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Iniciado por OM_RA
Veo que esto se vuelve tautológico, lo voy a volver a repetir: Es por el hecho de ser homosexual reprimido y desear encubrir su propia homosexualidad el que acusa de homosexual a otros.
Luego señalo que el reprimir su homosexualidad se debe a que quiere mostrarse fuerte ante su padre, ya que como yang lo percibe es de débiles ser homosexual y para decir ello justamente me baso en principios del psicoanálisis.
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¿Y por qué por ser un homosexual reprimido (o sea un gay que no sabe que lo es y que conscientemente le gusta las mujeres aunque a otro nivel de conciencia no, pero no lo sabe porque está reprimido ... ufff que quilombo) va a acusar a otros de homosexuales? ¿Por qué no mejor sale en defensa de aquel colectivo si es que es un homosexual "reprimido"? total está protegido por el anonimato que proporciona la internet, bien podría evitar escupir hacia arriba; avivar mas las llamas el odio hacia estas personas (y hacia ella misma que es gay "inconscientemente") ¿o no? Pero bueno, el Icc obra de maneras misteriosas, y cuando alguien dice una cosa en realidad quiso decir lo contrario (o no dependiendo si le conviene al analista de turno).
¡AH! me tenés que enseñar como podés interpretar el inconsciente, o como le decís vos "subconsciente" (?), con tan solo unas cuantas palabras del orador. Te aseguro que revolucionarias la psicoterapia.
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De nuevo repito: No creo que decirle bisexual u homosexual a alguien sea un insulto.
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Cuando le decís bisexual u homosexual a personas que se declaran como tal no es insulto, pero cuando se lo decís a personas que dicen no serlo ahí si lo es, ya que lo que pretendés es poner en duda su masculinidad, utilizando los términos Bisexual u homosexual como si fuera algo despectivo.
Pregunta: ¿No serás homosexual reprimido y por eso te afectó los dichos del tal yang? XD
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La palabra "seudocientifisismo" no existe, una búsqueda en google de este término me da como resultado solo siete páginas.
La palabra "seudocientificismo" tampoco existe, al hacer la búsqueda correspondiente en google tengo solo diecisiete páginas de resultados relevantes.
Por otro lado (Como ya mencione) la palabra "pseudocientificismo", aunque no existe; podrá ser válida como neologismo.
Entiendo que quisiste conjugar la palabra pseudocientífico (Palabra valida y que aparece en el DRAE), pero la forma en que lo hiciste fue errónea.
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No entiendo. Por un lado me decís que esa palabra no existe, pero por el otro me decís que hay 24 paginas (entre seudocientifisismo y seudocientificismo) de google que lo registran, y si le colocamos la pe adelante ( tanto pseudo como seudo son validas, igual que escribir psicología y sicología) suman 54 paginas en el buscador. Por otra parte, pseudocientífico aparece 59 veces ¿Que extraño que aparezca tanto una palabra que no existe sino solo en mi imaginación?!
Y no, no quería conjugar pseudocientífico sino pseudocientificismo, que es el equivamente a
cientificismo que si está validada por la RAE
Ahora que te presto mas atencíon veo que me remarcás el hecho de haber escrito seudocientificismo con dos s. Pues si, un error mio de tantos que cometo a la hora de escribir, y que seguiré cometiendo. Igual esto no me preocupa ya que mientras no sea un sesgo frecuente , como escribir hiba con h o
ENSERIO en vez de en serio, no tengo porqué preocuparme u opacarme
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Tú mismo has dicho que en ciertas partes del mundo al psicoanálisis se les da una excesiva importancia y que cierto momento de la historia este desplazo a otras teorías psicológicas más importante (Aunque no me dijiste cuales) y es cierto que llego un momento que teníamos al psicoanálisis hasta en la sopa, no se le puede quitar su importancia dentro de la historia de la psicología.
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como que aún no te lo he dicho ¿y el video?
Yo Ya te había había dejado en claro que al psicoanálisis solo le otorgo una importancia histórica.
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¡Oh vaya! Me copias lo que la contraportada de un libro de claro tinte sensacionalista.
¿Cómo llegaron a la conclusión que Francia y Argentina son los países más Freudianos? El dato de Francia es cierto  , pero te diré porque:
Este libro fue aventurada respuesta -Que compila diferentes ensayos mal unidos entre sí que pretenden desprestigiar el psicoanálisis, muchos de los cuales son criticas validas y otras refutables- a otro estudio hecho por el INSER (Institut National de la Santé et de la Recherche Médicale) del gobierno francés.
Ni Francia ni Argentina son los países mas freudianos. En Perú, mi país de origen; el psicoanálisis tiene vital importancia (Demasiado según yo) en el estudio de la psicología.
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1-¡Ah! Vos me pediste que te dijera de donde obtuve tal información y yo con gusto te la ofrecí. En cambio vos aún no me diste pruebas que me contradigan: Acordarte que te pedí que me dieras datos objetivos, no opiniones o apreciaciones personales, pero veo que no me hiciste caso.
2- Serías un buen psicoanalista si te lo propusieras, ya que cuando algo no te conviene enseguida tratás de desprestigiarlo, como lo haría uno de los discípulos de Freud . ¡Bien por vos! Por cierto, esa forma de argumentar se le llama Falacia ad hominem.
3- datos mi estimado, no opiniones ni impresiones personales, datos....
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Como te mencione, llega un punto en que ambas partes repiten los mismos datos una y otra vez y lamentablemente la discusión termina volviéndose tautológica.
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Pero la solución para eso es simple. Cuando el debate amenaza con volverse circular basta con agregar nueva información al discurso, de esta forma se rompe con el circulo.
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¿Qué tiene que ver las pseudo investigaciones de Bruno Bettelheim con el psicoanálisis? Este personaje es un charlatán que sin la mayor formación psicológica se aventuro a hacer teorías y terapias sobre el autismo con el único fin de lucrarse con las desdichas de otros.
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Pero estas pseudos (o seudos) investigaciones de Bruno Bettelheim (por si no lo sabias te informo que el tenia orientación psicoanalitica) influyeron a muchos otros psicólogos y psiquiatras durante muchísimo tiempo (aún hoy lo hace) cuando de estar vacunados contra las seudociencias (o pseudociencias, es lo mismo) nunca hubiera pasado esto.
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La pregunte fue directa, tú me dijiste que "el psicoanálisis fue perjudicial porque desplazó a otros trabajos más serios y objetivos" y yo te pregunte. ¿Qué estudios más serios, en tiempo de Freud; fueron descartados para dar preponderancia a los de el padre del psicoanálisis?
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Pero no sé porqué querés limitar los ejemplos a solo cuando Freud vivía , cuando en tiempos de este el psicoanálisis era practicado solo por un pequeño reducto de personas (en su gran mayoría centroeuropeos y judíos)
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¿Por qué una "verdadera teoría científica" no puede hacer uso de alegorías? Las alegorías para hacer más entendible un postulado tienen larga data.
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Porque es incorrecto. una cosa es valerse de alegorías para explicarle al publico profano teorías complejas y que requieren de ciertos conocimientos teóricos que no están al alcance de todos, y otra cosa muy distinta es que una teoría científica se valga solo de alegorías. ¿Te imaginas un manual de anatomía o de física en donde las explicaciones fueran solo alegorías? Las explicaciones homunculares, teleologicas -o cualquier otro tipo de explicacion tautologica- se consideran falacias, seudoexplicaciones (también conocidas como pseudoexplicaciones). Esto es algo básico, se lo estudia en cualquier curso de epistemología ¿O acaso no lo sabías?
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¿Qué te hace pensar que me tome literal? Muy por el contrario te explique a grandes rasgos y en términos simples lo que significaba la teoría del Ello, el Yo y el Superyó, diciéndote que estos podrían resumirse como tres estados de la conciencia
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Gracias por la explicacion, si me lo hubieras explicado hace un año con esas palabras me hubieras ahorrado de estudiar toda la bibiografia de Freud y sus acólitos (Lacan, Melanie Klein, Adler, etc).
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El psicoanálisis es el estudio del subconsciente ¿Cómo quieres que sea "medido" el subconsciente? No se puede tener pruebas empíricas por cuanto es un estudio de la subjetividad.
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No entiendo. ¿Estamos hablando de psicoanálisis no? ¿Entonces por qué salís con eso del subconsciente? ¿Desde cuando pasamos de hablar de Freud y el psicoanálisis a Dalí y a todo el movimiento surrealista? Supongo que sabrás que Freud nunca habló de subconsciente sino de INconsciente, que no es lo mismo aunque muchos diletantes confundan ambos términos y crean que son intercambiables entre si.
Nah.. supongo que ya lo sabías, y que solo fue un acto fallido de tu
subconsciente rebelde y travieso (es alegorico)
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Y ahora la respuesta que de hecho me vas a dar es "Entonces es una pseudociencia" a lo que mi obvia respuesta sera: Como ya te he mencionado, puede ser válida la acusación de pseudociencia, pero que esto no implica necesariamente que no pueda tener algo de verdad.
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Puede... o no.
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E incluso Karl Popper, siendo un detractor del psicoanálisis dijo que este puede tener algo de verdad.
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También lo dijo por la homeopatía...
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¿Solo las teorías científicas son refutadas? Nosotros estamos presentados ideas de terceros y muchas nuestras y aun así las refutamos.
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Lakatos no refutó a Popper, dio un punto de vista alternativo al de este, que no es lo mismo. Lakatos tiene sus detractores también, sin embargo no puede decirse que haya sido refutado por ellos. La filosofía no se rige por los mismos principios que las demás ciencias.
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¿Qué sujetos no cumplían con los requisitos de representar a la población estándar? ¿Te refieres a los pedófilos? Si es así, ya te mencione que si se quería, en una parte del informe; hablar sobre la pedofilia era necesario la presencia de estos sujetos.
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Pero el informe no era de pedófilos sino de comportamiento sexual en hombres y mujeres ¿Leíste o no el informe Kinsey?
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Como puedes ver tu hacía alusión que en tiempo de Freud había otros teorías más interesantes y serias que fueron desplazadas por las del padre del psicoanálisis y es por ello que yo te pregunte ¿Cuáles fueron estas?
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¿¡Que yo dije eso!? ¡No!, sos vos el que quiere limitar el periodo histórico al de Freud. Yo lo hago mas extensivo en el tiempo. Por eso te mostré aquel video sobre las madres neveras como primer ejemplo (y con video incluido XD)
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Jamás he dicho que el informe Kinsey tratara sobre el origen de la homosexualidad, de lo que trata este celebérrimo informe es sobre el comportamiento sexual del ser humano, entre estos el comportamiento homosexual.
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¿Y entonces por qué me exigías que te diera estudios sobre la homosexualidad cuando critiqué al trabajo de Kinsey? Lo correcto hubiera sido que me pidieras datos estadísticos actualizados que hablen sobre los hábitos sexuales de hombres y mujeres.
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Entonces no has entendido de qué va el psicoanálisis…
Se trata justamente de escudriñar el subconsciente de la persona, (Ya sea esta adulta) para ver cuánto han marcado los diversos traumas o complejos a su yo niño.
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Me parece que el que no entiende muy bien sobre psicoanalisis sos vos XD. Además, como ya te dije, yo no creo en el inconsciente (Icc) freudiano: Solo reconozco procesos no conscientes, explicados según las modernas teorías neurocientificas.
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¿Qué datos llego a ocultar? Vaya que los dejo bien ocultos que tu, tanto así que tú los conoces muy bien.
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Si, yo que soy un gran investigador lo descubrí solito... aunque también lo saben otros cuantos cientos de miles mas que conocen de la obra de Freud o han leído un poquito sobre historia del psicoanálisis.
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Por último te voy a volver a repetir lo que te vengo diciendo desde el principio, no me estoy esgrimiendo como defensor acérrimo del psicoanálisis, soy plenamente consciente que este tiene falencias, pero creo que a pesar de todo (Como sus mismo detractores indican) tiene algo de verdad y es de suma importancia para la historia de la psicología.
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Me alegro por tu apertura mental ... Ahora bien ¿Me podrías indicar cuales son aquellas verdades que tanto decís que presume el psicoanalisis?
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Pdta.- ¡Ya crearon un tema exclusivamente de sexualidad en el foro! El tema promete, así que me voy ahora mismo para allá.
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No te vayas aún que he guardado mucha tinta en el tintero solo para nuestra pequeña "Correspondencia" (al estilo Freud Y Fliess). Aunque admito que yo también espero que se arme barullo en ese hilo: Claro... si alguien enciende la mecha de la discordia
... ¿Cómo era ese dicho? ¿"Dueño de tu silencio, esclavo de tus palabras"? Ejem...
(Nota de Diskant: ya quisieras...)
, mejor buscate una pareja estable... 
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, mejor buscate una pareja estable... 
. Lo que no me queda del todo claro es el grupo, son los "Gregorian" ¿no? 
