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Antiguo 24-dic-2010  

Joooeeer.........no se puede quedar uno si poder mandar mensajes que se acumula la faena jajaja

A ver,la primera tu,¿no te han enseñado nunca lo que es una metafora???pues concretando, es poner un ejemplo de algo para explicar otro basicamente,el cual tiene una moraleja,¿moraleja de lo que yo contaba? Que nadie hace nada por pura solidariedad, si a ti no te afectara el humo y el tabaco pasarias del tema, y no te inbolucrarias en la guerra de los que si les molesta por el simple echo de apoyarles sin mas, al igual que lo del hambre en el mundo, nadie hace nada por que les da por el culo lo que le pase a otros, eso si,como les toque a ellos se arma la de dios,si eso no es hipocresia que baje dios y lo vea.Respecto a que mis argumentos estan vacios y defender lo indefendible???? angelico.........que penica me das,ni me voy a matar a contestarte nada mas ya que los hay por ahi que se lo merecen bastante mas que tu, con argumentos que si merecen la pena,por lo menos leerlos

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Iniciado por ksenna Ver Mensaje
A lo primero: sí, y de hecho en las cajetillas de tabaco pone claramente que "fumar mata". Si te mata sólo a ti, me importa bastante poco, pero no me da la gana de que me afecte también a mí.

Y a lo segundo: me parece que todavía no has entendido de qué va el tema. Obviamente que nos quejamos porque nos molesta. Y obviamente que si no nos molestase, noss daría exactamente igual. Me parece que eres la persona con los argumentos más vacíos de este hilo. Y todo por querer defender lo indefendible.

Por cierto, todavía no he entendido a qué venía lo de los niños que se mueren de hambre y ese gran "hipócritas".
Pues si tio,si me dejan yo seguire fumando,mas no te puedo decir,por que me la trae bien floja,al igual que los no fumadores os damos igual los fumadores (cuando yo por ejemplo tengo echo cosas para no molestar con mi tabaco y seguir viendome por encima del hombro y como un apestado) venga ya,una por otra.
Respecto a que sea perjudicial??pues si,no lo niego,pero a ver ,no nos engañemos, a una persona completamente sana, es decir ,sin ninguna enfermedad grave, para que el tabaco le afecte y llegue a morirse hipoteticamente de eso,o desarrolle una emfermedad importante, le hacen falta 3 vidas respirando humo de segunda mano,y hay 20.000 motivos mas importantes que pueden causar la enfermedad de esa persona, que lo que vosotros argumentais, solo que como os molesta y si no os molesta pues os da igual,por eso estais asi, si os pribaran de algo que os gusta hacer a los no fumadores con la excusa de que es malo,otro gallo cantaria.Lo llebo diciendo desde hace muchos mensajes,no hay que quitar de aqui para poner en otro lado,hay que equilibrar la balanza y buscar una solucion para ambos bandos,por que de un dia para otro los fumadores pasaremos a ser de lo peor que hay en el mundo,y no es asi la cosa,lo que pasa que el gobierno quiere acabar rapido con el asunto,y no se mata en poner una solucion equilibrada,y como aun por encima los no fumadores vais como obejas detras del pastor por que os echa pienso, aun le dais mas coba y pasan de buscar esa solucion, como dice ginger.....nananana lideeerr!!!!! nanananaaa lideeeerrr!!!!!!!
P.D: no se quien parecera mas tenso de los dos, con esa foto del mouriho no inspiras mucha serenidad jajaja pero esta bien,hay que saber tomarse las cosas con humor


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Iniciado por StyH Ver Mensaje
No, a lo q me refiero es q no me vale el argumento de si me deja mi colega Paco el del bar de la esquina pues lo hago. Por tanto el debate útil es el q dices después, si realmente es tóxico o no para los fumadores pasivos. Esto ya lo dejo para otros. Yo sólo quería dejar claro lo primero.

Y enciéndete un piti, q te veo tenso.

Última edición por B166ER; 24-dic-2010 a las 09:27.
 
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Iniciado por Res_funciona Ver Mensaje
Pues es la mar de sencillo. Primero, por lo segundo que has dicho: es una droga, y como tal, hay gente dispuesta a defenderla. Lo último que quiere un drogadicto es que le hables de dejarlo.

En segundo lugar, hay quien lo atribuye a otra reprimenda de libertad -véase la foto de ZP más arriba- de un gobierno del que hay que estar en contra, pero la realidad es que la UE ya impulsó todo este cambio en 2006 y se está llevando a cabo en los países más punteros; es más, en ciudades paradigmáticas del progreso como Nueva York lleva aplicándose desde 2003. Pero aquí no, aquí es culpa del gobierno. Culpa del gobierno es acaso no haber sido más valiente antes.

Cierto es también que por mucho que sea malo el tabaco no hace falta llegar a otros extremos, pues esos sí criminalizan al fumador, y no se trata de criminalizar a nadie.


Mentira. Por A o por B, la mayoría nos vemos obligados, bien por no quedar excluidos socialmente (y esto, con tu presencia en este foro, deberías entenderlo), tanto como por obligación, sino véase los que somos de sitios pequeños y que, por ende, acudimos a sitios pequeños: nos hemos seguido comiendo el tabaco de los demás estos últimos años. En el mejor pub de mi villa no se puede estar si no eres fumador: es un auténtico submarino, sales con los ojos rojos si eres mínimamente sensible, y vete olvidando de no oler a cenicero. Pero, sí, había que ir, y se fue yendo, hasta que se tuvo que dejar de ir porque a dos o tres de la pandilla, de família no fumadora, tenían que salir a la media hora (otros, acostumbrados a mareantes viajes en submarinos con ruedas desde pequeños, estamos más desensibilizados).

¡Pero si esto de que os hagan salir a fumar fuera es una maravilla, caramba! Citando a Quim Monzó, en su columna de La Vanguardia de hace un par de semanas:


A intercambiair saliva nicotinizada se ha dicho. ¡Si aún entrarás en un par de años a decir que la ley antitabaco te consiguió algún que otro polvo y se te quitaron las ganas de trollear!

Imaginaros una ley antifóbicos. Si vas a actuar tímidamente, a la calle. Ahí te encuentras con los desdichados como tú que te van a aceptar como eres. Os dáis ánimos, y vuelta para dentro todos consolados. ¡Maravilla!
de hecho hay una "ley antifobicos" o crees que el profesor de la escuela va a dejar de preguntarte porque seas fobico? mas bien es al reves y te pregunta todavia mas, o cuando tienes que hacer una exposicion, la tienes que hacer por huevos, a ellos les importa una mierda que seas fobico, ese no es su problema, se supone que tienes que pasar por el aro, a no ser que conozcas al profesor y te haga el favor cosa que muchas veces pasa, que en cualquier caso creo que es lo mas justo para todos que nadie tengan mas privilegios que otros, que si no es como la pescadilla que se muerde la cola y todo el mundo querra privilegios y terminara abusando de estos.
 
Antiguo 24-dic-2010  

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Iniciado por ginger Ver Mensaje
Cargarte a alguien es atentar contra su libertad.
Si el dueño de un bar te cogiera del brazo, te sentara en una silla y te obligase a estar ahí oliendo el humo, entonces sí sería reprochable y habría que actuar contra él.

A TI NADIE TE OBLIGA A ENTRAR O PERMANECER EN UN BAR CON GENTE QUE FUMA, ASÍ QUE NO SE ESTÁ ATENTANDO CONTRA TU LIBERTAD.

¿Lo pongo más grande? Que por ahí tengo una opción para aumentar el tamaño de fuente de las letras
Tú puedes hacer lo que quieras en tu propiedad o en la propiedad ajena donde te dejen hacer lo que quieras, EXCEPTO atentar contra la libertad de otro.
Y estas, amigüitos, son las verdaderas normas de convivencia de una sociedad en libertad, no la demagogia de nuestro amado líder:



¡Larga vida al líder!:

YouTube - Nananananana ¡LÃ*der! - Los Simpsons 9x13


Estamos intentando decirte que tu postura no es correcta y tu erre que erre, imagino que tu siquiatra estara hartito de ti, feliz navidad anda
 
Antiguo 24-dic-2010  

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Iniciado por B166ER Ver Mensaje
ya estan los anti-tabaco extremistas perdiendo la cabeza jajajaja lo que dice ginger es una verdad como un templo,joda a quien le joda,tambien esta prohibida la marihuana y el jachis en la calle y en tu casa los puedes fumar perfectamente sin ser ilegal (no miento,informate y lo sabras) hasta puede verte la guardia civil fumandolos en tu balcon y no tener como hacerte nada,¿como los llebas hasta tu casa???pues eso es cosa tuya,pero en ella puedes hacer lo que quieras,es lo que se llama "vacio legal",y con el tabaco y lo que defiende nuestro amigo es lo mismo,claro que no puedes matar a nadie e irte de rositas sin que te pase nada,pero no lo compares con fumar,ni tanto ni tampoco eh.Si un empresario gana 100 euros por 20 clientes y le ponen una multa de 50 por dejarles fumar,yo les dejaria que fumaran lo que les diese la gana,por que de otra manera ni los ganaria,de esta manera,gana para la multa y para el,que tal y como van las cosas es lo que mas importa,ganarse la vida,que bastante jodida esta la cosa


Haber risitas, tu puedes fumar en tu casa 20 canutos y no ocurrirte nada, desde luego, pero si hay una orden judicial de por medio porque hay indicios fehacientes de que estas traficando o escondes alijos de droga, ten por seguro que cualquier dia te encontraras como abren tu casita a patadas, te meten dos hostias bien dadas si opones resistencia, te engrilletan y te meten en el celular con cara de, ein?
 
Antiguo 24-dic-2010  

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Iniciado por B166ER Ver Mensaje
si a ti no te afectara el humo y el tabaco pasarias del tema, y no te inbolucrarias en la guerra de los que si les molesta por el simple echo de apoyarles sin mas
Es que ya no sé cómo explicártelo: ¡¡¡NOS ESTAMOS QUEJANDO PORQUE NOS AFECTA EL HUMO!!! ¿Lo entiendes?

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Iniciado por B166ER Ver Mensaje
Respecto a que sea perjudicial??pues si,no lo niego,pero a ver ,no nos engañemos, a una persona completamente sana, es decir ,sin ninguna enfermedad grave, para que el tabaco le afecte y llegue a morirse hipoteticamente de eso,o desarrolle una emfermedad importante, le hacen falta 3 vidas respirando humo de segunda mano,y hay 20.000 motivos mas importantes que pueden causar la enfermedad de esa persona
No sé de dónde has sacado esos datos tan "científicos", pero aun así te diré que, muy a mi pesar, no todos somos personas completamente sanas sin ninguna enfermedad grave. Y ni siquiera hace falta que una persona tenga una enfermedad grave: un asmático, por ejemplo, es MUY sensible al humo. Por no hablar de las, como mínimo, 40 sustancias cancerígenas que se han encontrado en el humo del tabaco.

Y obviamente que hay 20.000 motivos más importantes que puedan causar la enfermedad de una persona, pero eso no quita la importancia del cigarrillo. Porque no quiero que yo, mis familiares o los niños tengan que vivir aspirando el humo de tu puto cigarrillo. Enciérrate en casa y mátate allí, pero deja vivir a los demás. ¿Me sigues?
 
Antiguo 24-dic-2010  

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Iniciado por StyH Ver Mensaje
En realidad, sí se está atentando contra la libertad del fumador pasivo, porq lo q no terminas de comprender, q un bar, no es una casa, es un lugar público, al cual no se está obligado a entrar, pero si entro, porq es PÚBLICO, aunq haya derecho de admisión, no tengo por q respirar humos ajenos.

A ver ahora:

Yo puedo entrar en tu casa sin permiso? No

Yo puedo entrar en un bar sin permiso? Sí.

Es por eso q debe ser regulado y establecer esos pequeños matices de tu libertad (de fumar) acaba donde empieza la libertad (de respirar) de los demás.
Si entras a un bar es porque quieres. Se empieza con lo de prohibir fumar en lugares ajenos y se termina por prohibir cualquier tontería porque le molesta a cualquier quejica. ¿Por qué no vas a un bar de no fumadores?

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Iniciado por Res_funciona Ver Mensaje
Mentira. Por A o por B, la mayoría nos vemos obligados, bien por no quedar excluidos socialmente (y esto, con tu presencia en este foro, deberías entenderlo), tanto como por obligación, sino véase los que somos de sitios pequeños y que, por ende, acudimos a sitios pequeños: nos hemos seguido comiendo el tabaco de los demás estos últimos años. En el mejor pub de mi villa no se puede estar si no eres fumador: es un auténtico submarino, sales con los ojos rojos si eres mínimamente sensible, y vete olvidando de no oler a cenicero. Pero, sí, había que ir, y se fue yendo, hasta que se tuvo que dejar de ir porque a dos o tres de la pandilla, de família no fumadora, tenían que salir a la media hora (otros, acostumbrados a mareantes viajes en submarinos con ruedas desde pequeños, estamos más desensibilizados).
Y tambien te ves obligado a trabajar porque necesitas comer. ¿Prohibimos trabajar tambien o te damos trabajo o un sueldo por la cara?
Y a mí me gustaría ir a Marte, pero no puedo, según tú no soy LIBRE de ir a Marte y alguien me debería proporcionar el viaje porque si no, lloro de penita.

ACEPTA LAS CIRCUNSTANCIAS DE TU VIDA. EL QUE NO PUEDAS HACER ALGO PORQUE NO TIENES MEDIOS PARA HACERLO, NO SIGNIFICA QUE NO SEAS LIBRE NI QUE NADIE TE ESTÉ OBLIGANDO A NADA.

De nuevo pregunto: ¿lo pongo más grande? Acepta las circunstancias de tu vida y arréglatelas para conseguir lo que quieres. No trates de obligar a los demás a hacer algo que no quieren y que no atenta contra tu libertad.
 
Antiguo 24-dic-2010  

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Iniciado por ginger Ver Mensaje
ACEPTA LAS CIRCUNSTANCIAS DE TU VIDA.
Aceptalas tú, cariño, que te alteras
 
Antiguo 24-dic-2010  

Cita:
Iniciado por Res_funciona Ver Mensaje
Aceptalas tú, cariño, que te alteras
Feliz Navidad Res Funciona!!! A ver si para el nuevo año te animas a venirte a alguna quedada...
 
Antiguo 24-dic-2010  

Pues a mí me parece muy bien. Yo también soy no fumadora, el tabaco es malo para la salud, y la gente que se expone a él lo hace por elección propia. Si yo me tengo que ir de un local porque hay alguien haciendo algo que me afecta, pues está limitando mi libertad.
Es molestísimo que haya, por ejemplo, alguien fumando mientras comes (a mí me da náuseas), y no suele preocupar a los fumadores (no hablo por todos). Creo que es una cuestión de salud pública, no de libertad.
Vale que es una costumbre arraigada, pero oye, es que no está bien.
 
Antiguo 24-dic-2010  

Cita:
Iniciado por program77 Ver Mensaje
Yo defiendo la libertad, que me ralla mucho que no hacen mas que prohibir, prohibir y prohibir, ya esta bien, no?.

desde el lado del bolsillo de quien? el fumador o el estado?
Es verdad, a mi me jode mucho que me prohiban no poder escupirte a la cara, ya no hay libertad. Con lo fácil que sería que los que no quieren que se les escupa a la cara no vayan al bar...
 
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