SergioSSR

Claro! asik explicando como funciona un fenomeno , ya sabes como es ese fenomeno, no? , pues NO, Sabes como puede actuar y puedes predecirlo xo no sabes cual es su verdadera naturaleza, la materia es energia comprimida y todo lo ke existe es energia consciente, tan consciente ke cada atomo sabe lo ke tiene k acer para k la madera siga siendo madera el hierro hierro etc,el universo se mantiene en perfecta armonía, eso no puede ser x casualidad, si fuera x el caos no podria ni mantenerse una gota de agua.
"el No-ser es la negacion del ser"

efjaristos segun tu , yo solo soy una maquina no? , si soy una makina, xke soy consciente de ser lo ke soy? , si fuera una makina no tendria consciencia de nada, vale tb puedes decir k la consciencia se crea al nacer, xo entonces xke mi consciencia se creó aki? y no en tí ?,
kien soy yo??, crees ke el yo ke tu eres es distinto del yo ke yo soy?.

SergioSSR

"La consciencia son las experiencias y las emociones que registran esos mecanismos del cerebro"

Realmente crees Que Todo se guarda en el cerebro? ,el cerebro sirve para transformar las experiencias pasadas en palabras , o para poder usar este cuerpo, xo no se guardan las experiencias n l cerebro, donde? nolose, xo el cerebro deberia medir kilometros para memorizar cada detalle, cada pensamiento, cada emocion, cada paisaje....

"La ciencia es puramente descriptiva" , te doy la razón , xo esk x descripciones no se llega a la realidad de las cosas.


" La consciencia, desde un punto de vista puramente científico, es un paso de la evolución "

La conciencia no es las experiencias vividas, eso es la mente ,la gente cree ke son su mente y x eso se pasan la vida intentando acer muxas cosas para ser más cosas , xo en realidad eso es falso xke nada de lo ke agas puede cambiar lo ke eres, la consciencia es eterna, no se puede explicar con palabras xke no es dual, como no ay nada ke no sea consciencia no puedes explicarlo según su contrario, y sin embargo está aki aora mismo, la mente es la ke se encarga de engañarnos y parecer ke vivimos en un tiempo ke va transcurriendo, xo en realidad todo está aconteciendo aora y tu eres el espectador del "espectáculo". en cualkier momento ke estés, todo esta aconteciendo aora mismo, mira a tu alrededor, lo mas cerca ke estarás de la muerte será cuando tengas miedo a ke ésta llege, xo la muerte es tb otro engaño, cuando te llege la ora pensarás xo k pasa sigo aki esto no es asi, deberia ser nada en nada, en esos momentos todo te será revelado, el universo es mental y es ilusión, y se izo para disfrutarlo, tu conciencia lo creó,xo aora estas " separado de ti mismo, tu eres todo lo que existe, claro ke cuando estés en ese estado serás todo, xo parecerá ke nadie te vé, ese estado de felicidad completa , no - separado, es tu estado natural, x fin libre".

SergioSSR

jeje Parece k ya stamos deacuerdo, aunk estemos en desacuerdo.

Almona

Yo creo que no somos nada y que en nada nos convertimos, o sea que nada de nada. Somos polvo que se volvera polvo, y ya esta. Yo mas que ateo me considero agnostico, o sea que dudo en las creencias pero no las descarto. Creo que no tiene nadie el conocimiento suficiente para decir si Dios existe o que religion es la correcta, seria un engaño pensar que alguien tiene la razon. O sea que nadie la tiene nis los creyentes ni los ateos,
La respuesta a si la vida tiene sentido buscala dentro tuyo, tu sabras si tiene sentido o no. Yo a dias pienso que no, tiene sentidos, y a momentos muy pequeños pienso que si que tiene sentido. Aunque son muy pocos los momentos en que disfruto de mi existencia,

Ungoliant

Claro que la vida tiene sentido, tanto sentido como la muerte.

SergioSSR

Si eres nada en nada como te vas a convertir en nada, si ya lo eres??, y aun siendo nada puedes actuar y escribir ese mensaje?, crees ke la nada se vuelve algo y luego nada otra vez?????, tu siempre eres, el dia de tu muerte sera iwal ke aora mismo estarás presente , siempre lo as estado, xo el olvido ....

Claro ke no eres nada , eres el absoluto.

simbad

Este es un mensaje dirigido a todos aquellos
que creeis que todo se acaba con la muerte.

Nuestra sociedad es materialista. Está basada
en valores prácticos, no tiene tiempo para
plantearse cosas como la "muerte". Por eso
en este mensaje intentaré dirigirme a esa mente
occidental, materialista y racional que tanto
caracteriza a nuestra sociedad. Intentaré que
se replanteen sus creencias de una forma
"Científica".

Ahora voy a seguir un razonamiento lógico,
basandome en HECHOS, que son ACEPTADOS
actualmente por la CIENCIA.

1- La Materia es Energía.
2- La Energia es vacio en vibración.
3- Las particulas subatómicas no son más que distintos patrones de
vibración.
4- Las particulas subatómicas pueden aparecer (y desaparecer) a partir
del espacio vacio sin causa aparente.

Quien no este de acuerdo con estos Hechos puede ponerse
a estudiar algo de Física Moderna y de Física Cuántica
y verá que no le estoy mintiendo.

A partir de estos cuatro hechos, puedo llegar a
hacer las siguientes afirmaciones, por deducción lógica:

- Nuestro mundo físico que parece tan real,es, en realidad, vacio.

- El mundo en que vivimos es completamente "mental", el Universo
es un mar de pensamientos.

Para hacer esta afirmación me baso en que: al ser el Universo
únicamente vacio en vibración, nuestros pesamientos solo pueden
ser una cosa, y esta es, vacio en vibración. Si nos damos cuenta,
lo único que nosotros percibimos en este mundo son pensamientos.

Utilizo la palabra PENSAMIENTO para referirme al objeto de cualquier
acto de percepcción, ya sean sensaciones, recuerdos, imaginaciones,
percepciones, etc.

- Nosotros somos los perceptores de los pensamientos y por lo tanto
debemos ser algo "diferente" de ellos para poderlos percibir. Igual que
el ojo no puede verse a si mismo o el dedo índice no se puede tocar a si
mismo, el perceptor debe esta "aparte" de lo percibido.

Según la Ciencia, en todo acto de percepción, deben existir el Perceptor,
lo Percibido y un Espacio donde ambos puedan existir. Lo Percibido
está claro, y son nuestros pensamientos, el Espacio es el Universo, y el
Perceptor no puede ser otra cosa que el mismo Espacio, ya que lo
Percibido (los Pensamientos) son el vacio en vibración.

Por consiguiente:

- Nosotros somos el Espacio, y percibimos los pesamientos, los cuales no son otra cosa que vibración de nuestro Ser.

Por lo tanto, a todos aquellos que no creen en nada, podría decirles que la Ciencia les dice:

- Que todos somos Uno.

- Que somos Eternos, ya que al ser Espacio, nada puede cambiar en nosotros.

- Que somos Perceptores, esto más bien, es puro sentido común, más que ciencia.

- Que la vida no es más que una sucesión de pensamientos cambiantes, organizados en torno a una memoría, en si misma, también mental.

- Que las propiedades de nuestro Ser, serían, capacidad de Conocer y
Existencia eterna.

Por lo tanto para un SER de estas características LA MUERTE NO EXITE,
es una ILUSIÓN basada en la identificación del Perceptor con lo Percibido.
Esta identificación erronea también podría llamarse AMOR.

Se podría decir que morimos porque estamos "enamorados" de una ilusión, es decir, estamos enamorados de lo que CREEMOS que somos, y,
por supuesto, esta ilusión no puede durar eternamente, ya que depende
de la mente, y la mente es cambio perpetuo.

sasho

Ejem, siento dar la brasa de nuevo con mis precisiones científicas, pero una cosa es la ciencia y otra muy distinta las opiniones espirituales de cada uno.

Realmente la una se puede convertir - en ciertas situaciones - en la otra, siendo por tanto dos formas de lo mismo. Pero decir esto y no significa decir qeu son lo mismo ( seis o siete tipos de elementos químicos se pueden convertir en un cuerpo humano, y viceversa, pero creo que ambos estamos deacuerdo en que no son lo mismo ).

No; El vacío posee energía, pero eso no significa que la energía sea vacío en vibración.

Bueno, es una de las posibilidades según el modelo de las supercuerdas, pero no deja de ser una de las posibilidades, y en cualquier caso serían patrones de vibración de estas supercuerdas, no del vacío.

Cierto, pueden aparecer y deben desaparecer (en un intervalo de tiempo máximo - más pequeño cuanto más masivas sean las partículas) para no violar las leyes de conservación.

A partir de aquí el resto de razonamientos son incorrectos desde el punto de vista lógico (no sólo porque las premisas son incorrectas, pero con esto bastaría)...

Con esto no quiero decir que tu opinión no sea respetable, por supuesto que lo es, pero es una opinión personal basada en la fe y no en la ciencia, y mucho menos es la opinión de la comunidad científica ("de la Ciencia") como tal.

Yo personalmente opino que la muerte pone punto y final a nuestra conciencia, por muy lamentable que me parezca . Claro que también opino que llegará el día en que podamos detener los mecanismos del envejecimiento, así como el día en que seremos capaces de pasar nuestra conciencia a un soporte más fiable que las neuronas.... En esos casos la muerte dejará de ser un problema para nosotros....

simbad

Sasho, no hay peor sordo que el que no quiere oir.

Tus "precisiones científicas" son INCORRECTAS.

La materia es energia (y viceversa), en el sentido literal de la frase.


Esa frase desmuestra tú ignorancia sobre el tema, ¿que es eso de "lo mismo"? ¿A que te refieres cuando hablas de "lo mismo"? ¿Dos "formas" de "lo mismo"? ¿Que es para ti "lo mismo"? ¿Conoces la formula E = mC^2? ¿En que te basas para negar una premisa tan fundamental para la Física Cuántica? Materia y Energía son solo palabras que utilizamos para hablar entre nosotros, pero las dos hacen referencía a Una misma realidad, te guste o no.

Otra vez dices algo, sin saber realmente de lo que hablas, ¿Que significa
que el vacio posee energía? ¿Que es la energía para ti? Para mi el vacio es el espacio, ese espacio que tienes por todos lados. Y la energía es su vibración. ¿Que es para ti una onda electromagnética?

Eso que comentas del modelo de cuerdas... demuestra que hablas de oidas. ¿Sabías que los electrones, así como las partículas subatómicas se modelizan como ondas? ¿Sabiás que las supercuerdas es un nombre para una teoría y que no quiere decir que haya "cuerdas" de verdad en el universo?

Por supuesto que aparecen y desaparecen, no hace falta que lo afirmes tú. ¿Sabías que las particulas subatómicas se modelizan con funciones de probabilidad? ¿Acaso las particulas subatómicas saben algo de las leyes de la conservación de la energía y se esfuerzan para no violarlas?

Me dá pena que digas eso, porque eso quiere decir que te has perdido la mejor parte del razonamiento. Tú ignorancia sobre el tema te impide seguir el razonamiento, ya que tomas como falsas premisas que son ciertas. Además me dá la impresión que mucho de lo que dices lo dices de
oidas, y eso es lo peor, porque no te dejará conocer, por ti mismo, lo que es verdad o no.

Respetame todo lo que quieras y más si quieres, pero escucha una cosa, lo que he escrito no es una opinión personal basada en la fé, es un razonamiento lógico basado en hechos actualmente aceptados por la Física Moderna. Y no creo que tú seas el portavoz de la "Ciencia" para poder decir lo que dices.

Quizás lo que te pase es que te has acostumbrado a una cuantas creencias y crees que eso es todo. Sasho, dudar de todo, y absolutamente, es necesario para llegar a conocer la Verdad. Aquel que no duda de la realidad del mundo donde vive no tiene la más mínima posibilidad de conocer la Verdad.

Duda de todo, sasho, incluso de tus creencias más arraigadas.
Lo que he escrito, sasho, para realmente entenderlo, deberías
reflexionarlo y meditarlo, no es algo que se lea y se comprenda
en un solo día.

Pero bueno... una discusión de este tipo no conduce a ningún sitio. Lo único que te podría decir es que investigaras más sobre el tema y que reflexionaras mucho, porque te podrías llevar una muy buena sorpresa
y cambiar tú opinión sobre la muerte.

Si de verdad a alguién le interesa saber como está el tema, que lea, que estudie y que reflexione y que no se deje influir por lo que yo digo o por lo que dice cualquier otro.

Investiga tú mismo, confia solo en ti mismo.

Morena

agrego esto a lo ultimo q escribieron aunque no lei todo lo q dijeron doy mi opinion
todo absolutamente todo es energia en movimiento y el vacio como tal no existe ya que la naturaleza no soporta el vacio el aire esta lleno de atomos y de particulas de polvo,las particulas subatomicas aparecen por si solas en el vacio
La muerte es un proceso de transicion y crecimiento cuando mueres tienes oportunidad de volver a nacer solo si eso eliges y tener la oportunidad de corregir errores,cuando mueres no olvidas lo que viviste,de hecho tienes presente todo lo q paso ya que sigues con tu alma pero cuando vuelves a nacer es ley que borren todo de tu mente para no tener tantas cargas en tu nueva vida juasjuas la importancia de ser buenos con otros es que si no lo haces te cae el doble y triple de problemas en la proxima vida pero si haces el bien todo te llega bonito y facil
si matas te matan,si ofendes te ofenden,si mientes te mienten no creas que te quedaras super tranquilo por mucho tiempo si te metes con los demas

fantasia o realidad uds decidiran,por cierto no hablo aki de catolicismo pero tal vez ahi tengan creencias parecidas

***

Los conceptos y principios fundamentales de la ciencia son invenciones libres del espíritu humano.

La religión sin la ciencia estaría ciega, y la ciencia sin la religión estaría coja también.

Si no chocamos contra la razón nunca llegaremos a nada.

Albert Einstein