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elcanario 17-dic-2005 14:24

¿Teneis miedo a la muerte? ¿ creeis que sera tranquilida?
 
Hola! pues me interesa mucho lo que pensais sobre la muerte.. Yo sobre lo que e leido la muerte es tranquilidad y evolusion.. tb dicen que cuando te suicidas te quedas como alma en pena (explico un poco que es esto de alma en pena) se supone que antes de venir nosotros a este mundo "firmamos una especie de contrato" donde elegimos a nuestros padres, nuestro sexo, todo y tambien decimos cuando tiempo estaremos en la tierra.. si tu en tu vida te suicidas y no cumples con ese "contrato" pues te quedaras como un alma en pena asta que pasen los años que tenias que haber cumplido en la tierra.
Yo esto me lo creo pero no vayais a pensar que me creo todo lo que leo hay muchas cosas con las que no estoy de acuerdo.. Pensais que lo que digo es pura fantasia o se esconde algo de realidad ?

Irka 17-dic-2005 16:21

Todo son suposiciones; la única verdad es que nadie conoce lo que hay después de la muerte. Es algo por lo que tarde o temprano vamos a pasar tod@s así que ya lo descubriremos en su momento.
En cuanto a lo de las almas atrapadas.. me parecen un tipo de criminalización del suicidio, para que el miedo a lo desconocido sea un freno a aquellos que quieren llevarlo a cabo.
A este tipo de histórias (las que utilizan el miedo para reformar la conducta) en mi casa las llamamos cuentos para no dormir; eso me recuerda a cuando era pequeña y mi abuela me decía que si no me portaba bien me iba a encerrar en el cuarto de las ratas :roll: . El caso es que busqué y busqué por todas partes pero jamás encontré ni el cuarto húmedo y oscuro que aparecía en sus relatos, ni las ratas...

sinsentido 17-dic-2005 16:25

Miedo a la muerte??aora mismo ninguno, si sera trankila??joder pos prefiero preocuparme en buscar soluciones a mi vida aora k toy a tiempo. Ya tendre tiempo cuando este de **** madre y mi vida sea maravillosa xa pensar en esas cosas. Aora mi unico objetivo es mejorar e ir palante.
Un saludo

Jessguzz 17-dic-2005 19:43

Yo creo q el suicidio es algo placentero, preguntale a cualquiera que ha intentado suicidarse... da mucho gusto y placer
Pero no lo hago por que me da miedo, miedo de perder algo, de no lograrlo y de lograrlo... :roll:

Jessguzz 19-dic-2005 05:29

En que te basas para contestarme Sasuke? alguna vez has tratado de suicidarte?
Yo he tratado y algunas amigas mías también y todas estamos de acuerdo en que obtienes una sensación placentera mientras lo haces.

sinesperanza 19-dic-2005 06:22

Cita:

el suicidio no es placentero jeesguzz, solo es autoeliminarse, desaparecer, borrarse del mapa, volver a la inexistencia.
Yo me he dedicado a estudiar con cierta profundidad el tema del suicidio, y por añadido, también el de la muerte, y en muchos casos quien se suicida, naturalmente, ha sido alguien que se ha sentido deprimido y sin esperanza, pero en otros casos, y a lo largo de la historia se confirmado, el hecho de que, aquel que se suicida, se siente feliz por su acto: algunos por considerarlo el ejercicio de su suprema libertad otros por considerarlo un acto de dignidad sin paralelas y otros por considerarlo la decisión mas coherente que pudieron haber tomado conforme a las circunstancias en que estaban viviendo.

Inclusive hay suicidas que toman su acto no ya como un acto digno y ejemplar, sino también como un acto placentero de cierta belleza espiritual.

Aplicarle a todo el que se suicida el calificativo de demente, desequilibrado, cobarde, loco, miedoso, es un acto de gran inmadurez e ignorancia del tema, pues como lo he mencionado, no todo se puede encuadrar con estos calificativos.

sinesperanza 19-dic-2005 06:36

Cita:

Pensais que lo que digo es pura fantasia o se esconde algo de realidad ?
A juicio propio, y sin pretender alcanzar la vedad con esto, digo que sencillamente cuando morimos descansamos como cuando dormimos, pienso que no hay nada más después de la muerte y que por ende buscarle el sentido supersticioso que algunas religiones han estado haciendo de ello, es caer en irrealidades y en terrenos no fundamentados ni aprobados por la ciencia.

Es un hecho comprobado que tras sufrir un accidente en algún área de tu cerebro, éste puede cambiar inclusive tu personalidad y modo de comportamiento, demostrándose con ello, brevemente pero categóricamente, que lo del alma y vida más allá son concepto puramente mitológicos que no tienen correlación en el mundo real.
Sin cerebro, no hay alma, es decir, no hay emociones, ni sentimientos, ni voluntad, ni consciencia.
Lo lógico y racional es pensar que cuando morimos todo desaparece, como antes de nacer, sencillamente no somos, como algún filosofo expreso: mientras que somos la muerte no es, si la muerte es, no somos.

Además el afirmar la existencia de una vida postmortem, complica mucho mas la cosa, causando con ella un sinnúmero de preguntas añadida al hecho de una existencia del más allá, por lo tanto principio de parcimonia: seleccionar la respuesta más corta. No hay nada después de la muerte.

Jessguzz 19-dic-2005 06:52

Mi tía más querida murió en enero y nada en este mundo me va a hacer pensar que ella simplemente desapareció... alguien como ella debe estar en algún lugar no pudo haber desaparecido.
Además recuerda el principio básico de la energía... la energía no se crea ni se destruye, se transforma constantemente.

xoshuega 19-dic-2005 13:30

Pues yo no le tengo miedo a la muerte, más bien a cómo voy a morir. Da miedo no saberlo, claro que saberlo sería peor, imagínense, estaríamos todo el dia comiendonos el coco y deprimidos por luchar por que no nos llegue algo que es inevitable que nos llegue.
La verdad es que es mejor ignorar la muerte, pero, el caso es que yo siempre he creído que voy a morir de un ataque al corazón.
No me extrañaría, porque me afecta tooooooooodo.
Además, cada vez me encuentro más perdido. :?

percho 19-dic-2005 13:40

Yo planeo mi propia muerte, me gustaría morirme cuando ya no tenga sentido nada, cuando mi deterioro se profundize; que a medida que envejezca va a suceder.
No pienso repetirme ni casarme, esta idea la tengo en la cabeza desde hace mucho tiempo, por ende planeo mi propia defunción
De las historia del alma no me creo ninguna, asi que tampoco no hay nada concreto que pasaría después de la muerte.

La muerte la planeo con previas anastecias por un tiempo, drogarme y alejarme de la realidad, vivir en otro lugar, ese lugar donde los miedos dejan de serlo.

Jessguzz 19-dic-2005 18:24

¿Por qué te sientes perdido Xoshuega?

Sasuke no me importa lo que digas estoy segura que mi tía no desapareció simplemente... la energía no se destruye, si no que cambia constantemente... aunque sea polvo se ha convertido en algo y no desapareció :evil:

Irka 19-dic-2005 18:25

Sí, yo también pienso a mendudo en como me gustaría morir: De repente y feliz.
Hay a quien le parecerá una putada esto de morir justo en el mejor momento de tu vida, pero a mi me gustaría irme con un buen sabor de boca; me gustaría sentir que todo ha valido la pena y luego desaparecer, sin dolor, angustias, ni conciencia.
Respecto a lo de suicidarse, mirado friamente me parece una tontería; que prisa hay, tarde o temprano nos vamos a morir igualmente.

eleuterio 19-dic-2005 18:48

Re: ¿Teneis miedo a la muerte? ¿ creeis que sera tranquilid
 
Cita:

Iniciado por elcanario
Hola! pues me interesa mucho lo que pensais sobre la muerte.. Yo sobre lo que e leido la muerte es tranquilidad y evolusion.. tb dicen que cuando te suicidas te quedas como alma en pena (explico un poco que es esto de alma en pena) se supone que antes de venir nosotros a este mundo "firmamos una especie de contrato" donde elegimos a nuestros padres, nuestro sexo, todo y tambien decimos cuando tiempo estaremos en la tierra.. si tu en tu vida te suicidas y no cumples con ese "contrato" pues te quedaras como un alma en pena asta que pasen los años que tenias que haber cumplido en la tierra.
Yo esto me lo creo pero no vayais a pensar que me creo todo lo que leo hay muchas cosas con las que no estoy de acuerdo.. Pensais que lo que digo es pura fantasia o se esconde algo de realidad ?

Si te suicidas nunca nunca jamas descansaras en paz,y tu espiritu vagara por toda la eternidad atrapado entre el mundo de los vivos y el de los muertos,como alma en pena,toda la eternidad.
Yo escucho todas las noches el fantasma de mi vecino que se suicido metiendo la cabeza en la taza del water hasta ahogarse.



Cita:

Iniciado por sinesperanza

Cita:
Pensais que lo que digo es pura fantasia o se esconde algo de realidad ?


A juicio propio, y sin pretender alcanzar la vedad con esto, digo que sencillamente cuando morimos descansamos como cuando dormimos, pienso que no hay nada más después de la muerte y que por ende buscarle el sentido supersticioso que algunas religiones han estado haciendo de ello, es caer en irrealidades y en terrenos no fundamentados ni aprobados por la ciencia.

Es un hecho comprobado que tras sufrir un accidente en algún área de tu cerebro, éste puede cambiar inclusive tu personalidad y modo de comportamiento, demostrándose con ello, brevemente pero categóricamente, que lo del alma y vida más allá son concepto puramente mitológicos que no tienen correlación en el mundo real.
Sin cerebro, no hay alma, es decir, no hay emociones, ni sentimientos, ni voluntad, ni consciencia.
Lo lógico y racional es pensar que cuando morimos todo desaparece, como antes de nacer, sencillamente no somos, como algún filosofo expreso: mientras que somos la muerte no es, si la muerte es, no somos.

Además el afirmar la existencia de una vida postmortem, complica mucho mas la cosa, causando con ella un sinnúmero de preguntas añadida al hecho de una existencia del más allá, por lo tanto principio de parcimonia: seleccionar la respuesta más corta. No hay nada después de la muerte.


¿Y sin alma como explicas las capacidades extrasensoriales de la mente?
Y no me digas que no existen,porque yo he comprobado que si son reales,aunque la ciencia afirme que no haya evidencias de ello.
Yo creo que existe el alma o conciencia espiritual,que gracias a ella nuestro cerebro convierte estimulos fisicos y quimicos en emociones y recuerdos,sensaciones,pensamientos.

Lo que sucede cuando morimos no puedo aventurarlo,quiza ya no sintamos nada,o nuestro ente espiritual se reencarne en un nuevo ser vivo,no necesariamente una persona,y olvide toda su existencia anterior,o nos fundimos antes con la conciencia espiritual.
Lo de los fantasmas no me lo creo tanto,pero parecen una realidad palpable,y hay gente que los ha visto u oido.

Nihilista 19-dic-2005 19:24

Re: ¿Teneis miedo a la muerte? ¿ creeis que sera tranquilid
 
Cita:

Iniciado por elcanario
Hola! pues me interesa mucho lo que pensais sobre la muerte.. Yo sobre lo que e leido la muerte es tranquilidad y evolusion.. tb dicen que cuando te suicidas te quedas como alma en pena (explico un poco que es esto de alma en pena) se supone que antes de venir nosotros a este mundo "firmamos una especie de contrato" donde elegimos a nuestros padres, nuestro sexo, todo y tambien decimos cuando tiempo estaremos en la tierra.. si tu en tu vida te suicidas y no cumples con ese "contrato" pues te quedaras como un alma en pena asta que pasen los años que tenias que haber cumplido en la tierra.
Yo esto me lo creo pero no vayais a pensar que me creo todo lo que leo hay muchas cosas con las que no estoy de acuerdo.. Pensais que lo que digo es pura fantasia o se esconde algo de realidad ?

Saludos compatriota. Pues no tengo miedo a la muerte, al contrario desearía morir lo antes posible, pero el problema (como ya han apuntado otros) es cómo.

Ya lo sé, suena muy radical, pero ¡maldita sea!, yo creo que ya he cumplido bastante con mi cometido en este mundo. No me gusta esta sociedad, no me gusta la gente, no me gusta la realidad que me ha tocado en desgracia....y, sin embargo, hay que quedarse para seguir jodiéndose más y más.

He dado muchos pasos hacia adelante, me he enfrentado a mis mayores miedos, he puesto incluso una sonrisa ante tanta adversidad y ya me he cansado. Sólo quiero acostarme y no volver a levantarme nunca más. No quiero enfrentarme a más problemas, me produce hartazgo.

No tengo mayor objetivo en esta vida que acortarla. Veo que llega el final del año, me desespero pensando que ha pasado otro y yo sigo aquí existiendo sin saber todavía porqué.

ataraxio 19-dic-2005 19:56

Sinesperanza, tu argumento para invalidar la posibilidad de consciencia sin un soporte físico no es tan infalible como te lo parece. Un ordenador sirve de soporte a un programa informático. Obviamente, si el aparato sufre daños por lo que fuere, el programa ya no se manifiesta o lo hace muy defectuosamente. Pero eso no significa que la destrucción del ordenador conlleve la del programa. Si se considera el cerebro como un ordenador y la mente como un programa, verás que tu planteamiento es bastante menos sólido de lo que a primera vista parece. Por supuesto, especular sobre el estado de esa consciencia sin cerebro es hoy por hoy una discusión tan interesante como estéril; pero la idea de la extinción definitiva me parece más una respuesta cómoda para no plantearse nada en profundidad que una verdad incontestable.

Un saludo.

Fobos 19-dic-2005 21:12

Re: ¿Teneis miedo a la muerte? ¿ creeis que sera tranquilid
 
Cita:

Iniciado por Nihilista
Cita:

Iniciado por elcanario
Hola! pues me interesa mucho lo que pensais sobre la muerte.. Yo sobre lo que e leido la muerte es tranquilidad y evolusion.. tb dicen que cuando te suicidas te quedas como alma en pena (explico un poco que es esto de alma en pena) se supone que antes de venir nosotros a este mundo "firmamos una especie de contrato" donde elegimos a nuestros padres, nuestro sexo, todo y tambien decimos cuando tiempo estaremos en la tierra.. si tu en tu vida te suicidas y no cumples con ese "contrato" pues te quedaras como un alma en pena asta que pasen los años que tenias que haber cumplido en la tierra.
Yo esto me lo creo pero no vayais a pensar que me creo todo lo que leo hay muchas cosas con las que no estoy de acuerdo.. Pensais que lo que digo es pura fantasia o se esconde algo de realidad ?

Saludos compatriota. Pues no tengo miedo a la muerte, al contrario desearía morir lo antes posible, pero el problema (como ya han apuntado otros) es cómo.

Ya lo sé, suena muy radical, pero ¡maldita sea!, yo creo que ya he cumplido bastante con mi cometido en este mundo. No me gusta esta sociedad, no me gusta la gente, no me gusta la realidad que me ha tocado en desgracia....y, sin embargo, hay que quedarse para seguir jodiéndose más y más.

He dado muchos pasos hacia adelante, me he enfrentado a mis mayores miedos, he puesto incluso una sonrisa ante tanta adversidad y ya me he cansado. Sólo quiero acostarme y no volver a levantarme nunca más. No quiero enfrentarme a más problemas, me produce hartazgo.

No tengo mayor objetivo en esta vida que acortarla. Veo que llega el final del año, me desespero pensando que ha pasado otro y yo sigo aquí existiendo sin saber todavía porqué.

Buenas Nihilista. Te comprendo. Sé que no has pedido nacer y que estar aquí no es de tu agrado. Aun así, supongo que sin derecho, te digo que ÁNIMO.

Saludos.

unodetantos 20-dic-2005 02:00

Miedo a la muerte no le tengo ni le he tenido nunca aunque me quedan muchas cosas que hacer en esta vida para llegar a ella asi que no tengan demasiada prisa en esculpir el marmolito jaja.

De lo de despues de la muerte tampoco creo.Del polvo venimos al polvo vamos.
Y de eso de que nuestra vida este prefijada ni mijita.Cada uno se labra su propia vida aunque si que creo o pienso a veces en objetivos teleologicos pero solo en las interrelaciones.

eleuterio 20-dic-2005 06:13

Re: ¿Teneis miedo a la muerte? ¿ creeis que sera tranquilid
 
Cita:

Iniciado por Nihilista
Cita:

Iniciado por elcanario
Hola! pues me interesa mucho lo que pensais sobre la muerte.. Yo sobre lo que e leido la muerte es tranquilidad y evolusion.. tb dicen que cuando te suicidas te quedas como alma en pena (explico un poco que es esto de alma en pena) se supone que antes de venir nosotros a este mundo "firmamos una especie de contrato" donde elegimos a nuestros padres, nuestro sexo, todo y tambien decimos cuando tiempo estaremos en la tierra.. si tu en tu vida te suicidas y no cumples con ese "contrato" pues te quedaras como un alma en pena asta que pasen los años que tenias que haber cumplido en la tierra.
Yo esto me lo creo pero no vayais a pensar que me creo todo lo que leo hay muchas cosas con las que no estoy de acuerdo.. Pensais que lo que digo es pura fantasia o se esconde algo de realidad ?

Saludos compatriota. Pues no tengo miedo a la muerte, al contrario desearía morir lo antes posible, pero el problema (como ya han apuntado otros) es cómo.

Ya lo sé, suena muy radical, pero ¡maldita sea!, yo creo que ya he cumplido bastante con mi cometido en este mundo. No me gusta esta sociedad, no me gusta la gente, no me gusta la realidad que me ha tocado en desgracia....y, sin embargo, hay que quedarse para seguir jodiéndose más y más.

He dado muchos pasos hacia adelante, me he enfrentado a mis mayores miedos, he puesto incluso una sonrisa ante tanta adversidad y ya me he cansado. Sólo quiero acostarme y no volver a levantarme nunca más. No quiero enfrentarme a más problemas, me produce hartazgo.

No tengo mayor objetivo en esta vida que acortarla. Veo que llega el final del año, me desespero pensando que ha pasado otro y yo sigo aquí existiendo sin saber todavía porqué.

Hola Nihilista.
Me alegro de volver a leer tus palabras en este foro.
Espero que eso que dices no sea con mucho convencimiento.
Un caluroso saludo.

eve10 20-dic-2005 07:07

Hola, de hecho yo si tengo algo de miedo a la muerte, sobretodo en este momento que no he visto llegar a mis hijos a adultos, ese es mi anhelo primordial antes de la muerte, verlos realizarse, verlos felices, de hecho ya son felices, pero los quiero ver crecer, y quiero estar ahi cuando me necesiten. Ademas es maravilloso vivir.

sinesperanza 20-dic-2005 07:31

Cita:

Sinesperanza, tu argumento para invalidar la posibilidad de consciencia sin un soporte físico no es tan infalible como te lo parece. Un ordenador sirve de soporte a un programa informático. Obviamente, si el aparato sufre daños por lo que fuere, el programa ya no se manifiesta o lo hace muy defectuosamente. Pero eso no significa que la destrucción del ordenador conlleve la del programa. Si se considera el cerebro como un ordenador y la mente como un programa, verás que tu planteamiento es bastante menos sólido de lo que a primera vista parece. Por supuesto, especular sobre el estado de esa consciencia sin cerebro es hoy por hoy una discusión tan interesante como estéril; pero la idea de la extinción definitiva me parece más una respuesta cómoda para no plantearse nada en profundidad que una verdad incontestable.
Continuando con tu mismo argumento, tengo que explicar lo que es evidente. Ciertamente, sin el hardware correspondiente el software dejara de funcionar correctamente, aunque sin haberse destruido, pero curiosamente no hay manera que el software funcione sin el hardware, por eso no creo en la dualidad separada mente-cuerpo, es a mi criterio una superstición, un invento que aceptan algunos para hacer la vida más soportable. Sin el cerebro no veo la forma en que la mente se pueda manifestar, es como un programa sin hardware, es totalmente inútil.

La idea de una extinción definitiva no me parece una respuesta cómoda como afirmas, al contrario es una solución que al ser aceptada, por experiencia propia te digo, incomoda y que requiere cierta dosis de madurez para poder aceptarla como proceso natural de la vida.

Menos me perece una respuesta no profunda, aceptar que todo termina con la muerte, es ir PROFUNDAMENTE en contra de la incredulidad en la realidad de la muerte que ha llevado a la humanidad desde su nacimiento a inventarse mitos y fantasías al alrededor del hecho.

sinesperanza 20-dic-2005 07:46

Cita:

¿Y sin alma como explicas las capacidades extrasensoriales de la mente?

Si realmente lo has podido comprobar, te felicito, porque hasta ahora nadie lo ha podido hacer, no solo eres candidato a ganarte el premio Nóbel de la ciencia, por tu descubrimiento en materia de lo paranormal, sino también el millón de dola que otorga la asociación James Randi al primero que muestre una evidencia de lo mismo.
:lol:
Cita:


Lo de los fantasmas no me lo creo tanto,pero parecen una realidad palpable,y hay gente que los ha visto u oido.
Y al paso que vas esta apunto de creer a pies juntillas en fantasmas, limbos -ya negados- , en el magnetismo animal, así como en la canalización y demás yerba de que se nutre la nueva era.
:lol:

trewill 20-dic-2005 10:19

LA NETA SI TENGO MIEDO A LA MUERTE,,, PEOR AUN CUANDO SIENTES QUE LA VIDA PASA DEMASIADO RAPIDO,,,QUE PIENSAS QUE UNA VIDA ES POCO PARA TODO LO QUE SE TIENE QUE HACER Y PEOR AUN CUANDO NO HAS EMPEZADO HA HACER NADA DE LO QUE PUDIERAS QUERER HACER,,,PUES QUIEN SABE POR MI FORMA DE CONDUCIR TAL VEZ MUERA EN UN ACCIDENTE DE AUTO,,, SIEMPRE SOY MUY DESCUIDADO,, A CADA MOMENTO CHOCO EL AUTO Y UNA VEZ ME SALVE DE UNA VOLCADURA DE EXCESO DE VELOCIDAD...

ataraxio 20-dic-2005 19:47

Sinesperanza, el hecho de que el programa informático sin ordenador -o acoplado a un equipo defectuoso o deteriorado- no sirva al usuario no significa su destrucción . Tú mismo lo dices: no sirve al usuario. Pero que éste no pueda aplicarlo convencionalmente no implica que haya desaparecido o que esté destruido. La cuestión no es que una mente sin cerebro no pueda manifestarse como una que lo tiene, eso es obvio. La pregunta es si una consciencia separada de un soporte físico puede o no interaccionar a otros niveles diferentes a la realidad que nos es habitual (y que no tiene por qué ser necesariamente la única existente). Por otro lado, hay un detalle a considerar: "servir" sirven los objetos, el problema es que nadie sabe para qué "sirven" las personas. En el fondo de tu argumento subyace la pregunta de "¿Para qué demonios serviría una hipotética vida sin soporte físico?" Pues no lo sé, pero "¿para qué sirve la que tenemos?". En una palabra, no creo muy razonable descartar de plano la posibilidad de una supervivencia -del modo que fuere- tras la muerte por el mero hecho de que a simple vista carecería de sentido. Si ni siquiera conocemos el sentido de esta existencia que tenemos, ¿cómo vamos a adjudicar o retirar sentido a algo que pudiera haber después?
Finalmente, y respecto a las experiencias extrasensoriales y al papel de la ciencia, es cierto que científicamente no han podiso ser confirmadas según la metodología al uso. Pero esto no significa que no existan dichas experiencias, sino simplemente que las normas científicas convencionales no dan de sí para aprobarlas. La ciencia funciona como la justicia; unas escuchas telefónicas que prueban un hecho delictivo pueden ser desestimadas por un juez si no se han efectuado según la normativa jurídica. El mundo está lleno de maleantes y sinvergüenzas crónicos que, según los jueces, son tan angelicales como las monjas que cuidan ancianos enfermos porque las pruebas en su contra no se consideran suficientes (siempre de acuerdo al ordenamiento legal), por más que todo el mundo sepa quiénes son y a qué se dedican...

Un saludo.

fsmanuel 20-dic-2005 20:37

Ultimamente pienso que la muerte es la solucion a la vida.
No lo tomo como algo malo si no como una liberacion.

sinesperanza 20-dic-2005 23:05

Cita:

Ultimamente pienso que la muerte es la solucion a la vida.
No lo tomo como algo malo si no como una liberacion.
Coincido plenamente con tu opinión. 8)


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