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Antiguo 22-dic-2011  

Hay mucho orco que cree que la fuerza es justo aplicarla contra los debiles. Y muchos elfos que creen que la belleza, la bondad, la sabiduria y otras virtudes los hacen superiores al resto.

Es el cuento de siempre. Hay que entender que esto viene de lejos. Desde el primer zigurat de Jerusalen, a las cruzadas y las guerras mundiales. Los politicos tratan de hacernos felices, como en Matrix, pero hay cosas que son inborrables. Y una de esas cosas inborrables es la que has escrito de "el que no debe ser nombrado".
 
Antiguo 22-dic-2011  
usuarioborrado

Nuestra supervivencia esta en peligro cuando esta en peligro nuestra vida. En la actualidad para cubrir las necesidades fisicas basicas no hace falta ni aniquilar ni esclavizar. Tenemos alimentos, agua, ropa, sitios donde vivir... y todo eso lo tenemos y lo podemos tener sin aniquilar ni esclavizar.

Nuestra vida si que podria estar en peligro si otra persona quiere matarnos. Ahi si que estaria en peligro nuestra supervivencia. Pero cual es el porcentaje de personas que matan a otras?
 
Antiguo 22-dic-2011  

Cita:
Iniciado por sapi Ver Mensaje
mas sencilla?


¿Como logro Europa Occidental su riqueza a finales del segundo milenio?, con sus imperios coloniales que explotaron civilizaciones mas débiles; E.E.U.U. se construyo sobre la mano de obra esclava, y incluso en la actualidad las naciones mas poderosas se benefician de la mano de obra barata en muchos países asiáticos, de los recursos naturales que obtienen por parte de gobiernos corruptos y opresores como los de Arabia Saudita, Nigeria, entre tantos otros.

En E.E.U.U. casi que aniquilaron a los pueblos nativos cuando se volvieron una amenaza, los alemanes querían aniquilar a los eslavos para asegurarse recursos y territorio, los turcos masacraron a los armenios, los japoneses a los coreanos y chinos, los Hutu a los Tutsi en Ruanda, y un largo, largo, etcétera.

Los recursos del mundo son limitados, así que si quieres algo para ti mismo casi siempre tendrás que tomarlo de alguien mas, y cuando involucramos ideologías, religiones y demás tonterías propias de la mente humana solo se enfatiza la necesidad de aniquilar para no ser aniquilado.

¿Es la solución mas racional?, generalmente no lo es, pero es la mas sencilla para aquellos que tienen el poder de implementarla.

Puede que ahora nos vistamos de manera elegante y tengamos modales refinados, pero en el fondo seguimos dominados por el instinto. Y en algún punto de este siglo lo mas probable es que los recursos naturales se vuelvan tan escasos que la gran mayoría del mundo se vera forzado a regresar a su naturaleza instintiva, y preocuparnos unicamente con nuestra propia supervivencia, lo que sin duda implicara el tomar de otros por la fuerza lo que necesitamos.

Yo solo espero que para cuando ese declive en la sociedad humana llegue, yo ya este muerto : P.
 
Antiguo 22-dic-2011  
usuarioborrado

incluso en la actualidad las naciones mas poderosas se benefician de la mano de obra barata en muchos países asiáticos

Pero eso no es esclavizar, no?


Y en algún punto de este siglo lo mas probable es que los recursos naturales se vuelvan tan escasos que la gran mayoría del mundo se vera forzado a regresar a su naturaleza instintiva, y preocuparnos unicamente con nuestra propia supervivencia, lo que sin duda implicara el tomar de otros por la fuerza lo que necesitamos.


Lo que no implica ni esclavizar ni aniquilar...
 
Antiguo 22-dic-2011  

Creo que la frase tiene razón. Y no me resulta extraño que la dijera alguien que poseia tanta experiencia en el tema.

Es obvio que para que algo sea superior debe existir algo ,comparativo, que resulte inferior.
El problema está en la naturaleza egoista de la humanidad. Que provoca que muchos individuos deseen ser ensalzados por aquellos que en realidad son sus iguales.
Ese deseo provoca una actitud dominante por encima de los otros, que son sometidos y llevados a la categoria de inferiores.

Aun así creo que simplemente con la domesticación de los animales, el desarrollo tecnológico, ect, habrian causado una desigualdad entre las diferentes culturas, sin que sean necesariamente las personas los sometidos e inferiores.
 
Antiguo 22-dic-2011  
usuarioborrado

Mirando en el diccionario, la definicion de esclavo es la siguiente... alguien que carece de libertad por estar bajo el dominio de otra.
Apoderarse de la libertad de otra persona asegura nuestra supervivencia? No podemos conseguir muchisimas cosas de otras personas sin privarles de su libertad? Para que puede querer alguien a un esclavo? Para conseguir lo que quiere, como quiere y cuando quiere? Para mi esto no es supervivencia.

Y sobre la necesidad de aniquilar para no ser aniquilado, parece logico. Matar en defensa propia. Es decir, matar antes de que nos maten. Siempre y cuando quieran matarnos.
 
Antiguo 23-dic-2011  
usuarioborrado

El problema está en la naturaleza egoista de la humanidad. Que provoca que muchos individuos deseen ser ensalzados por aquellos que en realidad son sus iguales.
Ese deseo provoca una actitud dominante por encima de los otros, que son sometidos y llevados a la categoria de inferiores.


Para mi esto es como ganar a un juego haciendo trampas. En realidad no ha ganado esa persona. No se lo ha merecido. No ha sabido jugar para lograr ganar y por eso tiene que recurrir a las trampas.
 
Antiguo 23-dic-2011  

En primer lugar no existe eso de hombres inferiores o superiores.

Alguien puede ser superior dependiendo de las cualidades que compares.Todos podemos ser superiores o inferiores por decirlo de alguna manera,pero nadie en todos los aspectos.

Ademas de que hay cualidades que se forman con el tiempo, y tambien influye la suerte por lo cual al final nadie es superior a nadie.


Creo que estoy desvariando, pero yo me entiendo .
 
Antiguo 23-dic-2011  

Cita:
Iniciado por julls Ver Mensaje
leistes el Mein Kampf?
Si, si lo he leído no es que tenga ideología nazi ni nada por estilo, lo hice por cultura general, al igual que leo muchos libros que contradicen mis idolologías, pero lo hago por cultura general y unas imparables ansias de conocimiento.

Cita:
Iniciado por KRONOS Ver Mensaje
La esclavitud tambien existe en el mundo animal ( algunas epecies de insectos explotan y someten a otras más debiles). Es propio de los animales sociales oprimir y explotar. Aunque tambien existe cooperacion.
Es muy cierto que el animal humano no es el único que tiene alfas y omegas.Y como tú lo has dicho es propio de los animales sociales (entre ellos el humano) oprimir y explotar.

Cita:
Iniciado por sapi Ver Mensaje
Nuestra supervivencia esta en peligro cuando esta en peligro nuestra vida. En la actualidad para cubrir las necesidades fisicas basicas no hace falta ni aniquilar ni esclavizar. Tenemos alimentos, agua, ropa, sitios donde vivir... y todo eso lo tenemos y lo podemos tener sin aniquilar ni esclavizar.
La manera como muchos países de primer mundo someten a otros de tercer mundo bien podría entrar en la definición de esclavitud como lo plantea el DRAE, si te imaginas que esclavizar es coger un látigo y darle de azotes a alguien, no es necesariamente eso; esclavitud también es dependencia.

Por otra parte los seres humanos tratan de marginar o someter a las personas que son consideraras inferiores, es eso lo que quería plantear: “El sometimiento hacia otros como manera de sobrevivir y tener poder” Algo que desde mi punto de vista es totalmente reprobable pero no por ello irreal.

Cita:
Iniciado por Perezoso Ver Mensaje
En primer lugar no existe eso de hombres inferiores o superiores.
Entiendo perfectamente tu punto, pero la sociedad siempre catalogo a sus individuos o como inferiores o como superiores, eso lo arrastramos desde nuestra genética más primigenia.
 
Antiguo 23-dic-2011  
usuarioborrado

Cita:
La manera como muchos países de primer mundo someten a otros de tercer mundo bien podría entrar en la definición de esclavitud como lo plantea el DRAE.
Me podrias hablar de algo concreto? Es decir, cuales son esos paises? y como someten a otros del tercer mundo?


Cita:
Por otra parte los seres humanos tratan de marginar o someter a las personas que son consideraras inferiores, es eso lo que quería plantear: “El sometimiento hacia otros como manera de sobrevivir y tener poder"
No llego a entender esta manera de sobrevivir y esa necesidad de poder. Para que quiere alguien tener ese poder?... para que hagan lo que quieres, como quieres y cuando quieres? Someter a alguien para que haga algo sabe mejor que conseguir que hagan lo que quieres, como quieres y cuando quieres teniendo la otra persona otras opciones? Siendo una eleccion de la otra persona y no una obligacion?


Cita:
esclavitud también es dependencia.
Bueno, creo que aqui se esta hablando de que una persona esclavice a otra, que la someta, que la deje sin libertad para elegir...
 
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