psiche

Se nota que ya me conocés (o me vas conociendo). Vi la oportunidad y la aproveché, nada que vos mismo no hubieras hecho en mi lugar.

Faith87

Vamos a poner un poco de incienso porque el ambiente esta muy cargado.



Dios mio, perdoname por haber nombrado con tanto descaro esa parte masculina tan tan... mejor me callo.

Quisiera que mantuvieramos un debate objetivo y que las personas que se escandalicen con este tema y todo lo referente a posturas, practicas y vocabulario propio sobre el sexo abrieran un poco su mente y dejasen a un lado toda la carga moral o religiosa que soportan encima. Yo se que es dificil, es dificil porque os han educado de una forma y hay cosas que es mejor "tapar" o no decir tan explicitamente porque se os hace inapropiado, incomodo, porque hay cosas que es mejor no escuchar, porque te ruborizan te escandalizan, porque una dama o un caballero no deben hablar asi, es sucio, pecaminoso y malo. Por supuesto tambien os causa malestar escuchar a los demas hablando de una forma tan directa, natural y espontanea.

Yo he pasado por esta situacion cuando mis amigas hablaban con total normalidad sobre los tios con los que se habian acostado la noche anterior. A veces eran terriblemente explicitas, pues tiene la po... asi de grande, me ha foll--- asi de esta postura esto o lo otro lo he disfrutado bla bla bla

Me sentia terriblemente incomoda ok? y no solo eso, las juzgaba, interiormente las juzgaba porque a mi se me ha educado de una forma muy distinta y en mi cabeza no entraban muchas cosas de las que hacian. No vivimos en la edad media, gracias a dios, aunque muchos se empeñan en seguir estigmatizando a la mujer por hablar claro sobre este tema, sus deseos, sus inquietudes y ser sexualmente activas sin complejos etc.

Esta muy bien que uno se sienta caballero y sea respetuoso con su dama pero... que pasa si la dama esta cansada de ser dama y quiere liberarse de sus ataduras? que pasa si quiere experimentar cosas nuevas? que pasa si quiere tomar el control y ser dueña absoluta de su sexualidad? ya por eso la vamos a juzgar negativamente?

Pues si os escandalizais por algo tan normal como llamar al miembro viril por su nombre no me quiero imaginar como os tendreis que poner escuchando otras cosas o intentando llevar a la practica "el coito". Y tampoco me quiero imaginar lo "castrados" que estareis a la hora de hacer disfrutar a una mujer en la cama. Luego vendran los problemas de comunicacion, porque el caballero y la dama no se atreveran a hablar del tema y la dama, que tal vez no haya experimentado un solo orgasmo por ella misma sera incapaz de disfrutar con un caballero que tampoco sabra como hacer las cosas porque no ha recibido informacion sobre el tema o porque cree que hacer ciertas cosas son una perversion satanica. Si la dama es demasiado puritana para decirle lo que desea o no tiene ni idea porque no conoce su cuerpo APAGA Y VAMONOS. Frustrados sexualmente de por vida.

Entonces que hacer ahi? nos ponemos a pilotar un avion sin ser pilotos? tocamos botones y palancas hasta que consigamos despegar? y si no despegamos nunca? no pues que frustracion no? muchas mujeres se mueren sin saber lo que es un orgasmo. Y todo eso por la mierda de la represion moralista y religiosa que sufren, la falta de informacion, cuando el pajaro esta intentando echar a volar le rompemos las alas. Si se casan con un tipo igual estan perdidas. El se descarga y ella ah, pues, que bien, esto es el sexo, si... muy agradable... Que triste la verdad.

Daos cuenta hasta que punto estais condicionados, esta muy bien que hagais la reflexion y salteis y digais vaya esto me llama la atencion, esto me escandaliza escucharlo en boca de una mujer. Bien, por lo menos identificais el problema, no se que hubiera pasado si hubiese dicho algo mas fuerte o explicito, igual explotais del sonrojo o indignacion, no se no se. En el fondo a mi esto no me hace gracia porque es algo que yo misma he vivido años atras.

Ahora viene el momento de la reflexion, preguntaos por que os escandalizais, que cosa hay ahi tan malvada o tan sucia, preguntate que tiene de malo llamar a las cosas por su nombre como nombrarias cualquier otra cosa, siendo objetivos, o hablar del sexo como si comentasemos un partido de futbol. Malo no tiene nada, claro que a ti te parece un tema indecoroso y prefieres escuchar las cosas de una forma más politicamente correcta. Te gusta lo delicado, lo correcto, lo respetuoso. Ok yo entiendo, pero por otro lado no te das cuenta de que adoptando esa actitud es como que juzgas a los demas, te escandalizas donde no hay escandalo. Escandalizate cuando escuches que un tipo ha matado a su mujer, ahi si.

Aunque tu no te des cuenta, con esa actitud de indignado, de hombre politicamente correcto, de hombre que cree que "su verdad" es la unica, que su forma de actuar es la correcta y la de los demas es inpropia, insana o inmoral vas como proclamando que tu eres mejor por el hecho de pensar asi y que los demas estan equivocados, equivocados en TODO, en su forma de expresarse, vivir la sexualidad etc...

Verandris

Resumiendo, que todo lo que no sea hacer y decir lo que se le ponga en sus santísimos "toes" está equivocado. Faith (!), lo que tú eres es una inquisidora o sea que ahora no te las des de modernilla.



Sí, señorita. Lo que usted diga. A sus ordenes. Me parece perfecto. Divino e ideal. Por supuesto, su ilustrísima. Güi.

Faith87

Jajajaja que fuerte me parece, bueno espero que en algun momento salga el bando de los libertinos, esos inmoralistas sin complejos, esos que no se escandalizan como una vieja al oir ciertas palabras y manejan su sexualidad de forma abierta sin montar un drama como otros. Los que disfrutan del sexo sin complejos.

Mira Thomas, los juicios de valor te los metes por la nariz, me parece deleznable que juzgues a una persona solo porque mantiene relaciones sexuales activas, por lo que cuenta o deja de contar, en este caso diciendo pues vaya amigas que tienes como si mis amigas fueran lo peor por disfrutar abiertamente del sexo y comentar lo que les de la gana.

En el fondo me alegro de que hayan tantos catolicos y moralistas en el foro, os lo digo en serio, creia que la juventud estaba perdida y que mucha gente tenia falta de fé, que todo era un putiferio pero ya veo que aqui hay hombres y mujeres como "dios manda". Es maravilloso, tambien teneis la tarjetita del opus dei o sois catolicos a secas? habran cristianos no practicantes por supuesto...

Aun me acuerdo cuando me masturbaba con 15 o 16 años y luego me ponia a rezar, super culpable, avergonzada, miraba el cristo que tenia colgado mi madre en la pared y decia dios perdoname, no volvere a hacerlo. CLARO... Luego le cogi el gusto a masturbarme delante de ese cristo, para mi ya no significaba nada.

Años y años de represion, educada de la forma mas estricta posible, metiendome miedo de los hombres, diciendome que los hombres te utilizan y luego te dejan, que perder la virginidad duele mucho, que eso lo tiene que hacer tu marido, que una mujer que pierde la virginidad no vale nada, que las demas son unas pu.tas, con mi abuela y mi madre intoxicandome el cerebro todos los dias, no hagas esto no hagas lo otro. No hables asi, habla con propiedad. Y por supuesto llenandome la cabeza de mentiras e ideas extrañas.

Bueno pa que contar... en fin que me llevo mucho tiempo cambiar el chip. Os entiendo a la perfeccion, antes estaba en vuestro bando, ahora ya no, y la verdad doy gracias, no veo donde esta el drama, ni el escandalo, el sexo es algo natural, algo biologico, basico de la vida, del ser humano, algo sano, se puede hablar de ello con la mayor normalidad, llamando a las cosas por su nombre, sin tanto jaleo, como aquel que habla de otra cosa pero los prejuicios y las represiones enferman a las personas, intoxican al individuo. No le dejan pensar con claridad. No me extraña que algunos esten tan enfermos. Hay mucho castrado/a en este foro, me lo huelo.

Ledivan

Desarrolla esta parte.
¿Crees que es irrespetuoso porque no se guarda el derecho a la intimidad de la parte ausente?

Yo tengo esta pequeña creencia de que hay cosas que habría que guardar por respeto a la intimidad del otro. Un tipo empezó a narrarme sus siempre fascinantes aventuras sadomaso con la novia y me pareció una falta de respeto hacia ella. Cuando le comenté esta inquietud, aclaró que como no la conocía, no pasaba nada. Me siguió pareciendo una falta de respeto.

Pero como mis creencias siempre son algo incoherentes pensé que sería algo que a nadie le importa.

Eumolpo

JAJA...



Perdoname la falta de respeto mi estimado Matteo Ricci pero no pude evitarlo....

EN FIN

OM_RA

Como se ve que lo conoces bastante bien.

Y más de una chica del foro también se habrá emocionado.


¿Cómo sabes que Diskant es bisexual? ¿Acaso le conoces algo que los demás no?

¿Tú crees que llamar a alguien homosexual es un insulto? Si es así tú eres el homofóbico.

Los trabajos de Alfred Kinsey y Sigmund Freud, muy aparte de lo mediáticos que puedan ser; son básicos para la comprensión de la psicología y sexualidad humana.

Más de una vez he podido ver como algunas personas se llenan la boca descalificado el psicoanálisis y quisieran verlo enterrado en el cajón de los olvidos, de este no te diré que soy especialmente partidario y creo que tiene varias falacias, incluso soy consciente de que puede ser cierto el tildarlo de pseudociencia, pero no olvidemos que incluso muchos de los que la califican como pseudociencia rescatan que puede haber mucho de verdad en él.

Por eso hago mención que aunque muchas de las ideas del psicoanálisis se encuentren algo desfasadas estas han evolucionado y han servido de mucho a la sicología moderna.


De nuevo acusas a los demás de ser homosexuales para encubrir tu propia homosexualidad.

Es lamentable que te burles del acaso escolar, teniendo en cuenta que aquí muchos alguna vez hemos recibido algún oprobio por ser asociales o tímidos.

Yo no me refería que a ti te hacían bullying, tú sufriste otra clase de abuso. ¿Te acuerdas cuando tu papi toco tus partecitas? No lo reprimas amigo, acá te podemos ayudar.

Te equivocas de nuevo, el primer amor de la niña es el padre.

¿Sabías que en ciertas sociedades los hombres se dan besos sin el mayor problema?

¿Tu quien eres, que si el mas mínimo conocimiento en psicología; esputas una teoría tan estúpida como que la bisexualidad solo se da en las mujeres?

¿Es que acaso que tu consideras que es anormal ser homosexual? ¿Te parece anormal que un hombre, sin ser homosexual; pueda reconocer el atractivo de otro hombre?

No puedo más que sentir repulsión por la gente tan intolerante y retrograda como tú.

Por otra parte, yo soy el primero que plantea la bisexualidad, así que no me puedes decir que encubro nada.

En primer lugar que se entienda que yo no estoy lapidando a Diskant por ser tan moralista, ni soy un defensor acérrimo de lo que dijo Faith87. Yo por mi parte no creo censurable que una persona expresa su gusto por una parte de la anatomía fémina o masculina, solo me llamo la atención la manera algo vulgar como lo hizo; pero aun así la comprendo ya que es obvio que la chica no maneja un léxico muy amplio.

Que se entienda que yo jamás he dicho ni he querido decir que el pene no sea importante para la relación sexual o como zona erógena, -¡Tremenda falacia si dijera eso!- sino he dicho que también hay otras zonas erógenas con las que disfrutar la sexualidad.

Lacan

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psiche

No no... estás entendiendo mal. Lo que dije es que también es reprochable, como recurso para desarmar discursos homofobicos, decir que el que hace tales declaraciones es un homosexual reprimido, ya que pareciera que eso fuera algo negativo. ¿Y qué si es un homosexual reprimido? Ser homosexual reprimido o declarado no es algo que deba utilizarse como insulto o como un modo de refutación ya que caés en el mismo lugar común que pretendés criticar.

¿Se entiende a lo que quiero llegar?


Eso no deberías generalizarlo, ya que no todos los especialistas en conducta humana (psicólogos, psiquiatras, etologos, sociobiologos, etc...) opinan lo mismo. En el caso de Freud, creo que no solo no aportó nada nuevo ni revolucionario en lo que respecta a ampliar los conocimientos que se tenian acerca de la sexualidad humana, sino que incluso fue perjudicial para su cabal comprensión al cubrir esta en un manto de seudocientifisismo. Por mucho tiempo, en el campo de la psiquiatría y psicología, los estudios de Sigmund Freud fueron tomados como cosa seria, siendo que sus trabajos adolecían de enormes fallos epistemologicos y de corroborabilidad ( y de refutación tambien). No me pondré a describir todas las falacias del psicoanálisis aquí y ahora, solo diré que cada vez se lo tiene menos en cuenta en casi todas las universidades del mundo (quizá una de las pocas excepciones a la regla sea Francia y Argentina).

En cuanto a Kinsey (biólogo el), sus estudios descriptivos y de base biográfica fueron criticados desde el principio. Algunos de los entrevistados no podían decirse que representaran a la media de la población (requisito indispensable para este tipo de estudios) como la de aquel anciano que decía haberse acostado con mas de 200 niños (entre otras parafilias).

Hoy por hoy existen estudios sobre la sexualidad muchisimo mas serios y trascendentales que la de aquellos dos, ya sea que estén abordados desde el punto de vista biológico, psicológico o histórico-cultural; solo que no son conocidos por el publico en general.

También puede haber algo de verdad en los métodos de sanación de las curanderas tradicionales, o en la ufología y la criptozoologia y no por eso se le da mayor importancia.

¿Han evolucionado? ¿En base a que? ¿A fuerza de investigación seria y objetiva o solo mediante acuerdo entre sus seguidores? el psicoanálisis no es ciencia seria ni ha hecho grandes aportaciones a la psicología como muchos creen.

Faith87

Mira Thomas, de gente estirada moralista y religiosa conozco a unos cuantos y encima de mi familia. Tu eres el primero que ha hablado mal de mis amigas, cada uno cuenta lo que le da la gana y en el contexto que quiere. Ellas son las protagonistas de sus vivencias osea que me parece que tienen derecho a a hablar de ello con quien quieran. Yo ahi ni entro ni salgo, a mi me parece eso un tema muy intimo, que yo nunca he compartido con ellas "al detalle" sin embargo he escuchado conversaciones que igual no queria escuchar y me he sentido incomoda. Me sentia mal porque yo que se, porque lo veia un escandalo que estuvieran hablando de eso tan explicitamente cuando eso es un tema que en mi casa como si no existiera.

Entonces una se cria de una manera que no ve otras cosas y cuando las ve todo es un escandalo, tu mente entra en conflicto. Luego te das cuenta que en realidad no es para tanto, y mas si te lo cuentan en tono de humor, como una que un dia al llegar a casa dice que le rompio las medias y alaaaa aqui te pillo aqui te mato en el pasillo, a lo bestia. Pues esas cosas a mi me hacen gracia.

No se me pasaba por la cabeza la parte contraria es decir, el chico con el que habian mantenido relaciones porque muchas veces no los conocia y en el caso de que fueran novios fijos pues tampoco yo que se, no me lo tomaba tan a la tremenda. Y como entre las amigas hay un grado de confianza muy alto pues no veo falta de respeto por ningun lado, es como si se lo cuentan a su madre o a su hermana, no se.