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Antiguo 28-sep-2008  

La fobia social puede llevar facilmente a ser asocial. Yo antes si que queria salir de esto y tener muchos amigos, salir, tener novia. Pero he comprendido que no soy ese tipo de persona y cada vez me aislo más y más.

¿Parejitas FS? Podría ser bonito pero poco probable.

Cita:
Iniciado por Danimotero
Volviendo al tema de los fóbicos emparejados, lo bueno es la de pasta que se van a ahorrar en no salir de fiesta perdonarme el toque de humor negro
Doy fé de ello No tengo novia pero como no salgo tengo bastante ahorrado.
 
Antiguo 28-sep-2008  

Cita:
Iniciado por fobicoanonimo
Ya Albert Ellis en los años 50 hablaba de fobia social. Y una década antes él mismo había superado su ansiedad social. Porque si te con reciente te refieres a algo que se sabe desde hace más de 60años, entonces sí, es reciente.
Ohhhh, lo dijo Albert Ellis . ¿Qué autoridad tenía ese individuo?, yo también puedo poner nombres que tenga un impacto en la opinión pública y que me permitan sacar a relucir mis teorías estrafalarias sobre como curarse. Menos mal que todavía queda gente racional que no se deja engañar. Les invito a leer este artículo no tiene desperdicio (da igual lo que tengas, no discrimino ): http://www.nodulo.org/ec/2006/n053p18.htm


Cita:
Vuelvo a lo mismo. Si tú te sientes bien alejado de la sociedad, ¿cuél es el problema? pues ninguno. Pero como el foro trata de fobia social, yo hablo de eso. Se da por hecho que cuando se habla de la fobia social se habla de querer socializar y sentirte incapaz. Tú sigue tan feliz con tu aislamiento, es tu vida. Yo hablo para el resto.
No, no estás hablando (escribiendo) para el resto porque me estás contestando a mí. Eres tú la que ha iniciado este debate por la sencilla razón de que escribí una cosa con la que no estabas de acuerdo. Podrías haber aplicado tu teoría de que si uno está feliz con su forma de ser, no te metes, pero tu ego es demasiado grande para no admitir que algunos no consideremos esto como una enfermedad. Por cierto, insisto en que tú no puedes repartir carnés de quien tiene esto o aquello por muchos libros de Ellis o de Jung que te hayas leído.

Cita:
Es que volvemos a lo mismo, una fobia no es una manera de ser. No estamos hablando de gente introvertida (que disfruta con la soledad) ni siquiera estoy hablando de tímidos (que tienen un cierto miedo pero llevadero). Estoy hablando de cuando la timidez se convierte en algo patológico, en su grado extremo, incapacitante y se convierte en toda tu vida.
Es que sigo negando la mayor. No existe eso que se llama fobia social, es una timidez pura y dura. El tímido se va alejando del contacto social por sus temores injustificados, con lo cual es normal que vayan creciendo esos temores, perdiendo habilidades sociales y volviéndose más huraño. Llámalo fobia social si te hace ilusión, pero sigue siendo la timidez de siempre. Es más, la supuesta fobia social yo la relaciono con un estancamiento en la evolución personal del individuo, hay algo que le marca y le hace revivir una y otra vez la etapa de inseguridad (infancia y adolescencia) en la que no era un fóbico porque, según los especialistas (Elllis, entre ellos ), la fobia social surge, comúnmente, en estas edades con personas con timidez.

Cita:
¿Gilipolleces que no llevan a ningun sitio? ¿por qué? ¿tú lo has probado y no te ha servido o es una idea rígida que tienes? Porque hay casos de gente que se ha curado.
Sí, gilipolleces. Por supuesto que escribo con conocimiento de causa y desde mi experiencia negativa en este apartado. Todos los intentos por amoldar mi yo a la realidad según los cánones de este tipo de terapias me llevaron a un estado peor del que inicialmente me encontraba. Suerte que conocí a alguien que realmente si realizaba un buen trabajo y cuya premisa era que tenía que aceptar que yo soy diferente.

Cita:
No,no, no, no, no. Yo no te he invitado a que te marches del foro, Nihilista. Lo que he dicho es que este es un foro de fobia social y que mis respuestas van para la fobia social, porque doy por hecho que la gente que entra aquí tiene fobia social. No digo que tú no puedas estar en el foro. Por mí como si hablas de cine o literatura. Lo que te digo es que entiendas que cuando doy mi opinión es sobre la fobia social. Cuando digo que hay que socializar para superar ésto se lo digo a los que tienen fobia, porque ellos quieren socializar pero por miedo no pueden . A los que no les interese socializar no les digo nada, porque es una elección, tan respetable como otra.
Vamos a ver, se ve que tenemos una interpretación distinta de las palabras. Si alguien me dice que me estoy equivocando de lugar donde me encuentro, obviamente considera que yo no debo estar aquí. Por cierto, ¿cuándo hablé de otra cosa que no era la fobia social y las posibilidades de emparejarse entre dos personas con eso? Además, ya haces unas distinciones entre fóbicos y no fóbicos como si todo el mundo tuviera que vivir esta situación de la misma manera que tú y no es así. Yo no dudo de nadie de los que están aquí, para mí es igual quien intenta superarlo como quien no. No voy diciendo lo que la gente quiere o no quiere, doy me versión y a quien le guste perfecto y a quien no, miel sobre hojuelas. Me parece demasiado pretencioso dar consejos a los demás cuando ni siquiera uno es capaz de poner en orden en su casa. Lástima que otros no lo vean así.

PD: No me respondas y empieza a aplicar tus sesudas reflexiones. Ya tienes admiradores, siéntete feliz
 
Antiguo 28-sep-2008  

Bueno, con esto de responder a la señora, se me había pasado leer otros comentarios del hilo. Y, aunque no tengan nada que ver con lo inicial, me han gustado por su tono y su manera de aceptarse. Nada, felicitaciones a Danimotero y soluslokus.
 
Antiguo 29-sep-2008  

Cita:
Iniciado por soluslokus
La fobia social puede llevar facilmente a ser asocial. Yo antes si que queria salir de esto y tener muchos amigos, salir, tener novia. Pero he comprendido que no soy ese tipo de persona y cada vez me aislo más y más.

¿Parejitas FS? Podría ser bonito pero poco probable.

Cita:
Iniciado por Danimotero
Volviendo al tema de los fóbicos emparejados, lo bueno es la de pasta que se van a ahorrar en no salir de fiesta perdonarme el toque de humor negro
Doy fé de ello No tengo novia pero como no salgo tengo bastante ahorrado.
Me lo has quitado de la boca.A base de darte contra el muro aprendes a vivir en la parte del muro q no te gusta.Es como la novela,Robinson Crusoe.Al principio quiere volver a la civilización a toda costa e incluso arriesga su vida por volver lanzándose al mar repetidas veces,pero al ver que va a ser imposible se resigna(q nada tiene q ver con la frustración,ni prima,ni hermana pequeña,ni cuñada)a vivir en la isla,y qué es lo que pasa con el paso de los años???Pues que termina encontrándole el gusto a su situación y llega a ser muy feliz,y cuando después de 28 años en la isla tiene la oportunidad de irse,se va,pero vuelve al cabo de pocos meses pq se da cuenta q es mucho mejor vivir en la isla que en inglaterra.Yo ahora mismo estoy en mitad del proceso,me empiezo a sentir a gusto en mi isla interior después de ocho años de vivir en ella,pq al principio fue horrible,igual que le pasa a Robinson.No sé si nunca tendré la oportunidad de salir de esta isla,pero cada día me preocupa menos.Lo q quizá estaría bien sería encontrar algún Viernes o alguna Viernes,eso si me gustaría,un o una Viernes que tampoco estuvieran dispuestos a renunciar a su soledad a cualquier precio.
 
Antiguo 29-sep-2008  

Vaya, se me ha borrado el mensaje al intentar editarlo, después del rollo que había escrito. Pues decía que estoy bastante deacuerdo con lo que dice nihilista. Creo que la única solución es que nuestra torpeza nos importe poco. Que se amolden los demás a nosotros, porque yo, después de tantos años, ya me he cansado bastante de hacerlo al revés. Así, porque "yo lo valgo"

Joder, me voy a dormir
 
Antiguo 29-sep-2008  

Cita:
Iniciado por IgNaTiuS_ReiLLy
Me lo has quitado de la boca.A base de darte contra el muro aprendes a vivir en la parte del muro q no te gusta.Es como la novela,Robinson Crusoe.Al principio quiere volver a la civilización a toda costa e incluso arriesga su vida por volver lanzándose al mar repetidas veces,pero al ver que va a ser imposible se resigna(q nada tiene q ver con la frustración,ni prima,ni hermana pequeña,ni cuñada)a vivir en la isla,y qué es lo que pasa con el paso de los años???Pues que termina encontrándole el gusto a su situación y llega a ser muy feliz,y cuando después de 28 años en la isla tiene la oportunidad de irse,se va,pero vuelve al cabo de pocos meses pq se da cuenta q es mucho mejor vivir en la isla que en inglaterra.Yo ahora mismo estoy en mitad del proceso,me empiezo a sentir a gusto en mi isla interior después de ocho años de vivir en ella,pq al principio fue horrible,igual que le pasa a Robinson.No sé si nunca tendré la oportunidad de salir de esta isla,pero cada día me preocupa menos.Lo q quizá estaría bien sería encontrar algún Viernes o alguna Viernes,eso si me gustaría,un o una Viernes que tampoco estuvieran dispuestos a renunciar a su soledad a cualquier precio.
Muy ilustrativo, yo mismo no lo podría a ver explicado mejor. Algunos ya nos hemos acostumbrado a nuestra situación o estamos en proceso de ello. Somos Robinson Crusoe en nuestras islas desiertas y hemos descubierto que hacer vida social no es lo nuestro o no nos gusta.
 
Antiguo 29-sep-2008  

Cita:
pero tu ego es demasiado grande para no admitir que algunos no consideremos esto como una enfermedad.
Yo no diría enfermedad, pero sí un problema gordo.

Cita:
Por cierto, insisto en que tú no puedes repartir carnés de quien tiene esto o aquello por muchos libros de Ellis o de Jung que te hayas leído.
¿Yo repartiendo carnés? jaja, si yo suelo decirle a la gente que no se etiquete sin saber cuando entran en este foro y dicen: yo tengo fs, yo tengo tpe, tengo toc, simpre les digo lo mismo: no te autodiagnostiques.

Cita:
Es que sigo negando la mayor. No existe eso que se llama fobia social, es una timidez pura y dura. El tímido se va alejando del contacto social por sus temores injustificados, con lo cual es normal que vayan creciendo esos temores, perdiendo habilidades sociales y volviéndose más huraño. Llámalo fobia social si te hace ilusión, pero sigue siendo la timidez de siempre. Es más, la supuesta fobia social yo la relaciono con un estancamiento en la evolución personal del individuo, hay algo que le marca y le hace revivir una y otra vez la etapa de inseguridad (infancia y adolescencia) en la que no era un fóbico porque, según los especialistas (Elllis, entre ellos ), la fobia social surge, comúnmente, en estas edades con personas con timidez.

No niego que sea la timidez de siempre, pero en extremo, que es lo grave. No digo que haya que tomárselo como una enfermedad. Dices que el tímido de siempre se va alejando de la sociedad por temores injustificados, hasta que acaba (como yo lo llamo ) con fobia social.

Hasta ahí bien. Estamos de acuerdo. Lo que te pregunto es: si sabes que es un miedo injustificado, y que la evitación hace que aumente el miedo y la situación emperore, ¿qué prefieres? ¿quedarte como estás aceptando ese miedo desporporcionado o tratar de vencerlo?

Es que es lo que he dicho muchas veces. Es timidez, pero en su grado más extremo, descontrolado. No digo que se a una enfermedad, lo que digo es que se puede eliminar, que no tienes por qué aceptar el miedo desporporcionado, no que no aceptes tu forma de ser (más callado, más hablador, más chistoso...)


Cita:
Sí, gilipolleces. Por supuesto que escribo con conocimiento de causa y desde mi experiencia negativa en este apartado. Todos los intentos por amoldar mi yo a la realidad según los cánones de este tipo de terapias me llevaron a un estado peor del que inicialmente me encontraba. Suerte que conocí a alguien que realmente si realizaba un buen trabajo y cuya premisa era que tenía que aceptar que yo soy diferente.
Aceptar que eres una persona diferente sí, Es que no hay dos personas iguales en este mundo. Pero una cosa que te incapacita (como es una fobia) no forma parte de ti. Yo antes era tímida pero sin estos extremos y sé que de la misma manera que llegué hasta aquí puedo salir. Lo que no quiere decir que tenga que cambiar mi forma de ser para ser igual que los demás, porque nadie es igual a nadie.



Cita:
Vamos a ver, se ve que tenemos una interpretación distinta de las palabras. Si alguien me dice que me estoy equivocando de lugar donde me encuentro, obviamente considera que yo no debo estar aquí. Por cierto, ¿cuándo hablé de otra cosa que no era la fobia social y las posibilidades de emparejarse entre dos personas con eso? Además, ya haces unas distinciones entre fóbicos y no fóbicos como si todo el mundo tuviera que vivir esta situación de la misma manera que tú y no es así. Yo no dudo de nadie de los que están aquí, para mí es igual quien intenta superarlo como quien no. No voy diciendo lo que la gente quiere o no quiere, doy me versión y a quien le guste perfecto y a quien no, miel sobre hojuelas. Me parece demasiado pretencioso dar consejos a los demás cuando ni siquiera uno es capaz de poner en orden en su casa. Lástima que otros no lo vean así.

PD: No me respondas y empieza a aplicar tus sesudas reflexiones. Ya tienes admiradores, siéntete feliz
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Repito, mi intención no era echarte del lugar. Otra cosa es como tú lo interpretes.
Lo de dar consejos, ya que los piden los doy. De hecho lo he dicho varias veces, que no creo que estemos nosotros para dar consejos sobre ésto. Yo suelo dar consejos en lo que he probado y superado, en el resto de las cosas, te puedo decir lo que pienso. Cada cual que elija si seguir o no el consejo.

Aparte, dando consejos a los demás es una manera de aprender a superar lo que tienes. Cuanto más lo repita, más me convenzo.

Saludos.
 
Antiguo 29-sep-2008  

yo siempre me senti mas comodo con gente similar a mi, eso me ayuda a soltarme y a los demas que estan ahi por lo general tambien.
 
Antiguo 30-sep-2008  

Voy a pasar por alto tus enormes contradicciones sobre lo que era y ya no es la fobia social, sobre las etiquetas y la timidez, los consejos. Me voy directamente a responder las cuestiones que planteas.

Cita:
Iniciado por fobicoanonimo
Lo que te pregunto es: si sabes que es un miedo injustificado, y que la evitación hace que aumente el miedo y la situación emperore, ¿qué prefieres? ¿quedarte como estás aceptando ese miedo desporporcionado o tratar de vencerlo?
Esto es una pregunta-trampa porque, lógicamente, no voy a responder que prefiero quedarme aceptando algo que considero injustificado e irracional. Lo que realmente hay que saber, lo que es el meollo de la cuestión es qué hacer con ese miedo. Algunos consideran que hay que vencerlo como si estuviéramos en una guerra contra él cuando yo pienso que, en todo caso, esa no es "nuestra guerra". Lo que hay lograr es erradicar ese miedo porque es inducido. El principal miedo del que tiene timidez (o fobia social, o evitación, o introversión...elige tú la palabra que desees ) es el rechazo por parte de los demás. En lugar de volverse loco sobre cómo lograr que la gente te acepte, lo que hay que conseguir es ser tan fuerte para no necesitar a los demás, no ansiar su aceptación porque entre otras cosas no tienen nada que ver con nosotros.

Cita:
Es que es lo que he dicho muchas veces. Es timidez, pero en su grado más extremo, descontrolado. No digo que se a una enfermedad, lo que digo es que se puede eliminar, que no tienes por qué aceptar el miedo desporporcionado, no que no aceptes tu forma de ser (más callado, más hablador, más chistoso...)
Pero es que si te aceptas como eres tendrás que admitir que puede que no gustes a mucha gente. Insisto, ese el problema. Yo escribiría que una gran parte de las personas que escriben en este foro no encuentran (o no encontraban) gran problema en ser de naturaleza callada e introvertida, sin embargo, el hecho de que estas características provoquen rechazo entre la gente les hace que empiecen a odiarse a sí mismos. Por tanto, puede ser incompatible tratar de vencer la timidez con aceptarse tal y como uno es, aunque suene duro. Lo que sí es compatible es aceptar que uno es tímido, que no le gusta hablar mucho, que prefiere estar solo y que, en general, es antipático y, a partir de este reconocimiento, ir creando tus señas de identidad diferenciadas del resto de la sociedad.

Cita:
Aceptar que eres una persona diferente sí, Es que no hay dos personas iguales en este mundo. Pero una cosa que te incapacita (como es una fobia) no forma parte de ti. Yo antes era tímida pero sin estos extremos y sé que de la misma manera que llegué hasta aquí puedo salir. Lo que no quiere decir que tenga que cambiar mi forma de ser para ser igual que los demás, porque nadie es igual a nadie.
Lo de que no hay dos personas iguales (excluyendo a gemelos y mellizos, supongo... ) es uno de los topicazos más falsarios y extendidos que existen desde que el mundo es mundo. Por supuesto que hay dos, tres, cuatro...mil, un millón y hasta dos mil millones de personas iguales. Por eso, entre otras cosas se conforman grupos, empresas, colectivos...porque se comparten muchas características. Es más, el hecho de sentirse tan lejos de los demás es porque los ves tan iguales con respecto a tu diferencia que eso te marca. Yo observo a gente en la calle, escucho conversaciones e, incluso, me aventuro y hablo con alguien y mi percepción es que existe una inmensa mayoría de personas que son perfectamente clónicas de otras. De hecho, leyendo los mensajes de este foro veremos lo parecidos y, casi idénticos, que llegamos a ser entre nosotros. Eso sí, diferenciados con el resto, eso debe ser motivo de orgullo.

Cita:
Aparte, dando consejos a los demás es una manera de aprender a superar lo que tienes. Cuanto más lo repita, más me convenzo.
Perfecto. Goebbels no solamente era un asesino y un demagogo, sino que era cínico redomado. Una mentira repetida mil veces, nunca se va a convertir en verdad por mucho que te convenzas de que lo es.
 
Antiguo 30-sep-2008  

El miedo al rechazo no vale ni como causa ni como excusa.. Que alguien te guste o no te guste es algo instintivo, primario, se siente no se decide. Los sociables también se 'dedican' a no gustarse entre ellos una y mil veces. Otro tema es que a nosotros nos afecte de otra manera, pero a ellos no les importa a cuanta gente no le gusten porque seguiran relacionandose y conociendo gente y seguiran encontrando gente que les guste y a la que gusten. No os quedeis con el miedo al rechazo, a no gustar, quedaros con que nos estamos negando la oportunidad de gustar y de no gustar, de ser aceptados y rechazados, para una persona que funciona socialmente existen por igual las dos caras de la moneda, no podemos escudarnos en el miedo al rechazo porque en una sociabilidad digamos 'normal' el rechazo también es el día a día, es tan natural y cotidiano como la aceptacion
 
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