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Antiguo 08-dic-2012  

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Iniciado por sefiunraveling Ver Mensaje
Cómo se nota que habeis tonteado bien poco...
Si tú lo dices...
 
Antiguo 08-dic-2012  

Dar por seguro que el tío iba con mala intención me parece prejuicioso, cuando menos.

¿Se hubieran juzgado igual la mismas acciones en una tía?
Esa es la cuestión.

Dar por sentado que algo que hace un hombre es con mala intención, y en cambio, si lo hace una mujer es inocente y puro es una típica actitud sexista de lo más tradicionalista, siento señalarlo.

Si hay que defender a las mujeres cuando sufren un trato injusto, soy el primero en hacerlo, pero lo mismo hay que hacer con los hombres cuando se les juzgue en base a prejuicios.

Un prejuicio típico de la cultura sexista es que un hombre no es dueño de su sexualidad, sino que está en el mundo para satisfacer a la hembra cuando ella quiera. Que no tiene derecho a decir: "de aquí no paso, porque no quiero, no tengo ganas, o lo que sea". Un derecho que el feminismo siempre ha exigido para las mujeres.
Seamos serios, seamos equitativos.
 
Antiguo 08-dic-2012  

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Iniciado por mentegato Ver Mensaje
Dar por seguro que el tío iba con mala intención me parece prejuicioso, cuando menos.

¿Se hubieran juzgado igual la mismas acciones en una tía?
Esa es la cuestión.

Dar por sentado que algo que hace un hombre es con mala intención, y en cambio, si lo hace una mujer es inocente y puro es una típica actitud sexista de lo más tradicionalista, siento señalarlo.

Si hay que defender a las mujeres cuando sufren un trato injusto, soy el primero en hacerlo, pero lo mismo hay que hacer con los hombres cuando se les juzgue en base a prejuicios.

Un prejuicio típico de la cultura sexista es que un hombre no es dueño de su sexualidad, sino que está en el mundo para satisfacer a la hembra cuando ella quiera. Que no tiene derecho a decir: "de aquí no paso, porque no quiero, no tengo ganas, o lo que sea". Un derecho que el feminismo siempre ha exigido para las mujeres.
Seamos serios, seamos equitativos.
Evidentemente no se hubieran juzgado igual. Por parte de los chicos sí, pero no por parte de las chicas. Y muchos de los chicos que dan la razón a la autora del post... Lo hacen por lo que lo hacen. Me pregunto cuantos correos privado habra tenido esta chica, apuesto a que más de la mitad de los que han comentado aquí se han puesto en contacto con ella .
 
Antiguo 08-dic-2012  

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Iniciado por mentegato Ver Mensaje
¿Se hubieran juzgado igual la mismas acciones en una tía?
Esa es la cuestión.

Dar por sentado que algo que hace un hombre es con mala intención, y en cambio, si lo hace una mujer es inocente y puro es una típica actitud sexista de lo más tradicionalista, siento señalarlo.
Yo sí, me da igual que sea tía o tío. Y tampoco es juzgarle, que haga lo que quiera, si es idiota.... Pero el juego acaba jeejje y todo tiene consecuencias
 
Antiguo 08-dic-2012  

Menos mal que el chaval al final decidio no llegar a mas,acostarce con ella, porque sino la que le caeria.Creo que si no queria nada contigo te a hecho un favor en cortar el juego de raiz,te hubiese hecho mas daño si hubiera llegado a mas.
 
Antiguo 08-dic-2012  

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Iniciado por sefiunraveling Ver Mensaje
Queridos... En este foro sois todos un poco "lolailo" me parece a mí.

El tonteo es algo típico entre hombres y mujeres, incluso en relaciones de amistad. El chico actúo como mejor pudo actuar. Te freno antes de tener relaciones contigo y te dejo claro que no quería nada. ¿O acaso tiene obligación de acostarse contigo por tontear...?

Aquí veo a gente juzgar sin conocer la otra parte de la historia. Además llamandole pichacorta, ¿pero vosotros exactamente de que vais? Esperaba un poquito más de la gente de este foro, que se supone que lo han pasado lo suficientemente mal en la vida como para no juzgar tan a la ligera a una persona. Especialmente la que llamó pitochico... En fín, luego te quejaras, hamija.
La autora del post, y ya para terminar, es muy inmadura. La chica de la que estoy enamorado me hizo algo similar y no voy por ahí llamandola gentuza. Y de hacerlo, apuesto lo que quieras, a que el discurso de las chicas de este foro iba a ser muy distinto.
Para empezar, el tonteo no es típico en las relaciones de amistad como dices, yo he tenido amigos y nunca hemos jugado "a que si, a que no a que ¿como ves?, a que le entro, a que no"

Si hay tonteo, claro que se busca algo más, aunque sea una amistad con beneficios que no dure mucho, que debería quedar realmente estipulado así (¿que nadie vió la pelicula de Ashton Kutcher y Natalie Portman, donde al principio, ella lo llama solo para obtener los "beneficios" de su amistad y él le regala ese CD del periodo, mostrando con eso que le interesaba más de lo normal?)

jajajjajajja ¿que de malo tiene que le diga Pitochico a un chico, mientras no se generalice? ¿acaso dije que todos los hombres de aqui son pitochicos? Me consta que no, y lo digo por que hay pocos que tienen una muy buena actitud y con eso lo demuestran.

Bueno, le digo así por que a mi me parece que un tonto que primero te ilusiona con jugueteo y con una amistad con beneficios
te deje sin mas, es pitochico emocionalmente hablando. A mi tmb me ha pasado.


Aunque cabe la posibilidad que no sea pitochico,
sino que sea un divertido caballero que en realidad no quería dejarse llevar
por el momento y que lo que buscaba
era asegurarse de que a la chica le gustara él
para luego ir a ofrecerle anillo, casa y matrimonio,
oh si... hay muchisimos de esos...

muchisisiisimos, sii....


(no es mi culpa que al decir pitochico se sientan aludidos...)

Última edición por Jassito; 08-dic-2012 a las 18:31. Razón: agregación jajaja
 
Antiguo 08-dic-2012  

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Iniciado por Jassito Ver Mensaje

jajajjajajja ¿que de malo tiene que le diga Pitochico a un chico, mientras no seas tú?

Bueno, le digo así por que a mi me parece que un tonto que primero te ilusiona con jugueteo
y te deja sin más es eso que he dicho. A mi tmb me ha pasado.


Aunque cabe la posibilidad que no sea pitochico,
sino que sea un divertido caballero que en realidad no quería dejarse llevar por el momento y que lo que buscaba
era asegurarse de que a la chica le gustara él
para luego ir a ofrecerle anillo, casa y matrimonio,
oh si... hay muchisimos de esos...


(no es mi culpa que al decir pitochico se sientan aludidos...)
No me he sentido aludido para nada. ¿Me preguntas que tiene de malo que le llames pitochico a un chico mientras no sea yo? Supongo que lo mismo que si a tí te llaman gorda granuda, que mientras no me lo digan a mí no pasa nada... ¿Te das cuenta de que es una pregunta un tanto estúpida? xDDD. Cómo el insulto no va para mí, me da igual todo... Que se joda Amanda Todd y todos los que sufren bulling. Según tu lógica, claro está.

Aquí para empezar, vuelvo y repito, solo se conoce una versión de la historia. Vete tu a saber lo que hizo esta chica. Según cuenta, el chico ni la violo, ni la forzo a nada, ni tuvieron sexo y luego paso de ella... De hecho corto la interacción antes de llegar a más, cuando vio que la chica iba en serio. Sí ese es motivo de insulto, pues guay...

P.D: A mí también me han hecho lo mismo y no voy por ahí insultando a las chicas que me lo han hecho. A veces la culpa es nuestra por ver cosas donde no las hay... Pero supongo que es más facil insultar al otro, que no tiene culpa de no sentir lo mismo que nosotros, antes que aceptar la realidad.

Última edición por sefiunraveling; 08-dic-2012 a las 18:37.
 
Antiguo 08-dic-2012  

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Iniciado por sefiunraveling Ver Mensaje
No me he sentido aludido para nada. ¿Me preguntas que tiene de malo que le llames pitochico a un chico mientras no sea yo? Supongo que lo mismo que si a tí te llaman gorda granuda, que mientras no me lo digan a mí no pasa nada... ¿Te das cuenta de que es una pregunta un tanto estúpida? xDDD. Cómo el insulto no va para mí, me da igual todo... Que se joda Amanda Todd y todos los que sufren bulling. Según tu lógica, claro está.

Aquí para empezar, vuelvo y repito, solo se conoce una versión de la historia. Vete tu a saber lo que hizo esta chica. Según cuenta, el chico ni la violo, ni la forzo a nada, ni tuvieron sexo y luego paso de ella... De hecho corto la interacción antes de llegar a más, cuando vio que la chica iba en serio. Sí ese es motivo de insulto, pues guay...

P.D: A mí también me han hecho lo mismo y no voy por ahí insultando a las chicas que me lo han hecho. A veces la culpa es nuestra por ver cosas donde no las hay... Pero supongo que es más facil insultar al otro, que no tiene culpa de no sentir lo mismo que nosotros, antes que aceptar la realidad.
perdoname dulcecielo, nunca pensé que un comentariecillo
para animarte a seguir adelante perjudicaría de manera tan
profunda a un pobre individuo de esta congregación.

¿Y sabes que? yo creo que a nadie más que a mi me podría perjudicar
que me llames así, de hecho, ni a mi me perjudica, jajajaja, eso no me
desmotivará a seguir siendo la maravillosa persona que soy,
ni debiera desmotivar a las maravillosas personas que todos
somos en realidad.

Hasta tú.

El bullying es terrible, eso lo sé, por que lo he vivido, pero la verdad
es que la más sencilla solución a este es tener los ... y enfrentarse
a las personas que te quieren ver tirada.
No ese teatrecito de ir buscando alguien que te ayude y que te ayude
a hacer lo que no te animas tú, a detener a alguien que sólo tu debes y puedes.
En eso radica el problema del bullying, que nadie hace lo que tiene que hacer.

Me parece de verdad graciosa la forma en que dices
"vete tu a saber lo que hizo esta chica"
oh siii, somos devoradoras de hombres, muajajajaja...

Y tu crees que las personas sólo hacen daño si te forzan a tener sexo,
o te acosan o te engañan o cosas así, pues no, también el ilusionar a alguien
aunque sea a tener sexo es malo, si por menos de eso se abren montones de hilos aquí.

¡¡Me maravilló la velocidad con que respondiste!! Not bad!!

Necesitamos más personas como tú en el mundo!

Y me encantó también que dijeras que no te sentías aludido
y remataras insultándome sutilmente (que contradictorio, no?)
En fin, bien por ti.

A muchos nos ha pasado y la verdadera razón era motivar, no insultar.
Y claro está que todo somos perceptibles a la realidad en que se vive..

Última edición por Jassito; 08-dic-2012 a las 19:05.
 
Antiguo 09-dic-2012  

Resumen: CONFLICTO DE EXPECTATIVAS.

Lo que me jode:

1.- Si un tío hace eso, es un cabrón.

2.- Si un tío hace al revés, y se equivoca, es un cabrón.

Esto es como como en los contrastes de hipótesis de estadística:

Hipótesis nula: no quiere nada.
Hipótesis alternativa: quiere rollo.

Error de tipo I: creer que quiere rollo cuando no quiere nada (lo que se dice montarse una película).

Error de tipo II: creer que está de broma cuando quiere rollo (lo que pasa aquí).

Para hacer el contraste el tío asume de partida la hipótesis nula (que es la más conservadora) y calcula un estadístico, y en base a la función de masa de probabilidad bajo la hipótesis nula comprueba un p-valor, que es el que determina lo "rara" que es la situación.

Cuanto más rara es la situación suponiendo que la tía no quiere nada, más próximo a 0 es el p-valor y por tanto más asume la hipótesis alternativa (que la chica busca algo) y viceversa.

Para realizar el contraste, compara el p-valor con un valor llamado nivel de significación.Si el p-valor es menor que el nivel de significación, descarta la hipótesis nula y acepta que la chica busca rollo.

Aquí viene lo importante. Si las tías os estáis quejando constantemente de que los tíos se montan películas (y no me digáis que no), los tíos ven que el error de tipo I es demasiado frecuente (en cristiano, se van a creer que es bastante frecuente que los tíos se crean que hay algo cuando no lo hay) y por tanto van a exigir más garantías para rechazar la hipótesis nula y aceptar que la chica busca algo (van a usar un nivel de significación más pequeño).

Esto lo que hace es disminuír la probabilidad de error de tipo I, pero inevitablemente aumenta la probabilidad de error de tipo II: que cuando hay algo, el chico no se lo crea. Resumiendo: o te arriesgas a equivocarte por corto, o por largo.

Sintiéndolo mucho, no podéis criticar a la gente por equivocarse en un sentido y en el contrario. O sois más tolerantes en un sentido o en el otro. No hay varitas mágicas.

Realmente hay otra posibilidad: aumentar la información, o aplicado al ejemplo que puse, usar una muestra más grande. Esto permite disminuir al mismo tiempo la probabilidad de errores de los dos tipos. En cristiano: no le has dado tiempo a creerse que quieres algo con él.

Claro, si digo esto ya automáticamente estoy de parte del chico desconocido. ¡Pues no! No tengo ni puñetera idea de cómo fue la situación, y justamente por eso no me posiciono tampoco del lado de la chica. Sólo trato de decir cómo son las cosas.

Cita:
Iniciado por sefiunraveling Ver Mensaje
No me he sentido aludido para nada. ¿Me preguntas que tiene de malo que le llames pitochico a un chico mientras no sea yo? Supongo que lo mismo que si a tí te llaman gorda granuda, que mientras no me lo digan a mí no pasa nada... ¿Te das cuenta de que es una pregunta un tanto estúpida? xDDD. Cómo el insulto no va para mí, me da igual todo... Que se joda Amanda Todd y todos los que sufren bulling. Según tu lógica, claro está.

Aquí para empezar, vuelvo y repito, solo se conoce una versión de la historia. Vete tu a saber lo que hizo esta chica. Según cuenta, el chico ni la violo, ni la forzo a nada, ni tuvieron sexo y luego paso de ella... De hecho corto la interacción antes de llegar a más, cuando vio que la chica iba en serio. Sí ese es motivo de insulto, pues guay...

P.D: A mí también me han hecho lo mismo y no voy por ahí insultando a las chicas que me lo han hecho. A veces la culpa es nuestra por ver cosas donde no las hay... Pero supongo que es más facil insultar al otro, que no tiene culpa de no sentir lo mismo que nosotros, antes que aceptar la realidad.

Cita:
Iniciado por Zillah Ver Mensaje
A ver, tontear en plan coña con algún amigo/a, todos lo hemos hecho y no tiene más importancia. El problema está cuando la cosa pasa a mayores... Yo creo que hay que saber cuando hay que parar, no? Cuando le haces creer a otra persona que te interesa, que te gusta y que quieres algo más con ella y de repente sin razones ni motivos pasas completamente de él o ella, es actuar con crueldad, y me da igual si se trata de un hombre o de una mujer, si no piensas tener nada con una persona no hay que darle falsas esperanzas.

Lo que hizo este chico no es que sea un crimen, pero si una falta de madurez bastante grande, y es normal que dulcecielo se molestara con él.
Te voy a hacer una pregunta: ¿Qué pasaría si el amigo con el que has tonteado "sin ninguna importancia" se lo hubiese creído y lo hubiese escrito anónimamente aquí buscando la comprensión de todos? ¿No tienes curiosidad por saber si tú misma no te habrías tragado lo que él dijese y lo habrías defendido?

Cita:
Iniciado por Zillah Ver Mensaje
No tengo la costumbre de ir calentando tios para luego dejarlos con las ganas, por lo tanto dudo mucho que nadie vaya a dar quejas de mí en ese sentido.

No me gusta un pelo la gente que se dedica a ir buscando víctimas para hacerles creer según que cosas y luego cuando ya las tienen donde querían darles la patada. Cuando lo hace una chica es la conocidísima y criticada "calientapollas", lo que pasa es que el equivalente masculino también existe, aunque no se hable tanto de él.

Las personas que hacen eso son unas inmaduras, que pasan de pisotear los sentimientos de los demás con tal de subir su maravilloso ego.

Que no son unos monstruos, pues vale, pero que no me los vengan a pintar como seres inocentes que no sabían lo que hacían y es que lo habrás malinterpretado, porque sus actuaciones son perfectamente calculadas y conscientes. Lo mejor es ignorarlos y no seguirles el juego.
Dios, ¿cómo se puede ser tan inocente? ¿Acaso te crees que si se diese el caso te lo contarían? ¿Cómo puedes asegurar que a ninguno de tus amigos le pasó? ¿Es que sólo depende de ti que eso ocurra? Y suponiendo que sea así y de verdad no creyesen nada, ¿cómo estás tan segura de que el caso que cuenta la chica es de los que tú dices, y no como los tuyos con tus amigos? ¿Tan segura estás? Parece como si la frontera entre tontear y querer rollo estuviera marcada en el suelo con rotulador permanente, y todo lo que te cuentan es calentar bragas sólo porque quien lo dice es tu amiga. Hace falta ser simplista.

Última edición por cacadeavion; 09-dic-2012 a las 21:49.
 
Antiguo 09-dic-2012  

Hay mucho gili.... suelto te lo digo yo
 
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