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07-may-2005
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Pues yo me siento mucho mas comodo hablando español que catalan , lo que pasa es que para estar tú hablando español y tu interlocutor catalán, acabo yo tambien hablando catalan aunque me cueste.
Para mí el bilingüismo,hablando en plata,me parece una PUTADA.
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09-may-2005
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sol solet , vine´m a veure, vine´m a veure...
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12-may-2005
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Yo no he tenido mucho contacto con catalano-parlantes, pero voy a conta mi experiencia cuando he ido por allí. Hay una tremenda diferencia entre la gente mayor y los jóvenes. La gente mayor, es muy respetuosa con la lengua y con los que no hablan catalán, por ejemplo, cuando un catalán se dirige a tí (para preguntar algo, o en una tienda) y ve que no le entiendes, porque sólo hablas castellano, en seguida se disculpa (no tiene por qué, está en su tierra, pero es por pura cortesía) y te habla en castellano, algunos haciendo un esfuerzo pues su lengua materna es el catalán y muchos tienen el castellano como 2ª lengua pero la usan muy poquito. Con las "nuevas generaciones" es distinto, disfrutan restregándote en la cara que hablan catalán y aunque la mayoría son bilingües (y esto quiere decir que tienen 2 lenguas maternas, es decir, que aunque hablen el catalán con preferencia, conocen el castellano desde que nacieron) usan el idioma como arma arrojadiza, en una vuelta de tuerca de lo que pasaba en el franquismo.
Nunca entenderé esta postura, a mi me encantaría tener dos lenguas maternas (y no haber tenido que aprender otra tarde y mal).
Respecto a la polémica valenciano-catalán, sólo diré que en castellano no puede ocurrir, porque no tiene dialectos. El valenciano, mallorquín, etc... lingüísticamente son dialectos del catalán (independientemente de la consideración oficial que tengan. El castellano sólo tiene hablas, el castellano de México y el de Murcia, son el mismo idioma y sólo se diferencian en léxico y pronunciación, mientras que las variedades del catalán también tienen diferencias sintácticas y morfológicas exactamente igual que ocurre con el euskera, asesinado por esa blasfemia lingüística llamada "batua".
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30-may-2005
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Cita:
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Iniciado por Alakran
oye solo es una opión pero si los demas no os entendemos lo veo como una falta de respeto (basandome en el echo de que todos sabemos castellano, pero solo unos cuantos catalan), que quereis hablar en un foro en catalan proponerselo al webmaster, ah¡¡¡ y no os piqueis conmigo, que me da igual que fuera en catalan que ingles.  |
esque para algo se ha creado un foro aparte llamado català, para que podamos hablar en catalán entre catalanes. para los que no son catalanoparlantes están todos los demás foros.
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30-may-2005
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Cita:
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Iniciado por Alakran
La verdad, mucho se entiende, jejejejeje, por lo que mi opión es que a alguien que viva en cataluña, le es practico conocer los 2 idiomas por igual, por lo tanto habria que potenciar los 2 idiomas para dar la opción de usarlos segun las circunstancias, aunque no se como anda el sistema educativo catalan me imagino que ahora se pecara en la imposición del catalan lo que antes se pecaba en la imposición del castellano (solo es una conjetura, tampoco conozco mucho el tema), aun asi tambien me gustaria decir que el idioma es muchas veces usado como elemento separador en vez de como elemento enriquecedor y ahi va un ejemplo, no os parece injusto que alguien que quiera ser funcionario en algun sitio con un 2º idioma oficial necesite saber ambos para lograr entrar, no es lógico que un familiar mio catalan pueda ser funcionario alli, y aqui en madrid, pero yo solo pueda serlo en madrid por poner un ejemplo.
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Imposición del catalán? en las escuelas claro que se dan las clases en catalán por muchas razones, porque si no se enseñara en las escuelas, con casi todos los canales i diarios en castellano la gente no sabría catalán, y porque aunque a muchos os duela, en Cataluña, el catalán es lengua oficial, no solo el castellano. y tranquilo que el castellano también nos lo enseñan y mucho, y queda demostrado en que en Cataluña, las notas de la sele de castellano son superiores a las de catalán.
Claro que una persona si quiere ser funcionario ha de saber catalán si vive en Cataluña, pues las personas catalanoparlantes tenemos derecho a poder comunicarnos con los funcionarios de nuestra comunidad en nuestra lengua materna.
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30-may-2005
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Cita:
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Iniciado por sonieta
Y ahora digo yo..pq catalan y no Valenciano?ajajajasoy de Valencia y que me digan que el valenciano es catalan me jode, pq no al reves?seguro ke a los vascos nos les tocan el euskera asike ke nos dejen a nosotros en paz con lo nuestro. Y entrando en tema, si me parece una falta de respeto que hables a un madrileño o a uno de salamanca en catalan, pq no se va a enterar!almenos a mi me molestaria ir alBilbao y ke me hablaran en euskera, en el caso de que sepan castellano, pos digo yo ke seria lo normal,no?venga un saludo.
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saps que és filologia? És l'estudi i l'origen de les llengües. No es discutible si el valencià és o no és català és que es el mateix, és clar que hi ha variacions, però d'això a dir que són llengües diferents... i la raó perquè és diu català, és lògica, et penses que a tota Catalunya es parla el mateix tipus de català? NO! està el català central, el nord-occidental, etc però no ens posem ha dir "jo no parlo català jo parlo nord-occidental"
finalment, ningú està dient que un madrileny, murcià, etc que vingui aquí de vacances hagi de parlar en català, però el que no poden demanar es que la gent els contesti en castellà sense que ells diguin que son e fora, perquè no hi ha cap etiqueta que digui d’on es cadascú i si vas a un lloc on tenen una llengua materna diferent és normal que et contestin en català, si no saps doncs els demanes educadament que et parlin en castellà perquè ets de fora i no en saps. per altra banda, quan una persona se’n va a viure a un lloc on parlen un altre idioma el que ha de fer és aprendre aquell idioma, per tant si venen a viure a Catalunya, hauran de d’aprendre català.
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30-may-2005
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Cita:
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Iniciado por Invisibleman
Yo no he tenido mucho contacto con catalano-parlantes, pero voy a conta mi experiencia cuando he ido por allí. Hay una tremenda diferencia entre la gente mayor y los jóvenes. La gente mayor, es muy respetuosa con la lengua y con los que no hablan catalán, por ejemplo, cuando un catalán se dirige a tí (para preguntar algo, o en una tienda) y ve que no le entiendes, porque sólo hablas castellano, en seguida se disculpa (no tiene por qué, está en su tierra, pero es por pura cortesía) y te habla en castellano, algunos haciendo un esfuerzo pues su lengua materna es el catalán y muchos tienen el castellano como 2ª lengua pero la usan muy poquito. Con las "nuevas generaciones" es distinto, disfrutan restregándote en la cara que hablan catalán y aunque la mayoría son bilingües (y esto quiere decir que tienen 2 lenguas maternas, es decir, que aunque hablen el catalán con preferencia, conocen el castellano desde que nacieron) usan el idioma como arma arrojadiza, en una vuelta de tuerca de lo que pasaba en el franquismo.
Nunca entenderé esta postura, a mi me encantaría tener dos lenguas maternas (y no haber tenido que aprender otra tarde y mal).
Respecto a la polémica valenciano-catalán, sólo diré que en castellano no puede ocurrir, porque no tiene dialectos. El valenciano, mallorquín, etc... lingüísticamente son dialectos del catalán (independientemente de la consideración oficial que tengan. El castellano sólo tiene hablas, el castellano de México y el de Murcia, son el mismo idioma y sólo se diferencian en léxico y pronunciación, mientras que las variedades del catalán también tienen diferencias sintácticas y morfológicas exactamente igual que ocurre con el euskera, asesinado por esa blasfemia lingüística llamada "batua".
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1º viva la generalizcion inventada! usando la genralizacion podria decir que la mayoria de los castellanoparlantes son fachas anticatalanes pero no lo digo porque generalizar siempre es mentir.
2º el valenciano NO es un dialecto es una variacion, al igual que el murciano, argentino,etc.
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03-jun-2005
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Cita:
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Iniciado por Invisibleman
Yo no he tenido mucho contacto con catalano-parlantes, pero voy a conta mi experiencia cuando he ido por allí. Hay una tremenda diferencia entre la gente mayor y los jóvenes. La gente mayor, es muy respetuosa con la lengua y con los que no hablan catalán, por ejemplo, cuando un catalán se dirige a tí (para preguntar algo, o en una tienda) y ve que no le entiendes, porque sólo hablas castellano, en seguida se disculpa (no tiene por qué, está en su tierra, pero es por pura cortesía) y te habla en castellano, algunos haciendo un esfuerzo pues su lengua materna es el catalán y muchos tienen el castellano como 2ª lengua pero la usan muy poquito. Con las "nuevas generaciones" es distinto, disfrutan restregándote en la cara que hablan catalán y aunque la mayoría son bilingües (y esto quiere decir que tienen 2 lenguas maternas, es decir, que aunque hablen el catalán con preferencia, conocen el castellano desde que nacieron) usan el idioma como arma arrojadiza, en una vuelta de tuerca de lo que pasaba en el franquismo.
Nunca entenderé esta postura, a mi me encantaría tener dos lenguas maternas (y no haber tenido que aprender otra tarde y mal).
Respecto a la polémica valenciano-catalán, sólo diré que en castellano no puede ocurrir, porque no tiene dialectos. El valenciano, mallorquín, etc... lingüísticamente son dialectos del catalán (independientemente de la consideración oficial que tengan. El castellano sólo tiene hablas, el castellano de México y el de Murcia, son el mismo idioma y sólo se diferencian en léxico y pronunciación, mientras que las variedades del catalán también tienen diferencias sintácticas y morfológicas exactamente igual que ocurre con el euskera, asesinado por esa blasfemia lingüística llamada "batua".
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Todos debemos de ser respetuosos con todos, entiendo lo que comentas. Es verdad que pasa, de gente maleducada hay en todas partes.
Pero te lanzo un cuestión, como crees que me siento yo cuando veo que hay personas que viven aqui y que ni se dignan a decir ni buenos dias en catalán, es decir "bon dia", yo entiendo que cuando una conversación se alargue la otra persona se pase a la lengua que le es más comoda (yo lo hago siempre)... pero dime tu si la otra persona no podria hacer el esfuerzo de aprender a decir cuatro cosillas en catalán para respetar la cultura en donde vive y a las personas de la región donde vive!!!
Entiende que hayan catalanes que estemos hartos de ver esta situación, y que al final optemos por hablar en catalán con todo quisqui....para rebotarnos o rebotarse (porque yo no lo hago) con este hecho, que es un hecho de verdad...
No mires solo la paja dentro del ojo de los catalanes, sino tambien la de los castellanoparlantes....
Kris, te respondo a ti ahora: es básico que las escuelas den prioridad al catalán, que lo enseñen, y que nos eduquen en catalán, a la vez que se nos enseñe el castellano, es básico ya que solo asi conseguiremos que hijos de analuces, de manchegos, de sudamericanos, de marroquís,... hablen catalán, sino no se conseguiría nunca, ya que ellos optarian por hablar solo en castellano.
Cada cultura respeta y educa en su cultura, así que nosotros hacemos lo mismo, educar y enseñar en nuestra lengua y en nuestra cultura, como todas las culturas.
De verdad que pienso que quien no quiera ser educado en catalán, pues que se piense que hace viviendo en un país que su lengua es el catalán  .... entiendo que todos entendamos el castellano y lo hablemos igual de bien que el catalán...
pero debemos de protegerlo....como dicen por aqui una lengua puede ser usada a nivel burocratico por si no se usa a nivel social muere.
Y lo mismo opino del euskera y del gallego...si algun dia me decido y me voy a vivir a galicia pues aprenderé el gallego, y lo hablare y cuando me digan "boas noites" pues diré "boas noites"...
Adéu!!!
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12-jun-2005
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El català a Catalunya està molt fotut, però ho està basicament a Barcelona i la seva area metropolitana. L'únic problema del català és la inmigració massiva i la falta d'interès d'aquells que vénen de fora per adaptar-se.
Qui no vulgui apendre català que no vingui a viure a Catalunya, i si l'educació dels seus fills els preocupa tant, i tan dolent és el sistema educatiu de Catalunya tenen unes altres comunitats on emigrar.
Sento ser tan radical però estic cansada de sentir com andalusos (per posar un exemple) que porten visquen més de vint anys a Catalunya i són incapaços d'entendre (ja no dic parlar) el català, vinguin criticant i insultant als immigrants d'altres paisos perqué parlen el seu idioma entre ells i celebren les festes própies del seu pais, quina hipocresia gasten alguns.
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12-jun-2005
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Quina rao que tens larabrook en això últim que has dit.El curiós del cas que els més racistes i més intolerants amb els marroquins per exemple són els d'origen andalús i precisament si hi ha algú que te més sang musulmana són ells (els hi agradi o no)
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