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Apolo12 15-oct-2009 09:45

¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Alguien podria ahondar en este tema?????? Graciasñ

rubencas 15-oct-2009 11:35

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Esto tiene que ver mas con la experiencia de panico que con la ansiedad, pero algo te servira.

Neurobiologia del pánico

La amigdala

El nucleo amigdalino representa un papel destacado en las reacciones fisiologicas y comportamentales ante objetos y situaciones con una relevancia biologica especial. Se localiza en los lobulos temporales, y esta compuesta por varios núcleos:

Núcleo medial Recibe aferencias sensoriales, incluida la información sobre la presencia de olores y feromonas. Sale al prosencefalo basal medial y al hipotalamo.
Núcleo lateral: Recibe información desde la neocorteza, talamo e hipocampo, y encia proyecciones a los núcleos basal, basal accesorio y central de la amígdala.
Núcleo central Recibe información de los núcleos basal, lateral y basal accesorio, y envia proyecciones a una amplia serie de regiones cerebrales; esta basado en las respuestas emocionales. (La mas importante en este caso). Lesiones en este núcleo hace que los animales no muestren signos de miedo, también se muestran mas dóciles y nivel hormonal de catecolaminas y glucocorticoides mas bajo. La estimulacion produce respuestas de ansiedad y enfermedades inducidas por el estrés. Este núcleo es tambien muy importante para el aprendizaje emocional aversivo. Podemos aprender que algo es amenazante al tener una experiencia previa anterior con el estimulo aversivo, como nos enseña el condicionamiento clasico.

Otros cambios

Por otro lado los lóbulos frontales se encargan de cambiar la atención consciente de una cosa a otra, de acuerdo con lo que exigen las circunstancias. La capacidad de cambiar la atención consciente de los lóbulos frontales a voluntad es severamente disminuida en los trastornos de ansiedad. El sistema primitivo del miedo, por otro lado, tiende a fijar la atención en el objeto que percibe como amenazante. Fuerza a la conciencia a enfocarse en el objeto del miedo. En el caso de las fobias, la atención se fija totalmente en el objeto de la fobia, excluyendo todo lo demás.
La corteza prefrontal
Locus
El hipocampo
Estructuras del tronco cerebral.

Las hormonas

La anécdota de Hans Selye, medico torpe de su majestad, el compuesto ovarico y las glandulas suprarrenales.
Existen dos grupos de hormonas implicadas:
Las catecolaminas (adrenalina y noradrenalina, epinefrina, norepinefrina).
La adrenalina afecta al metabolismo de la glucosa, liberandolo al torrente sanguineo.
La noradrenalina tambien afecta a la glucosa, al flujo sanguineo, y ademas es segregada por el encefalo con la funcion de neurotransmisor)
Los glucocorticoides se segregan por mas tiempo, degradan las proteinas y las pueden transformar en glucosa, estimulan la reactividad comportamental. Tambien se ha comprobado que ayudan a corto plazo a proteger el cuerpo en esas situaciones, aunque a largo serian perjudiciales. (Sapolsky).
En un trabajo escalofriante de Sapolsky habla de cómo la exposición repetida a los glucocorticoides daña el organismo, incluso produciendose lesion cerebral.

NEUROTRASMISORES

Noradrenalina

Se han identificado anormalidades en el adrenoreceptor alfa 2 presináptico, en estudios realizados con el antagonista alta 2 yohimbina y el agonista alfa 2 clonidina.
Este receptor, ante la presencia de Na, actúa como un freno de la liberación.
Así, un antagonista impide que el receptor se ocupe y la liberación no se regula.
Podría existir una anormalidad intrínseca en el adrenorreceptor alfa 2 ó una disregulación en otros sistemas neuronales aferentes que intervengan en el control de este receptor. Otros investigadores, tomando en cuenta la sensibilidad de los pacientes con trastornos de pánico al "challenge " de isoproterenol propusieron un aumento de la sensibilidad del adrenorreceptor beta periférico.
También las catecolaminas periféricas han sido estudiadas. Los pacientes con pánico tienen un aumento de la frecuencia cardíaca, de la conductancia de la piel, de la actividad electromiográfica y de la temperatura basal lo que puede relacionarse con una activación beta adrenégica. Los antidepresivos tricíclicos y los IMAO o los IRMA son agentes que modulan la actividad noradrenérgica promoviendo la "down regulation" de los receptores beta. A partir de estos conceptos se puede entender el porqué de la prescripción de beta bloqueantes.

Serotonina

El rol de la serotonina en los Trastornos de pánico no ha terminado de ser aclarado totalmente.
Simplísticamente, se vincula un exceso de Serotonina con los trastornos de ansiedad y un déficit con los trastornos depresivos y esto puede ser evidenciado a través del resultado del uso de fármacos.
Así, la fenfluramina es un liberador presináptico de serotonina y puede ser considerado como ansiogénico, más que un desencadenante de una crisis de pánico. Sin embargo, en sujetos susceptibles puede desencadenar las crisis.
Bajas dosis de m-clorofenilpiperazina (mcpp), un agonista 5HT postsináptico, desencadenan una crisis de pánico. Podría estar relacionado con una supersensibilidad del receptor postsináptico.
Por otra parte el ondansetron, antagonista 5HT3 , que se utiliza para yugular los vómitos y las náuseas en los tratamientos quimioterápicos resulta de utilidad en el tratamiento del Trastorno de pánico.
Pero es irrefutable que la mayor implicancia de la serotonina en los Trastorno de pánico deviene del éxito terapéutico que se observa con los ISRS y los tricíclicos que inhiben su recaptación.
En términos generales, pensar que tanto la etiopatogenia como la terapéutica de los Trastornos de ansiedad está relacionada por interacciones entre la serotonina y la notadrenalina.

Benzodiacepinas y ácido gama amino butírico

Los agonistas del receptor benzodiacepínico provocan una inhibición neuronal por la modulación alostérica del receptor al ácido gama amino butírico (GABA-A).
De este efecto se deriva un espectro de efectos que comprenden el ansiolítico, hipnótico, anticonvulsivante, miorrelajante y antipánico.
Algunos datos sugieren subsensibilidad del receptor benzodiacepínico en los pacientes con Trastorno de pánico, siendo que pueden padecer una anormalidad del receptor a las benzodiacepinas o una deficiencia de los agonistas.

Neuropéptidos

Dos neuropéptidos se encuentran en estudio respecto de su intervención en los Trastornos de ansiedad: la colecistokinina (CCK) y el neuropéptido Y (NY).
Los efectos ansiogénicos de la CCK están mediados por vía del receptor CCKB. Los agonistas del receptor CCKB tienen propiedades ansiogénicas, lo que parece deberse a una sobresensibilización del receptor postsináptico en el trastorno de pánico.
Datos recientes señalan que el neuropéptido Y se encuentra elevado, quizás reflejando una respuesta compensadora a la sobreactividad del sistema NA. El desarrollo de fármacos agonistas del receptor NY1 puede ser un promisorio camino para la terapéutica de estos trastornos.

Dagnarus 15-oct-2009 11:38

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Yo a veces creo que la ansiedad es fruto de "falta de algo" más que "exceso de algo". Por eso el tabaco, el café o el transxilium me lo quita...

usuarioborrado 15-oct-2009 12:00

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Si la ansiedad es un exceso de serotonina, y la depresión un déficit, ¿por qué la ansiedad provoca depresión y viceversa?

Apolo12 15-oct-2009 13:00

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por PunkHappy (Mensaje 219403)
Si la ansiedad es un exceso de serotonina, y la depresión un déficit, ¿por qué la ansiedad provoca depresión y viceversa?

Yo es que me rayo mucho con esto... es tan complejo. Esa pregunta que acabas de hacer tambien me la pregunto y no encuentro respuesta, si es verdad lo que dices claro.

Otra cosa, influye tambien este elemento quimico a la hora de los recuerdos, memoria,.... etc?

Apolo12 15-oct-2009 13:01

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Gracias rubencas, ahora lo leo.

Apolo12 15-oct-2009 16:17

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
El chocolate dicen que tiene este elemento..... ¿alguien sabe del tema de alimentos?

Nihilo 15-oct-2009 17:57

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Qué más da la química cerebral de la ansiedad, no os comáis el coco con tonterías. La ansiedad es la reacción natural ante un peligro, fijarse en la fisiología de esa reacción es como si alguien nos señala un león con el dedo y nos quedamos mirando el dedo. En lo que hay que fijarse en en qué hacer con esa amenaza, si evitarla, afrontarla, ignorarla, etc., mientras la amenaza esté ahí fuera seguiréis teniendo ansiedad por mucho que os atontéis con pastillas.

Apolo12 15-oct-2009 20:01

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Nihilo (Mensaje 219480)
Qué más da la química cerebral de la ansiedad, no os comáis el coco con tonterías. La ansiedad es la reacción natural ante un peligro, fijarse en la fisiología de esa reacción es como si alguien nos señala un león con el dedo y nos quedamos mirando el dedo. En lo que hay que fijarse en en qué hacer con esa amenaza, si evitarla, afrontarla, ignorarla, etc., mientras la amenaza esté ahí fuera seguiréis teniendo ansiedad por mucho que os atontéis con pastillas.

Hombre algo tendra que cambiar digo.... yo.

Brock 16-oct-2009 06:04

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
cuando experimentas ansiedad el cerebro envía señales químicas que activan la secreción de hormonas en la glándula suprarrenal. Las hormonas inician una reacción en cadena en el organismo: el corazón late más rápido y la presión arterial sube; la sangre es desviada de los intestinos a los músculos para huir del peligro; y el nivel de insulina aumenta para permitir que el cuerpo metabolice más energía. El cerebro, al detectar la amenaza o riesgo, estimula al hipotálamo quien produce "factores liberadores" que constituyen substancias específicas que actúan como mensajeros para zonas corporales también específicas. Una de estas substancias es la hormona denominada A.C.T.H. (Adrenal Cortico Trophic Hormone) que funciona como un mensajero fisiológico que viaja por el torrente sanguíneo hasta la corteza de la glándula suprarrenal, quien bajo el influjo de tal mensaje produce la cortisona u otras hormonas llamadas corticoides. A su vez otro mensaje que viaja por la vía nerviosa desde el hipotálamo hasta la médula suprarrenal, activa la secreción de adrenalina.

Apolo12 18-oct-2009 17:16

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
gracias por la info!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Apolo12 23-oct-2009 17:50

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
up:neutral::neutral:

Gerito 24-oct-2009 04:52

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Nihilo (Mensaje 219480)
Qué más da la química cerebral de la ansiedad, no os comáis el coco con tonterías. La ansiedad es la reacción natural ante un peligro, fijarse en la fisiología de esa reacción es como si alguien nos señala un león con el dedo y nos quedamos mirando el dedo. En lo que hay que fijarse en en qué hacer con esa amenaza, si evitarla, afrontarla, ignorarla, etc., mientras la amenaza esté ahí fuera seguiréis teniendo ansiedad por mucho que os atontéis con pastillas.

La química es todo (o casi), y no creo que sea una tontería.
Lo mencionas claramente "la ansiedad es la reacción natural ante un peligro" ¿la reacción de qué? ¿del cuerpo? ¿el organismo está constituído de emociones, de cosas abstractas o qué sé yo? ¿qué comemos, sentimientos?
Me parece pésimo este comentario, aunque claro es tu comentario.
Somos átomos, elementos, compuestos, células y más aún, individuos constituídos por más de un individio, somos seres que dentro poseemos más que un conjuntos de sistemas. Somos simbiontes y me arriesgraría a decir que ningún organismo en este mundo vive por si solo.

Claro, para un bioquímico la ansiedad es sólo la reacción de diferentes compuestos y que cuando hay anomalías un químico le receta un fármaco y listo. Si fuera así de fácil, seríamos como plantas o crustáceos y no estaría acá escribiendo, además cuál sería la gracia de vivir si no luchamos por los sueños. El que tiene ansiedad o lucha día a día por curarla o va donde un médico para que le recete pastillas. Las dos opciones son válidas e incluso se pueden complementar, pero la primera te marcará el corazón y el alma.

Lamentablemente, somos una mezcla de todo, de células, de bacterias, de sentimientos, relaciones sociales y cuanta cuestión más. Por algo se habla del milagro de la vida. No creo que un par de quark y un poco de energía formen algo tan hermoso, pero tampoco creo que se trate de instintos y de miedos.

Apolo12 24-oct-2009 13:13

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
¿Y los pensamiento negativos o positivos son los que controlan esto no?

Nihilo 24-oct-2009 16:21

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Gerito (Mensaje 222236)
Me parece pésimo este comentario

Quizá, pero no he entendido una palabra de tu crítica.

Gerito 24-oct-2009 19:35

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Apolo12 (Mensaje 222268)
¿Y los pensamiento negativos o positivos son los que controlan esto no?

Me hago responsable de mi comentario.
Sí, los pensamientos negativos o positivos controlan un porcentaje de nuestra conducta.

Apolo12 24-oct-2009 19:52

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Gerito (Mensaje 222386)
Me hago responsable de mi comentario.
Sí, los pensamientos negativos o positivos controlan un porcentaje de nuestra conducta.

Y de la quimica tambien no?

rubencas 25-oct-2009 13:40

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Quiza esteis queriendo separar una cosa de la otra, y sean mas indisulubles de lo que parecen, la quimica cerebral y el pensamiento estan interactuando constantemente.

Apolo12 25-oct-2009 13:45

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por rubencas (Mensaje 222560)
Quiza esteis queriendo separar una cosa de la otra, y sean mas indisulubles de lo que parecen, la quimica cerebral y el pensamiento estan interactuando constantemente.

¿Se podria/podrias hacer una clasificacion de la quimica mala ya la buena y estas cuando se producen?

Gerito 25-oct-2009 16:07

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Apolo12 (Mensaje 222561)
¿Se podria/podrias hacer una clasificacion de la quimica mala ya la buena y estas cuando se producen?

Si tú refieres a la química por si sola, no puedes hacer una clasificación de cuál es la buena y cuál es la mala.
Ahora bien, si tú dijeras "la interacción de la química con la química, con la biología u otra cosa" se podría hacer una clasificación de la química buena y la química mala.
Te daré un ejemplo simple. Supongamos que tenemos en 3 tubos de ensayo, al primero le agregamos Carbono, al segundo Hidrógeno y al tercero Oxígeno (consideremos que todos estos elementos están en estado líquido), no verás algo bueno o malo, pero ahora si los haces reaccionar lo más probable que verás una reacción positiva o negativa en relación a entorno, al químico que hace la reacción y en general a la biología.
Entonces clasificar la química buena y la química mala en relación a la ansiedad, podría ser bastante beneficioso a la hora de hablar de dietas, medio ambiente, genes, pastillas, etc. A mi juicio, resultaría algo muy complejo y engorroso. :wink:

Apolo12 25-oct-2009 16:18

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Gerito (Mensaje 222585)
Si tú refieres a la química por si sola, no puedes hacer una clasificación de cuál es la buena y cuál es la mala.
Ahora bien, si tú dijeras "la interacción de la química con la química, con la biología u otra cosa" se podría hacer una clasificación de la química buena y la química mala.
Te daré un ejemplo simple. Supongamos que tenemos en 3 tubos de ensayo, al primero le agregamos Carbono, al segundo Hidrógeno y al tercero Oxígeno (consideremos que todos estos elementos están en estado líquido), no verás algo bueno o malo, pero ahora si los haces reaccionar lo más probable que verás una reacción positiva o negativa en relación a entorno, al químico que hace la reacción y en general a la biología.
Entonces clasificar la química buena y la química mala en relación a la ansiedad, podría ser bastante beneficioso a la hora de hablar de dietas, medio ambiente, genes, pastillas, etc. A mi juicio, resultaría algo muy complejo y engorroso. :wink:

Sí, es que estan complejo este mundo de la psicologia...
Pero por ejemplo como se comentaba anteriormente por decir una cosa concreta un deficit de serotonina, ¿a que conlleva? es un neurotransmisor, que si esta bajo es depresion y si esta alto es ansiedad. ¿Para sentirse bien tendria que ser un término medio?
pd; ya lo sé, se podria estar hablando horas y horas de este tema...

http://www.enbuenasmanos.com/articul...a.asp?art=1779
http://foros.innatia.net/view629/0.html

Apolo12 25-oct-2009 16:40

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Otra sustancia quimica neurotransmisora...

Para formar acetilcolina, se recomienda comer coliflor, carne de res, hígado, huevo y maníes. Con esto, se podrá mejorar la memoria y los procesos de aprendizaje. Al consumir lácteos y productos de origen animal, como carne, pescado, aves, embutidos y mantequilla, se inducirá la producción de norepinefrina. De esta manera, se verá potenciado el estado de alerta y la respuesta a estímulos. Ten en cuenta que los productos de origen animal son regularmente altos en grasa saturada, por lo que se recomienda no comerlos en exceso. El alto consumo de grasa saturada eleva los niveles de colesterol en sangre y puede causar un infarto al corazón o un derrame cerebral.


http://www.midieta.com/article.aspx?id=20776

Gerito 25-oct-2009 16:54

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Apolo12 (Mensaje 222588)
Sí, es que estan complejo este mundo de la psicologia...
Pero por ejemplo como se comentaba anteriormente por decir una cosa concreta un deficit de serotonina, ¿a que conlleva? es un neurotransmisor, que si esta bajo es depresion y si esta alto es ansiedad. ¿Para sentirse bien tendria que ser un término medio?
pd; ya lo sé, se podria estar hablando horas y horas de este tema...

http://www.enbuenasmanos.com/articul...a.asp?art=1779
http://foros.innatia.net/view629/0.html

Te contrapregunto. Yo soy depresiva, pero sufro de ansiedad por la comida, ¿es posible?

Apolo12 25-oct-2009 19:25

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Gerito (Mensaje 222596)
Te contrapregunto. Yo soy depresiva, pero sufro de ansiedad por la comida, ¿es posible?

No tengo ni idea.. para eso estoy aqui para saberlo.

Gerito 26-oct-2009 00:00

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Apolo12 (Mensaje 222624)
No tengo ni idea.. para eso estoy aqui para saberlo.

Como dije anteriormente, algo por si solo no tiene sentido.
Por mi parte te ayudaría a encontrar respuestas, pero estoy como tú... aprendiendo.
Saludos. :wink:

Nihilo 26-oct-2009 00:55

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Gerito (Mensaje 222596)
Yo soy depresiva, pero sufro de ansiedad por la comida, ¿es posible?

Lo es, si te pasa.

Gerito 26-oct-2009 01:00

Respuesta: ¿Que sustancias de la quimica cerebral cambian cuando hay ansiedad?
 
Cita:

Iniciado por Nihilo (Mensaje 222726)
Lo es, si te pasa.

No, no me pasa eso, jejeje, sólo era ejemplo.


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