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Antiguo 22-dic-2013  

Muy buenas,

Hoy quisiera compartir algo con ustedes, o para ser mas especifico, pedir su opinión sobre un pensamiento que ha estado en mi cabeza por varios días. ¿Que es la amistad?, bueno, quiero decir, en la practica podríamos decir que es un contrato social donde dos personas se aportan algo de manera reciproca (Aunque muchos digan que no esperan nada a cambio), bien sea compañía, afecto, comprensión etc. Comprendo y respeto eso, pero no soy capaz de racionalizarlo, pues no entiendo que sostiene esa clase de relación.

Yo, a pesar de que no tengo problemas para relacionarme, no tengo ni tuve amigos, solamente compañeros (de estudio o trabajo) que aseguraban ser mis amigos y que aseguraban que yo era su amigo, pero nunca "conecte" con ellos, básicamente por que me aburrían; Tengo eso si familia, con la que me llevo muy bien y son muy cercanos, pero no son mis amigos, pues esta clase de afecto esta sustentado de una manera biológica y es diferente.

He observado a mi alrededor, y he visto como gente que se proclaman los grandes amigos, y que a mis ojos tienen amistades y conexiones muy fuertes, tienden a quejarse con otros de lo mucho que les agobia escuchar las situaciones personales que les comentan sus amigos, esto me ha llevado a concluir que la amistad esta fundada bajo la hipocresía (?), y que por ejemplo a diferencia del compañerismo donde se intercambian opiniones e información que concierne a los involucrados, digamos por ejemplo sobre el entorno, el jefe (si hablamos de trabajo), una materia (hablando de estudio), etc. Cuando se habla de llevar esa clase de relación a un nivel personal, que seria lo que conocemos como amistad, es la hipocresía la que la sostiene, pues deja de ser de interés mutuo, ya que encuentro imposible que seres tan egoístas como nosotros -los seres humanos- lleguemos a preocuparnos por alguien ajeno, y con el cual no tengamos ningún tipo de pretensión (dígase romántica, o monetaria).

Es muy importante para mi comprender este asunto. La falta de conexión con las personas me ha llevado a perder interés en relacionarme, y ahora mismo, me encuentro muy aislado. Mi salud mental se esta deteriorando, y es notorio, pero no soy capaz de envolverme en una relación basada en hipocresía, pues la aborrezco. Quizá no he encontrado a la persona correcta, o quizá no estoy hecho para tener amigos.

¿Que es la amistad para ustedes?


Gracias.
 
Antiguo 23-dic-2013  

Cita:
Iniciado por dontreachout Ver Mensaje
Cuando se habla de llevar esa clase de relación a un nivel personal, que seria lo que conocemos como amistad, es la hipocresía la que la sostiene, pues deja de ser de interés mutuo, ya que encuentro imposible que seres tan egoístas como nosotros -los seres humanos- lleguemos a preocuparnos por alguien ajeno, y con el cual no tengamos ningún tipo de pretensión (dígase romántica, o monetaria).
Partes de un supuesto equivocado(te lo he marcado en negrita), con hipótesis falsas no esperes llegar a conclusiones verdaderas.

"Pregúntate a ti mismo sólo: ¿cuáles son los hechos? y cuál es la verdad que los hechos revelan." -B. Russell.

Si esa es la verdad para ti, entonces vamos mal.

La realidad es que el ser humano es el ser menos egoísta que ha existido en este mundo. Somos imperfectos, de acuerdo.
 
Antiguo 23-dic-2013  

Cita:
Iniciado por Elperrolanudo Ver Mensaje
Partes de un supuesto equivocado(te lo he marcado en negrita), con hipótesis falsas no esperes llegar a conclusiones verdaderas.

"Pregúntate a ti mismo sólo: ¿cuáles son los hechos? y cuál es la verdad que los hechos revelan." -B. Russell.

Si esa es la verdad para ti, entonces vamos mal.

La realidad es que el ser humano es el ser menos egoísta que ha existido en este mundo. Somos imperfectos, de acuerdo.
Partes de un supuesto equivocado(te lo he marcado en negrita), con hipótesis falsas no esperes llegar a conclusiones verdaderas.
 
Antiguo 23-dic-2013  

Tal vez exagere al decir que nuestra especie es la mas egoísta, tal vez solo vamos en sinergia con el resto de la naturaleza.

Es cierto que de vez en cuando alguien se puede salir de esa etiqueta (que por cierto es excelente), pero no podemos negar que nuestra naturaleza tiende a muchos antivalores, entre ellos el egoísmo.

En el estudio del ser humano a través de las ciencias sociales nunca existirá un principio o regla absoluto, existen como tu dices supuestos, y el que hoy nos toca es parte de los supuestos ampliamente aceptados en las ciencias económicas. Deja te parafraseo a Adam Smith: "el hombre es un ser egoísta que busca permanentemente su satisfacción personal."

Un saludo.
 
Antiguo 23-dic-2013  

yo creo q consiste en ayudar y comprender al projimo sin juzgarle y sin exigirle nada a cambio. logicamente q tb se comporten asi contigo.
a veces solo basta con escuchar y dar consejos. si eso se combina con divertiros juntos teniendo actividades en comun, entonces creo q se convierten en grandes amigos.
hay q tener cierto cariño y aprecio hacia la persona en cuestion claro.
 
Antiguo 23-dic-2013  

Cuando hablas de la familia no estoy de acuerdo porque la familia no se elige,es el único grupo de personas que están alli quieras o no.

Si tienes quimica con ellos y hay mucha afinidad te sentirás bien con la familia pero si en cambio te tratan mal o no te prestan atención no querrás estar con ellos.

La amistad es simplemente tener afinidad con otra persona de tal manera que lo unico que los une es el interes que tienen ambos en compartir momentos juntos...hablar,conversar,salir,ayudarse en problemas,etc

Muchas relaciones si existen por conveniencia,estoy de acuerdo en que todo se ha vuelto un negocio," te doy lo que tu quieres si me das lo que yo quiero".... pero tambien existe la amistad

Quizas tus vivencias te hicieron sentir frialdad hacia los amigos?¿?Lo veo como un punto de vista con un tono de superioridad o quizas esquizoide?

En el caso de que exista un deseo egoista en la amistad sería el sentirse acompañado por alguien que te agrada
 
Antiguo 23-dic-2013  

A mí por lo menos no me interesa ir de altruista por la vida ni dar sin recibir, muchas veces ese papel es bastante ingrato.

En base a eso, querámoslo o no, sí queremos obtener un beneficio de una relación con alguien en particular, sino no estaríamos con esa persona. Lo reprochable no está allí ya que todas las personas tenemos nuestras necesidades por cubrir, el problema va cuando esperas recibir de una persona (y si exiges, peor aún) pero no tienes la disposición de aportarle algo tú. Eso sí es pseudo-amistad, así que una negociación desde ese punto de vista no la veo mala siempre que haya mutuo acuerdo y ambas personas salgan ganando.

Por lo demás, el mundo está lleno de esa gente que dice quererte pero ni siquiera tolera escucharte. Eso se nota porque si les dices que te sientes mal o te desahogas les molesta por "contagiarse de tu negativismo", clara muestra de que su amiguismo o altruismo es una mentira (en las familias abunda la gente así, pero se tiende a ponerles en un pedestal solamente por haberte traído al mundo -tu padre y tu madre y/o ser de tu misma sangre). Si realmente te importa una persona, en vez de molestarte por escucharle quejarse te preocuparás por lo que le pueda suceder, así de simple.
 
Antiguo 23-dic-2013  

Los esquizoides son seres superiores, no necesitan amistad, ni cariño, ni amor, ni reconocimiento, ni que les hagan la pelota para vivir su vida. Si nos olvidamos de que no necesitan eso, serían personas perfectamente normales y "productivas para la sociedad" (concepto que no me gusta nada).

No entiendo como el trastorno de personalidad esquizoide está calificado como eso, un trastorno. Quizás el prejuicio de considerar a la gente fría y poco dada a sentimientos como como menos "humana". Si uno lo piensa, es como si existiera alguien que no necesitara dormir. Algunos le dirían que se pierde el placer de soñar, pero el suertudo sabría que tiene 8 horas más de cada día de su vida para usarlas como le plazca.
 
Antiguo 23-dic-2013  

Cita:
Iniciado por dontreachout Ver Mensaje
Cuando se habla de llevar esa clase de relación a un nivel personal, que seria lo que conocemos como amistad, es la hipocresía la que la sostiene, pues deja de ser de interés mutuo, ya que encuentro imposible que seres tan egoístas como nosotros -los seres humanos- lleguemos a preocuparnos por alguien ajeno, y con el cual no tengamos ningún tipo de pretensión (dígase romántica, o monetaria).
Permíteme un cierto desmarque de lo citado. A veces el "coste" (estableciendo una analogía acorde a tu visión contractualista) que supone tener determinadas amistades es, de largo, muy superior a los supuestos beneficios que mencionas. Ergo debe haber algo más en el trasfondo de ese tipo de relaciones que vaya más allá de un mero intercambio de intereses.

Lo que pasa es que la palabra "amigo" está adquiriendo, cada vez más, un valor muy paupérrimo, tanto es así que hemos llegado al punto de considerar como tal a personas con las que no tenemos una relación lo suficientemente estrecha y afectuosa que tal denominación ameritaría. Parece que, en materia amistosa, prima más la cantidad, los amigos de postín, que la calidad, haciendo buena aquella frase que rezaba; "el que es amigo de muchos, no es amigo de nadie".
 
Antiguo 23-dic-2013  

Les agradezco mucho a todos sus respuestas, hace un tiempo deje de ser un posteador regular del foro, pero ahora mismo necesitaba un "espejo" con el cual encontrarle salida a este tema, y quizás entender un poco mas de mi mismo. Eso fue justo lo que encontré aquí.

Cita:
Iniciado por Emily26 Ver Mensaje
¿De verdad no tienes amigos en tu familia? ¿Los quieres únicamente por ese vinculo genético?
Mi familia la conforman 2 personas. Una de ellas es mi madre, y el afecto que le tengo es una mezcla entre agradecimiento y alguna clase de vinculo genético, pero no es mi amiga, no comparto muchas cosas con ella; La otra es mi hermana, quien es cercana y de vez en cuando, en esos momentos en que me siento asqueado de mis pensamientos, le cuento cosas personales (y la mayoría de las veces le pregunto comportamientos de ella o sus amigos que no comprendo), pero en general tiene una personalidad opuesta a la mía y no me incluyo para nada en en sus planes sociales. El cariño e interés hacia ella nace de mi madre, pues ella le aprecia mucho y me parece justo... ya saben, por mi madre, ademas es buena persona, pienso que las buenas personas merecen reconocimiento.

Cita:
Iniciado por WellFit Ver Mensaje
Cuando hablas de la familia no estoy de acuerdo porque la familia no se elige,es el único grupo de personas que están alli quieras o no.

Si tienes quimica con ellos y hay mucha afinidad te sentirás bien con la familia pero si en cambio te tratan mal o no te prestan atención no querrás estar con ellos.

La amistad es simplemente tener afinidad con otra persona de tal manera que lo unico que los une es el interes que tienen ambos en compartir momentos juntos...hablar,conversar,salir,ayudarse en problemas,etc

Muchas relaciones si existen por conveniencia,estoy de acuerdo en que todo se ha vuelto un negocio," te doy lo que tu quieres si me das lo que yo quiero".... pero tambien existe la amistad

Quizas tus vivencias te hicieron sentir frialdad hacia los amigos?¿?Lo veo como un punto de vista con un tono de superioridad o quizas esquizoide?

En el caso de que exista un deseo egoista en la amistad sería el sentirse acompañado por alguien que te agrada
El asunto de la familia es cierto, siempre pensé que se sentía cierta afinidad genética hacia ellos, pero para serte sincero no conozco muchas relaciones familiares, así que lo mio podría ser cariño en si mismo, mas que algo meramente biológico.

Lo cierto es que no tuve experiencias negativas con respecto a la amistad, toda mi vida me han rodeado personas buenas (a pesar de que como digo, nunca he "conectado" con nadie) y a las cuales les agradezco su compañía, sobre todo en épocas como la escolar. Hablo con propiedad sobre el tema de la hipocresía pues la experimenté de primera mano al abandonar el colegio; todas las personas que conocí allí fueron de mi agrado, algunas hasta afines en mi perspectiva del mundo, pero cuando quisieron contactarme por fuera, a pesar de que intente sostener una relación amistosa, me di cuenta de que no me atraían/importaban/interesaban y que lo que sucedió en el colegio era un simple contrato de compañía; al salir de allí y tocar temas personales no había absolutamente ningún vinculo, así que abandone.

Con respecto a mi punto de vista, no fue mi intención que sonara "superior" (Como comento, estoy muy aislado -hasta de internet- y me cuesta expresar lo que siento), es un punto de vista meramente curioso acerca de los demás (No solo con respecto a la amistad, hay muchos aspectos de la vida cotidiana que no entiendo bien). No he ido a un psicólogo para confirmar lo de ser esquizoide.
 
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