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MANUU 14-jul-2004 12:07

MIEDO A LA MUERTE DETERMINANTE
 
Hola

El miedo a la muerte acaba siendo un factor predominante en algún tipo de fobia social o depresión aguda, por lo que tengo leido...

Hay miedos que son genéricos, y otros han evolucionado con la técnica y con el paso del tiempo. Digamos que hemos de generalizar entre tener miedo a subir al metro, a ir al super, a ir a un concierto, y lo englobamos rápidamente en MIEDO A LAS MULTITUDES.

Necesitaríamos datos de hace años para determinarlo, y yo no estoy en posesión de ellos y tampoco he leído lo suficiente como para exponer casos concretos ni niveles de incidencia.

Lo que quiero decir con esto es que a dia de hoy, la normalidad es que un día el fin de la existencia llega,que desaparecemos, que hay una incertidumbre en vida que es normal, y con la que convivimos, ya que somos conscientes de que algún día moriremos y sin embargo, esto no todos lo asumimos por igual. Estoy convencido de que el trasfondo de la gran mayoría de casos de fobias y depresiones tiene como base el no "encajar" bien el fin de una existencia.
La desinformación y la mitificación de este proceso es lo que hace hacer de algunas vidas una muerte constante,como si cada día fuese el último... ¿que pasaría si mañana descubriesen un método por el cual la vida se prolongase indefinidamente? Sabemos que NO VAMOS A MORIR, ¿a cuantos nos desaparecerían las fobias y los miedos?...

Esto es una forma de intentar explicar que uno de los instintos básicos como es el de la supervivencia, afecta de modo determinante en muchos de los problemas psiquicos actuales, y si un perro o un pájaro simplemente huyen cuando hay peligro, o se defienden atacando, nosotros reaccionamos de una manera distinta ante la AMENAZA A LA VIDA,sobre todo en ambientes sociales desarrollados, donde este ataque directo no existe, pero el instinto se adapta y encuentra estos peligros en cosas a veces cotidianas...

Un saludo

PD.- Edito, para poner la pregunta ;)

Creeis que el miedo a la muerte es determinante en vuestros caso de fobia o depresiones?

Gracias

Alberto_ 14-jul-2004 13:20

Yo no le tengo miedo a la muerte, vamos respeto sí, pero miedo no.

Antes o después llegará, no hay q comerse la cabeza por eso.

lamp 14-jul-2004 13:26

Algo hay de lo que dices Manuu.

Luna81 14-jul-2004 15:25

No le tengo miedo a mi propia muerte, no creo en q haya algo despues de ella ni en reencarnaciones ni en nada, lo q de verdad me asusta es la muerte de las personas a las que de verdad quiero.

pauli 14-jul-2004 16:56

Re: MIEDO A LA MUERTE DETERMINANTE
 
[quote="MANUU"]Hola

¿que pasaría si mañana descubriesen un método por el cual la vida se prolongase indefinidamente? Sabemos que NO VAMOS A MORIR, ¿a cuantos nos desaparecerían las fobias y los miedos?...

Pues en mi caso antes lo k mas deseaba era la muerte... esperaba k en una de las noches para caundo me fuera a dormir..amaneciera muerta al día siguiente.. (aparte de la depresión k llevaba).... si en esos momentos hubiera sabido k hiba a vivir eternamente....XD..... me hubiera vuelto loca..!!!!
Pero bueno esa fué una etapa que ya pasó .... aunk igual llevo esta fs .... e valorado muchas otras cosas que tengo, que llevo y que me acompañan ... no es k ahora me kiera aferrar a la vida ... pero estoy consciente de que en algun momento pues tendré k morir pero no creo que sea por mis propios medios... :D

davidven 14-jul-2004 17:06

Re: MIEDO A LA MUERTE DETERMINANTE
 
Cita:

Iniciado por MANUU
¿que pasaría si mañana descubriesen un método por el cual la vida se prolongase indefinidamente? Sabemos que NO VAMOS A MORIR, ¿a cuantos nos desaparecerían las fobias y los miedos?...


Somos peculiares, vivimos como que si fuesemos inmortales, es decir, sabiendo que la vida es finita, no terminamos de sacudirnos de estos miedos y fobias que no nos dejan aprovechar al máximo nuestro paso por este mundo. Es como que si en el fondo, creyesemos que esto es para siempre y pensamos que "bueno, si no es hoy, algun día cambiaré y viviré lo que no he vivido hasta hoy", y mientras, seguimos perdiendo la vida.

Contradictorio de verdad, creo que no hace falta que nos digan que NO vamos a morir, porque ya hemos asumido (en cierto sentido) esa falsa premisa. Por ello, no hacemos lo que deberiamos, VIVIR coño, VIVIR de una buena vez, sin tantos peros y trabas mentales.

En conclusión, pienso que es al contrario, que debemos concientizarnos más que SÍ vamos a morir y que debemos aprovechar esta vida.

Lo peor de todo, es que aunque yo piense de esta manera, eso no tiene efecto en mi. Esto es dificil de verdad.

8O

errante 14-jul-2004 18:02

En mi caso rotundamete NO.Tan sólo me preocuparía que cuando llegue el momento alguién se quede muy jodido en esta vida para poder seguir adelante (hijos, familiares dependientes, tu pareja). No creo que tenga relación el miedo a vivir con el miedo a la muerte. De ello se deduciría que todos los que no se deprimen, etc. no tienen miedo a la muerte y por lo general la gente suele tenerle bastante respeto al tema ¿no?

MANUU 14-jul-2004 20:25

Hola

Aquí el verdadero problema es que como dice davidven el pensar en el hecho de la muerte no nos permite vivir la vida de la manera que quizá nos gustaría porque tenemos siempre en cuenta ese momento tan difícil.
De todos modos es una putada, es como si te dijesen "hala chavalote, dale gusto al cuerpo pero en cualquier momento esto se va a la mierda eh!! " y, claro, entre eso, y lo que tambien dice errante, en el caso de preocuparnos por la muerte de los demás, como dice luna81 que tiene miedo de quedarse sola, de perder a esa persona indispensable, que suele ser la madre, ya que con ella nos une un vínculo especial.
Aquí no quiero hablar de reencarnaciones ni de nada por el estilo, es evidente que la parte física, al morir de descompone, eso es algo que podemos observar los que todavía vivimos en los que ya no viven, pero esa parte que denominamos "espiritual" , ¿a donde va a parar?, ¿que es de nuestra conciencia, sentimientos.etc...? ..... ¿son quizá una consecuencia del funcionamiento físico? yo realmente creo que sí, pero seguimos teniendo el problema de que no asumimos la muerte,y prácticamente, eso es lo que nos permite vivir la vida, pero de una manera que no deseamos, es posible que si encontramos una explicación que nos convenza, podamos superar esta fobia, como la "superan" los que no tienen esto en cuenta la mayoría de su tiempo, y viven la vida de una manera más relajada, y como a muchos de nosotros nos gustaría vivir, de todos modos esto no deja de ser otra manera de vivir ;)

Un saludo

diegofernando_78 14-jul-2004 20:48

no temo
 
no temo a la muerte natural por ser causa de la existencia ....
temo al tiempo usado sin conciencia ...
porq de esa muerte soy culpable.

lo dijo un poeta.

MANUU 14-jul-2004 21:03

Sí, los poetas suelen ser especialistas en adornar la evidencia ;)

CremerIgne 14-jul-2004 23:13

No me lo sabía DiegoFernando_78, precioso y cierto.

Un saludo.

Damian 15-jul-2004 09:59

Re: MIEDO A LA MUERTE DETERMINANTE
 
Cita:

Iniciado por MANUU
Hola


Lo que quiero decir con esto es que a dia de hoy, la normalidad es que un día el fin de la existencia llega,que desaparecemos, que hay una incertidumbre en vida que es normal, y con la que convivimos, ya que somos conscientes de que algún día moriremos y sin embargo, esto no todos lo asumimos por igual. Estoy convencido de que el trasfondo de la gran mayoría de casos de fobias y depresiones tiene como base el no "encajar" bien el fin de una existencia.
La desinformación y la mitificación de este proceso es lo que hace hacer de algunas vidas una muerte constante,como si cada día fuese el último... ¿que pasaría si mañana descubriesen un método por el cual la vida se prolongase indefinidamente? Sabemos que NO VAMOS A MORIR, ¿a cuantos nos desaparecerían las fobias y los miedos?...


Creeis que el miedo a la muerte es determinante en vuestros caso de fobia o depresiones?

Gracias


Manuu, creo que has dado en el clavo sacando este tema. Yo hace años pase un periodo en el que quise investigar todo lo relacionado con el ser humano y el sentido que tiene su existencia. Por desgracia y a mi pesar concluí que somos un animal mortal y que el alma... no existe, de nosotros solo quedaran nuestros genes siempre y cuando procreemos. Por suerte a veces la vida te da ilusiones que te ayudan a olvidar este hecho, pero en muchas ocasiones piensas ¿y para qué todo? Sobre todo cuando te enteras que tal buena persona se ha matado o se lo han cargado, o de que resulta que, por ejemplo, y por el capricho de cuatro políticos, han tirado una bomba en Bagdad y han muerto tropecientas personas inocentes, por no hablar de los que quedan mutilados.
Es por todo eso que a veces me da todo igual y me cago en mi fobia social y en todo, y me descontrolo sin importarme las consecuencias. Claro que pesa el tener esa certeza -o casi certeza- de que la palmaremos y desaparecermos -es decir la consciencia de nosotros mismos- de la faz de la tierra. Así que estoy de acuerdo, el ser humano es el único animal que sabe que va a morir y aceptar eso es superjodido y de ahí que siempre se hayan inventado religiones y de ahí que los que no nos creemos esos cuentos vivamos con una amargura adicional.

Saludos y perdón por el mensaje pesimista. Como contrapunto diré que la vida está muy bien, a veces.

GARAITEZIN 15-jul-2004 13:16

Yo estoy convencido de que la muerte determina todo y a todos, y no solo a los fóbicos sociales. Comer, dormir, trabajar, estudiar, tener hijos... todo está planteado para una vida finita, y que hay que preservar y mantener constantemente. Si desapareciera repentinamente la muerte, también lo haría el apremio, la prevención, la planificación, la prisa, el ansia y puede que incluso la inquietud y la curiosidad, a la larga. La vida, ya sea uno consciente o no, es una lucha constante contra la muerte. Uno tiene que "hacer cosas" para no morir. Por ejemplo, hay que comer. Y para comer hay que trabajar. Y para trabajar hay que formarse o estudiar. Si no necesitáramos comer para vivir, y si nada pudiera matarnos, esta sociedad no existiría, nada sería como es. El mismo nacimiento de un niño no tendría sentido. El comercio, el trabajo, la pesca, la agricultura, el índice de los precios al consumo, la competencia, el helado de chocolate... la muerte, su acoso constante y su certeza dá sentido a todo eso.
Cuestión distinta es si a las personas con problemas les afecta mas la idea de la muerte. Parece lógico pensar que sí. Si eres consciente de la finitud de la vida y de su progresivo deterioro, y percibes que el tiempo pasa dentro de una vida llena de trabas y limitaciones, sin realizaciones...
Tal vez la solución sería no prestar demasiada atención a la idea de "vida plena" con la que se nos bombardea de forma inmisericorde desde la cuna. En mi opinión es una gran mentira. La prueba de que nadie tiene una vida plena, es que desea seguir viviéndola, luego, considera que todavía puede darle mas y mas y mas... el deseo no cesa, algo te falta, el ansia de vivir continúa, la curiosidad de ver qué ocurre después. Pocos llegan al "nirvana" en el que todo deseo muere. Y el deseo engendra afanes y sufrimiento. La pasión de vivir. Quizás lo mejor sea estar siempre en batalla, al pié del cañón, afanados en achicar el agua que finalmente ha de hundir nuestro barco, y buscando soluciones. No dejándose engañar por esa falsa "vida plena", que a menudo muchos de los que supuestamente la han encontrado, en el éxito de sus carreras o vida personal (léase ricos y famosos), todavía la andan buscando en las rayas de coca, el alcohol, etc (¿Qué buscaba Hugh Grant en una prostituta callejera?)
En fin, manos a la obra mientras podamos, aunque sea empujando con los muñones, que mas vale perro vivo que león muerto.

mwallsm 15-jul-2004 18:25

No tengo miedo........
 
No tengo miedo a la muerte,la verdad es que he pensado mas de una vez en el suicidio y la verdad es que nunca e tenido miedo al pensar en ello,solo la ¡dea de acabar con muchos de mis problemas era una extraña y agradable sensacion.

simbad 15-jul-2004 19:51

No creo que miedo a la muerte sea tan determinate,
la mayoria de las personas no son conscientes, la
mayor parte del tiempo, del hecho de que van a morir.

Creo que el miedo fundamenta de la fobia social, es
un miedo aprehendido, como lo son todos. Por lo tanto,
no puede haber fobia social si no hay otras personas
a las cuales tenerles miedo.

En la fobia social, es tan simple como esto, sin personas
no hay miedo, pero vivir solo tampoco es un plan que nos
guste mucho.

Todos los miedos estan conectados y tienen por centro a
nuestro yo, ego o como quieras llamarlo, sin él tampoco
hay miedo. Tan simple como que sin ego no hay miedo.
Pero bueno, yo no conozco a nadie sin ego.

Por último decir también que todos los miedos se basan en
la memoria, sin memoria del miedo no hay miedo. Y, ¿porque
recordamos el miedo? porque no aceptamos la situación que
nos lo provoca y esta no aceptación se queda grabada en la
memoria como miedo.

Entonces si aceptamos cualquier situación el miedo no se graba
en la memoria, por lo tanto, este es el secreto del fin del miedo.
La aceptación es lo contrario a la reacción de huir, atacar o
quedarse inmovil, es decir, es la reacción contraria al estres.

¿Pero y el miedo que ya esta grabado en la memoria? Este miedo
se supera de la misma manera (si seguimos el razonamiento),
aceptando los pensamientos que nos provocan miedo y que
aparecen en nuestra mente (a causa de la memoria).

Todo esto es teoricamente, la práctica es otra historia....

Palabras,palabras,palabras............

diegofernando_78 15-jul-2004 21:18

gracias cremer por el saludo y me alegra q te haya gustado, :wink: ...

Duda_eterna 15-jul-2004 22:48

¿Y no es lógico que un fóbico social tenga miedo a la muerte? Nos pasamos la vida temiendo pequeñísimas cosas insignificantes que nos atrapan en una habitación para no enfrentarnos con ellas. Nos lamentamos continuamente porque no vivimos la vida... En definitiva, estamos jodidos porque queremos vivir. ¿Por qué no vamos a tener miedo a la muerte? Es natural tenerlo.

A veces hay miedo a la vida y a la muerte.

MANUU 20-jul-2004 21:30

Hola

Un thread como este

Cita:

22:20 Que opinan de la muerte? SergioSSR respuestas( 175) vistas (3314)
Creo que lo dice todo, respecto a la pregunta del mio.

;)


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