo si no existiera internet?

¿También me reprocharás tener carnet de la biblioteca municipal?

¿Debería pasar hambre también para solidarizarme?

¿No será que confundes el progreso con los abusos y los vicios del capitalismo salvaje?

¿No crees que las cosas que tenemos pueden ser bien o mal utilizadas?

¿Piensas que a las organizaciones humanitarias, a las ong´s y a todo aquél que pretenda ofrecer resistencia o cambiar las cosas les iría mejor si renuncian a internet o a cualquier avance tecnológico y vuelven a la pluma de oca, la tinta y el pergamino? Si colaboras con alguna ong o entidad humanitaria comprobarás que la mayoría conocen conceptos como correo electrónico, domiciliación bancaria, página web, televisión....
A mí Intermón-oxfam me ha llegado a enviar un DVD, ¡Un DVD, paradigma y símbolo de la sociedad de consumo! ¡Fabricado con petróleo!
Pero mira por donde, puesto al servicio de una causa justa.

¿Tiene que ser todo o nada?

¿Quieres que me sienta culpable por agradecer lo que tengo?

¿No es mucho peor tener el privilegio de vivir como vivimos y pasar el tiempo en lamentaciones, simulando que no hay nada que hacer?

Por cierto que en mi post respondía a Silfred, que hablaba de cosas como:

Cita:
musica simplona ,vacia y sin sentimiento(me refiero a la hecha a partir del 2000 sobre todo), peliculas de mierda sin pizca de interes,de la television ultimamente solo veo el telediario. Yo personalmente apenas tengo nada de musica y cine en mi cuarto de mas del 2000(me quedo con la decada de los 90 y algo de los 80).
o también:

Cita:
En la calle ves una pasividad que conforme pasan los años va a mas, no hay movilizaciones por nada, parece como si todo diera igual, aunque el capital, las empresas y organizaciones estan por encima de las personas.

Sales los fines de semana y cuando vez a una persona es como si ya los hubieras visto a todas, yo recuerdo en los 80 y 90 que habia bastantes heavis, grunge y rockeros
Mi mensaje es que se pueden cambiar las cosas, y que es radicalmente falso que cualquier tiempo pasado sea mejor. Hay que saber aprovechar lo que de bueno tiene cada tiempo y lugar.
Y por cierto que no creo eso de que no haya alternativas culturales ni producciones de calidad. Se trata de buscar un poco fuera de los circuítos mas habituales. Esto no es mas que una nueva versión de la botella medio vacía.... o medio llena.

Un saludo
 
Antiguo 31-dic-2007  

A ver... yo estoy muy contento de la epoca actual, con sus hospitales, discotecas, etc.

Pero eso no quita que estemos en crisis. Y como no va a ser así, cuando desde niño hiendo a la escuela el gobierno nos manipula. Cuando al salir de la escuela, has de trabajar y formar parte del sistema para alimentarte. Cuando al buscar pareja te has de adaptar a los patrones sociales. etc. etc.

El capitalismo, democracia o como querais llamarlo. Ha creado un sistema perfecto. Televisión, cine, discotecas, etc. Estamos en una utopía. Y toda utopía se convierte en distopía para muchos, y trae un halo de tragedia a su alrededor.

Una revolución ante esta situación de normalidad (como dice Leticia_Guillot) es casi imposible.

Yo no soy comunista... pero creo que no habrá ningun cambio destacable los proximos siglos, a no ser como digo, que el capitalismo fracase, que socialicemos con otras razas (quizas incluso los orangutanes aprendan a hablar), tecnologicamente demos un paso de gigantes, etc.

Y digan lo que digan... la situación del tercer mundo poco va a cambiar la utopía actual. Dicen que los juegos olimpicos fueron usados por los emperadores romanos para mantener al pueblo felizmente ignorante. ¿Sabeis cuanto arte hay?: pelis, futbol, F1, libros... Estamos atontados. Podría caer una bomba atomica detonada por fundamentalistas islamicos en America, y aunque America invadiera oriente entero, todo seguiria igual... no notariamos ningun cambio sustancioso en nuestras vidas.

Y a China yo no la veo muy por la labor... dudo que se enfrente a la ONU, lo más probable es que vallamos de la manita.

Situación actual: estatus quo.

Yo lo veo así, o quizás son mis visiones fatalistas que me ciegan.
 
Antiguo 31-dic-2007  

Hola me intereso este tema que origino Sigfred...

Yo creo que en el unico aspecto que hemos evolucionado es en la tecnología; no en como la utilizemos. O que acaso ustedes creen que la tecnología se aprovecha para cosas productivas? .... hay un dspilfarro enorme de recursos tecnologicos y humanos (fuerza laboral)

Ahora no se si realmente estemos mejor ahora que en el pasado es decir si analizas a las personas como tal veras que somos como robots que solo producen para lo material; nada nos satisface; es decir con dinero puedes comprar casi todo y sin embargo.... queremos mas!!!

La amistad esta intimamente relacionada en lo que yo pueda obtener de ti; se oye feo pero es la realidad. Y por ultimo dire que las personas estan como amargadas, son mas arrogantes, mas cortantes, sin paz... y hasta aqui le paro.

Por cierto como curiosidad hay un libro que indica que muchos de los problemas que aquejan a las grandes urbes es eso; su tamaño, y que debido a esto todo se dificulta. que lo mejor serian pequeñas comunidades. Quien sabe habría que ver como resulto eses proyecto!


FELIZ AÑO DENTRO DE LO QUE CABE!!!
 
Antiguo 01-ene-2008  

Cita:
Iniciado por El_Rey_Brujo_de_Angmar

El capitalismo, democracia o como querais llamarlo. Ha creado un sistema perfecto. Televisión, cine, discotecas, etc. Estamos en una utopía. Y toda utopía se convierte en distopía para muchos, y trae un halo de tragedia a su alrededor.

Una revolución ante esta situación de normalidad (como dice Leticia_Guillot) es casi imposible.
El capitalismo no tiene nada que ver con la democracia.

El capitalismo es un modo de producción donde la clase dominada (trabajadores) vende su fuerza de trabajo a la dominante (empresarios) a cambio de un salario.

Es una herramienta para producir, igual que antiguamente habían otras formas de producir como el esclavismo (la clase dominante es propietaria de la clase dominada) o el feudalismo (la clase dominante alquila las tierras a la dominada).

Y respecto a lo otro, lo que quería decir es que las situaciones revolucionarias son excepciones, y que lo normal es la "normalidad". De hecho, en el Imperio Romano los esclavos casi nunca se sublevaban...
 
Antiguo 01-ene-2008  

Cita:
Iniciado por GARAITEZIN
¿Piensas que a las organizaciones humanitarias, a las ong´s y a todo aquél que pretenda ofrecer resistencia o cambiar las cosas les iría mejor si renuncian a internet o a cualquier avance tecnológico y vuelven a la pluma de oca, la tinta y el pergamino? Si colaboras con alguna ong o entidad humanitaria comprobarás que la mayoría conocen conceptos como correo electrónico, domiciliación bancaria, página web, televisión....
A mí Intermón-oxfam me ha llegado a enviar un DVD, ¡Un DVD, paradigma y símbolo de la sociedad de consumo! ¡Fabricado con petróleo!
Pero mira por donde, puesto al servicio de una causa justa.
¿ONG's? ¡Qué ASCO me dan!
Miserables, lavaconciencias y perros del capitalismo que no tienen vergüenza en hacer negocio con el sufrimiento de las personas.

Sólo hay una solución para que 4.000 millones de personas salgan de la pobreza: el socialismo. No hay otra salida, lo demás son cuentos chinos.

Por cierto, yo como comunista no creo en los ideales (solidaridad, etc) como motor de la historia, sino en el afán por satisfacer las necesidades materiales (comer, beber, follar, resguardarse del frío, evitar el dolor, etc). Así fue en todas las revoluciones y será siempre.
 
Antiguo 01-ene-2008  

¿Es que nadie se acuerda de la última revolución que hubo? Fue en los ochenta liderada por Reagan y Thatcher y es la Neoliberal, ha triunfado. El mundo es ahora más productivo, los bienes de consumo están al alcance de más gente, la libertad se impone por encima de dudosos derechos colectivos, derribaron todo un sistema comunista que se esfumó además por las ganas que tenía la gente "sometida" por el politburó de salir del yugo represivo que tenían, y ahora polacos (los de polonia), checos, eslovacos, eslovenos, lituanos, hungaros, bulgaros, etc. pueden pensar como quieren y no como Leticia querría que pensasen.

Ahora, materialmente, vivimos como reyes en el primer mundo. En el tercero se lo pasan mejor pero tienen menos escuelas, hospitales, etc., ahora se llevan todo el puto día bailando, riendo y follando. Pero como nadie está contento con lo que tiene arriesgan sus vidas por unos Nike Air. Eso en cuanto a la mayoría de los pobres.

Luego están los paupérrimos, que es debido a alguna situación concreta, como guerra o sequia con la consiguiente hambruna. Gracias a ellos la raza humana evoluciona, porque si es por nosotros iría de culo. Les erigimos un monumento y listo.

El socialismo no sacaría de la pobreza a 4000 millones de personas, metería en la pobreza a 2000 más. Tú lo has dicho, lo que mueve al mundo es lo material, el palo y la zanahoria, sin palo y sin zanahoria aqui no trabaja ni Cristo Rey.
 
Antiguo 01-ene-2008  

Cita:
Iniciado por Allure
Ahora, materialmente, vivimos como reyes en el primer mundo. En el tercero se lo pasan mejor pero tienen menos escuelas, hospitales, etc., ahora se llevan todo el puto día bailando, riendo y follando. Pero como nadie está contento con lo que tiene arriesgan sus vidas por unos Nike Air. Eso en cuanto a la mayoría de los pobres.

Luego están los paupérrimos, que es debido a alguna situación concreta, como guerra o sequia con la consiguiente hambruna. Gracias a ellos la raza humana evoluciona, porque si es por nosotros iría de culo. Les erigimos un monumento y listo.
De verdad que lo ves todo demasiado simple. No creo que la realidad sea como tu la describes. De todos modos no creo que teniendo menos escuelas y hospitales se lo pasen mejor primero siendo incultos y por tanto dominados por los poderosos y segundo muriendo por falta de vacunas o por enfermedades perfectamente curables.
Y luego lo del monumento es bastante miserable por tu parte. Representas perfectamente al pensamiento de los niños pijos al que me referia y a lo de la mierda que sueltan por la boca, y tambien a lo de la cultura y educacion para ir tirando, y en este caso para escribir sobre un tema tan serio. Yo por mi parte te perdono por ser tan ignorante, no creo que un pobre desgraciado del tercer mundo fuera tan piadoso contigo.

P.D:La verdad es que me estoy dando cuenta que no solo se vomita mierdad cuando se habla, hay gente que aprovecha ese vomito para escribir con el.
 
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