La importancia de lo que piensen los demás
 

Mucha gente dice no importarle lo que piensen de el los demás, con lo cual en si no tengo nada que objetar. Puede ser un mecanismo de defensa, que realmente nos traiga sin cuidado etc mil cosas pero no es a eso a lo que voy. Veamos una cosa:

De cada persona que conocemos, tenemos una determinada imagen mental. Pensamos que fulanito nos cae de pu ta madre, que menganito es ********** etc. La imagen mental que se tenga de alguien puede ser buena o mala, según cada uno su parcialidad sus prejuicios etc pero tampoco es ahí a donde voy.

Voy a que, salvo que premeditadamente se esté enmascarando la personalidad y fingiendo ser lo que no se es, lo que piensen los demás de nosotros debe corresponderse más o menos a nuestra realidad, deben ver nuestras cualidades tal como son, al margen de que las valoren de manera positiva o negativa. Si la imagen mental que en general se tenga de nosotros, y que está basada en las señales que emitimos, no se corresponde con la que tengamos de nosotros mismos (o la que sea realmente, más allá de posibles autoengaños).. ahí algo está fallando, al margen de la importancia que queramos o podamos darle algo falla.

Y este fallo no es ninguna tontería, en cuanto a efectos indeseados que puede producir en nuestra vida. Por ejemplo puedes observar en una persona cualidades que te atraen, te gustan y te interesan y te hacen sentir afinidad hacia ella. Pero si resulta que no te traga porque esas afinidades contigo que observas en ella no forman parte de la imagen mental que ella tiene de ti.. no me jodas con que te la suda 8O En este punto, diga lo que diga cada uno al respecto, algo que no es ajeno a ti te está robando vivencias y relaciones que a ti te habrían interesado y te habrían aportado a tu vida de manera positiva

Se podría pensar que el fallo es su vista, no tus señales.. ¿siempre? aquí en muchos temas se ven a veces dos posturas extremas, la de el problema soy yo siempre y solo yo (posiblemente asociado a sentimientos de inferioridad, culpa etc) y la de el problema son siempre y solo los demás (a veces como un mecanismo de defensa, a veces acompañado de mucho resentimiento). A ver.. hay casos y casos claro, se puede tener mejor o peor suerte, te puede tocar gente de muy distintas calañas, pero.. por regla general, para la mayoría de personas y situaciones, algo tenemos que ver en que las opiniones y reacciones de los demás sobre nosotros sean de una manera o de otra, no se puede achacar siempre a factores externos.

Resumiendo, la importancia de lo que piensen los demás:

-salvo que nos enmascaremos adrede, que también considero un problema
-salvo que nos autoengañemos sobre uno mismo, que también sería un problema

radica en que lo que piensen los demás debe corresponderse razonablemente a lo que pensemos de uno mismo, midiendo nuestra capacidad para mostrarnos tal cual somos (y la de cada cual a vernos tal como nos mostremos), y si esa correspondencia no se da casi nunca con casi nadie, algo está fallando, algo que nos está condicionando y quitando cosas que nos habrían resultado valiosas, y algo en lo que tenemos parte de 'culpa' y, por tanto, sobre lo que podemos actuar en nuestro propio beneficio.

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Nota: Vuelvo a insistir, porque en el tema de lo que piensen los demás hay gente que siempre lo enfoca de la misma manera, que no estoy hablando de caer bien o mal, sino de que los elementos de juicio que se tengan sobre nosotros sean veraces, se den a conocer correctamente nuestras características, al margen de que luego cada uno las considere positivas o negativas

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Cuando dices que ese conflicto te roba vivencias, a que te refieres exactamente?rechazo, desafecto, obstaculos para intimar? Y como sabes como te ven a ti los demas, para notar la incongruencia entre tu autoimagen y la de los demas?Eres capaz de adivinarlo?

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Este tema me parece interesante, pero no entiendo claramente lo que quieres decir, supongo que das por supuestas cosas que yo no supongo.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

No, no soy adivino :) no pretendo poseer un método para constatarlo a ciencia cierta. Podemos percibir pistas.. puedo darme cuenta que siento afinidad hacia personas que no la sienten hacia mi, lo cual puede tener muchas causas pero si dos personalidades son realmente afines suele ser algo recíproco. Puedo suponer que ser introvertido dificulta y restringe lo que los demás perciban de nosotros. Si padezco bloqueos que afectan a mi comportamiento (esto se sabe, cuando te bloqueas no es algo que te pase desapercibido), no es descabellado suponer que eso influya en el reflejo de mi persona cuando trato de interactuar.

Cuando alguien es muy abierto y se muestra tal como es todo el mundo tiene el mismo concepto de el, unos bueno y otros malo pero con la misma base en ambos casos, bien o mal según cada uno pero en ambos casos habiendo visto lo mismo, las mismas características observadas, evaluadas luego según el criterio de cada uno.

Si somos retraidos y tenemos traumas o lo que sea (pon aquí las mil historias de todos nosotros) y notamos que afectan a nuestro comportamiento, para mi es evidente que eso debe influir a la imagen que se tenga de mi. La conclusión que quería compartir es eso.. que lo que piensen los demás de nosotros tiene una importancia distinta de que lo que piensen sea bueno o malo. Como detectarlo o suponerlo, pues a partir de la capacidad que uno tenga para observarse a si mismo durante y después de hablar o relacionarse. Como solucionarlo o minimizar las consecuencias... esa respuesta no la tengo, supongo que solo es una consecuencia de los problemas que tengamos cada uno para relacionarnos

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Estas eludiendo lo principal, tienes miedo , o al menos no es cosa de tu agrado, ya que tú mismo lo calificas de problema, que los otros estén viendo de tí algo que no pretendes, que quieres ocultas, o consideras que no pertenece a tu yo ideal.Ten en cuenta que tanto en un extrovertido o introvertido, lo que se ve es lo mismo, como tu dices bueno o malo, información mas elíptica o explícita, pero al final es lo que mostramos conciente o inconscientemente

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

y tu crees que todas las personas que consideras abiertas se muestran tal y como son? No es la personalidad la interpretación de un papel con el que nos sentimos identificados y cremos genuino?

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Lo que veo un problema es que mis miedos, traumas, inseguridades, bloqueos, timideces etc puedan estar ocultando otras características básicas de mi persona, que unos podrán apreciar y otros detestar claro pero que también están ahí y forman parte de mi. Si esto pasa, la visión que tengan de mi las personas de mi entorno es incompleta y deforme, y no me gusta esa idea. No me da miedo que me conozcan tal como soy, ni me preocupa a cuantos guste y a cuantos no, lo que quiero es que la opinión que se formen de mi pueda ser lo más fiel y completa posible. Para bien o para mal

Eso ya es lo de menos, que sean sinceros o falsos me da igual. De lo que se trata es de que la imagen que proyectan, tanto si es una pose como si es un simple dejar fluir lo que haya dentro, no tiene distorsiones, y que lo que reciben los demás se corresponde con lo que supuestamente se está emitiendo, ya sea natural o forzado. Pero aquí el tema no son las personas abiertas xD solo las ponía como ejemplo comparativo, y quería referirme simplemente a gente sin problemas para relacionarse fueran más abiertas o menos

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

La psicología moderna ve el temor a la opinión de los demás como un miedo subjetivo e irracional. Esa es una interpretación profundamente equivocada en mi opinión, y por culpa de ella todo el mundo anda desorientado buscando las causa de ese problema en fallos de su personalidad. El temor a lo que piensen los demás y el sentimiento de vergüenza ha sido siempre una experiencia humana fundamental, hasta hace no mucho la gente se mataba por cuestiones de honor, y cuando lo perdía se suicidaba, y esto ha sido así en todas las culturas y todas las épocas. No hay que olvidar que en el Derecho actual (por ejemplo en la Constitución Española) pervive el derecho al honor y a la buena imagen. ¡El que los demás piensen bien de nosotros es un derecho reconocido!, eso no puede ser un miedo irracional, más bien parece una necesidad real.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Pero estas filtrando, no quieres que lo malo se vea, eso que consideras malo que sale de tí, que pueden ser interferencias que te molestan, y que las consideras ajenas a tú yo ideal, que no las quieres para tí, pero mientras las tengas, y no sepas liberarte de ellas, tendrás que aceptarlas, forman parte de tí aquí y ahora, pero lo que consideras "características básicas" de tu persona crees que la fobia social puede distorsionarlo o camuflarlo, no que sea una imagen incompleta. La imagen no es incompleta ni deforme, es la que transmites, en esos momentos, para mal tuyo, tienes miedo que los demás le den más importancia a eso, que cojan la parte por el todo, desearías que ellos le dierán más importancia a los aspectos que tu consideras genuinos en tí. Si son elementos de tu persona que deseas transmitir, es porque consideras que son buenos, ésto es para agradar, pienso que cuando dices "ya sea bueno o malo" es un autoengaño, nadie se procuparía tanto de mandar el mensaje correcto si saben que no le va gustar al otro, y no aportan nada a la autoimagen idealizada de uno mismo.


Querrás decir, que lo que reciben se corresponda con lo que uno quiere/desea/considera que es lo que está transmitiendo. No hay supuestas transmisiones, éstas son o no son.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

En la sociedad actual individualista, sí que es un miedo irracional. Ese miedo lo acarremaos desde la prehistoria, cuando la sociedad estaba estructurada en clanes y tribus, donde perder el honor y la reputación significaba el ostracismo, el desamparo, la marginación, como bien dices, era una necesidad, y como seres sociales que somos, eso casi significaba "la muerte" como individuo. Nuestro cerebro se ha mantenido hasta ahora intacto, nuestra cultura ha cambiado mucho, y no al mismo ritmo que el cerebro, y lo que antes nos salvaba la vida, ahora nos condiciona o limita disfuncionalmente.

¿pero ahora de que te sirve temer hacer el ridículo delante de los demás? Ya no dependes de los otros como antes, al menos no en la misma medida. Si no te importa ni lo que piensen en tu familia de ti mismo, de que te sirve lo que piensen los demás. Tener cierto nivel de preocupación, que no miedo, si que es lógico, racional, pero cuado esa miedo se vuelve muy intenso y decontrolado, y te lleva, como en la fobia social, a aislarte y evitar el contacto, te condiciona la forma de relacionarte con los otros, ya es irracional.

Con que te tengan cierta estima tus amigos y compañeros de trabajo (y en algunos trabajos ni hace falta para nada, solo tienes que ver como funcionan las oficinas, donde cada uno va a lo suyo), es suficiente para sobrevivir y llevar una vida satisfactoria.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Sí, Trans_Zen, ése es el discurso de la psicología evolucionista, pero ahora contéstame a esto:

Si es un miedo irracional, ¿serías partidario de eliminar todas las leyes que protegen el honor y la buena imagen? ¿serías partidario de eliminar el derecho al honor y a la propia imagen de la Constitución (artículo 18)? ¿serías partidario de eliminar los delitos contra el honor del código penal, la calumnia, o por lo menos la injuria? ¿serías partidario de eliminar los artículos referentes al honor, la propia imagen, la honra y la reputación de la Ley del Menor, esa que obliga a los medios de comunicación a tapar la cara de los niños? ¿Por qué razón habría que proteger a los niños (y a los adultos) de algo irracional?

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Muy bueno , Nihilo, me gusta que seas así de incisivo :) . Una cosa es que los jueces hayan buscado maneras de proteger las necesidades de ciertas personas ( en su mayoría personajes considerados públicos con cierta influencia), y digo ciertas, porque la mayoría de la gente no abusa de los juzgados para este tipo de demandas ( y desconzoco si llegará a buen fin) y otra cosa es la reacción en particular de cada uno, ansiosa, irracional, desmesurada, desproporcionada, como en la fobia social, donde una calumnia o injuria tiene efectos acotados. Cuando uno pone una demanda de este tipo es porque la calumnia ha sido pública, y como personaje publico que es, sabe que eso puede traerle consecuencias.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Acaba de salir una noticia que ilustra muy bien lo que quería decir:

Tele 5 ha sido condenada a pagar 240.000 euros al expresidente del Gobierno José María Aznar y a su mujer, Ana Botella, por anunciar su separación "por culpa de una relación extramatrimonial" en el desaparecido programa Aquí hay tomate, en la emisión de noviembre del 2007. El matrimonio salió a desmentir entonces la separación y calificó de "falsas" las "ignominias" y "calumnias" difundidas. Por intromisión ilegítima en el derecho al honor y la intimidad y los "graves daños morales" ocasionados, la jueza condena a la cadena privada a emitir una rectificación y a abonar 120.000 euros a cada uno.


Si tenemos que tomar en serio lo que dicen los psicólogos, entonces los daños morales que ha sufrido el matrimonio Aznar no estarían ocasionados por lo que algunos periodistas han opinado, sino por los pensamientos irracionales de los señores Aznar sobre esa opinión. Entonces, ¿por qué demonios les tienen que indemnizar con 240.000 euros (que buena falta me harían a mí)? En vez de esa indemnización, lo justo habría sido que la jueza declarase trastornados a los Aznar y los mandase al psicólogo. ¿Habría estado dispuesto algún psicólogo a declarar ante la jueza, como experto, que los daños sufridos por Aznar son causados por la irracionalidad del pensamiento de Aznar? ¿No será, como me malicio, que eso de la irracionalidad del sufrimiento por la opinión de los demás es un discurso que los psicólogos les sueltan a sus pobres pacientes en la consulta pero que no se aplica a la vida real?

Aquí, desde luego, hay algo que no encaja: o la justicia es una estafa, o los psicólogos son una estafa. Que me lo aclaren. Que me conteste alguno de los psicólogos que leen este foro, qué opina de esta contradicción.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Creo que estamos ya mezclando peras con manzanas.. como diria la botella :lol: la mayoría de la gente le preocupa lo que piensen de ella en el sentido de caer bien o mal, de gustar o no. A mi ahora me preocupa hasta que punto los problemas de relación estén dando de mi una imagen con la que no me quiero identificar.. yo he sido en otros tiempos un tio extrovertido, sociable, fiestero, no se que coño me pasó para estar ahora así, pero se que entonces quien le cayera mejor o peor veian en mi lo mismo, ahora no se lo que ven ni unos ni otros y eso me jode, no se hasta que punto pueden ver a través de mis limitaciones la persona que era y querría ser.

El honor y la intimidad son otro contexto, a nadie le gusta que le humillen o que digan falsedades sobre uno pero ahí estamos ya entrando en el campo de la agresión. Sufrir manía persecutoria también es otro tema que va mucho más allá de la timidez y los problemas para relacionarse

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Me llama mucha la atención las personas con fobia social, cuyo carácter y desenvolvimiento social previo, eran lo contrario de una persona fóbica. Recuerdo un chaval en terapia de grupo que daba con el perfil de "payasete" y machango, que desde que lo dejo la novia, y después de juguetear con las drogas, le vinó una depresón y junto a ello una fobia social. Tuvimos que echarlo del grupo, porque la medicación lo estaba volviendo demasiado desinhibido, se mostraba eufórico, quien lo viera no sería capaz de reconocerlo como fóbico. No dejaba de darnos el coñazo con sus bromas, y su actitud prepotente y sarcástica era cansina.

No se que es lo que cambia en el cerebro, para cambiar de la noche al día, para bien o para mal.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

No es el caso. No era todo lo contrario.. pero funcionaba socialmente, tenía amigos -mejores o peores, eso ya es otro tema- me relacionaba con chicas en todos los aspectos posibles y estar/salir con gente y conocer gente nueva no me suponía un problema, otra cosa es que ya fuera algo más tímido que otros etc, algo pardillo supongo desde luego asertividad si que me faltaba sin lugar a dudas.

Tampoco fue de la noche a la mañana, una serie de sucesos circunstancias y mala suerte me fueron llevando al autoaislamiento, supongo que me traumaticé un poco o algo así. Y tampoco soy fóbico social tal como lo describen aquí, aunque si he pasado un periodo de varios años sin relacionarme con nadie y sin querer relacionarme con nadie, resentido y asustado (creo que eso si se puede llamar fobia con todas las letras). Ahora mis principales problemas son torpeza, inseguridad y tal vez miedo al rechazo, pero no fobia. Tampoco ayuda claro está que el no hacer cosas con gente repercute en tener menos posibles temas de conversación con la poca gente con la que me relaciono, que si tienen muchas cosas de que hablar ajenas al contexto que compartimos.

Aunque se supone que uno mismo es su peor juez, yo veo claramente la diferencia entre cuando estoy suelto y tranquilo y las cosas fluyen naturales y cuando estoy más o menos bloqueado o aturullado, no solo en mi mismo sino en como influye en los demás, en sus reacciones conmigo, la forma de tratarme de hablarme incluso la expresión de sus caras cuando me miran, y mi cruz está en pensar que los momentos de bloqueo puedan estar teniendo más peso que los de fluidez :?

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

practica, Dani. Ya verás como empiezas a fluir como antes.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

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Suponías que estabas dando vueltas evadiendo la parte principal, sin llegar al meollo de la cuestión: no te da igual que piensen "mal" de tí, es que eso es lo que te realmente te preocupa, asocias momentos de bloqueo, con reacciones de los demás que calificas como negativas o no deseadas ( y ésto es sólo tú percepción, que no tiene porque corresponderse con la realidad). El conflicto está en lo que "desearías" que percibierán de tí (el yo que quisieras transmitir, el yo sin "interferencias", el yo "ideal", el yo "correcto") y lo que realmente "pueden" estar percibiendo ( el yo ajeno, no deseado, "no genuino", "distorsionado", "descontrolado", "traumatizado"...), sin tenerlo bajo tu control, y bajo la presión de la incertidumbre.

Por otra parte te digo que cuando mas te preocupes por ésto, mas momentos de "bloqueo" tendrás, incluso puede convertirse en una obsesión que no te beneficia en nada. Como es algo que no controlas, y lo que piensen los demas son solo suposiciones tuyas que pueden estar mas o menos acertadas ( a no ser que directamente le preguntes a tu interlocutor que piensan de ti cuando sientes que te bloqueas) lo mejor es que llegues a ese punto (difícil, bien lo sé) donde seas capaz de decirte a ti mismo " me da igual lo que ven de mí , sea bueno o malo, con bloqueos o sin bloqueos.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

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éso mismo.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

A ese punto ya he llegado, creo que cuando me empieza a importar la gente hay una fase que me voy abriendo y relajado y luego otra que vuelve el miedo o lo que sea. Pero el hecho de tener bloqueos no es algo que pueda dejar de importarme, esque me toca muchísimo los huevos :oops:

mi capacidad para el autoengaño no llega a ese extremo.. cuando estoy tranquilo y participativo y cuando estoy tenso y mirando con cara de imbécil me doy perfecta cuenta en ambos casos, no es que pase algo y me bloquee para luego hacer esa asociación sino al contrario. En cada determinada situación social estoy bien o estoy mal desde un principio, estoy relajado y activo desde el principio o no llego a estarlo en ningún momento

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

¿No tienes ningun explicación para los bloqueos? ¿te vienen sin ningún motivo?

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

No creo que enmascararse como tú dices sea un problema. Para que alguien llegue a conocerme realmente se lo tiene que ganar, y sobre todo, me tiene que interesar a mí. Yo no tengo porqué ir por ahí mostrándome tal y cómo soy con el primer fulano que se cruce en mi camino. Ni mucho menos.

Todos llevamos una máscara, y nos la ponemos o nos la quitamos según a quién tengamos delante.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

No creo que enmascararse como tú dices sea un problema. Para que alguien llegue a conocerme realmente se lo tiene que ganar, y sobre todo, me tiene que interesar a mí. Yo no tengo porqué ir por ahí mostrándome tal y cómo soy con el primer fulano que se cruce en mi camino. Ni mucho menos. Yo no tengo porqué ir por la vida como si fuera un libro abierto.

Todos llevamos una máscara, y nos la ponemos o nos la quitamos según a quién tengamos delante.

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Me parece un tema muy interesante. Voy a aportar un humilde consejo. Como dijo Montaigne:
"La verdadera libertad consiste en el dominio absoluto de sí mismo".
Una vez conoces tu personalidad y tu yo interior, y controlas tus actos no importa lo que piensen de tí porque eres siempre consecuente contigo mismo. Es entonces cuando consigues quitarte la "máscara". Y la verdad: es la ostia!!

Re: La importancia de lo que piensen los demás
 

Saludos a todos. Quiero decir que pienso haber entendido lo que se posteó en este tema desde un primer momento porque me pasa.
Por ejemplo a veces siento que estando con otras personas mi cara se me pone dura y expreso una cara de tristeza o enojo. Es dificil de explicarlo pero lo he percibido varias veces y en realidad yo no me siento mal o deprimido. En ese sentido, creo que ahí la fobia produce una distorción pues yo me considero una persona super social, pero como se dijo aquí desde un primer momento la fobia distorciona lo que los demás perciben de uno.

Después me registro y seguimos hablando
un saludo a todos

Respuesta: La importancia de lo que piensen los demás
 

yo creo que primero deberiamos dominar nuestros miedos , tratar de enfrentarlos de muchas maneras e informarse y luego pensar que si no le caemos bien a mucha gente investiguemos por que es asi y mejoremos nuestra conducta relativamente sin engañarnos ya que con ese progreso podremos desenvolvernos mejor en diferentes ambitos y asi tener toda la confianza y seguir mejorando o evolucionando sin engañarnos...