¿Que es la Amistad?
 

Muy buenas,

Hoy quisiera compartir algo con ustedes, o para ser mas especifico, pedir su opinión sobre un pensamiento que ha estado en mi cabeza por varios días. ¿Que es la amistad?, bueno, quiero decir, en la practica podríamos decir que es un contrato social donde dos personas se aportan algo de manera reciproca (Aunque muchos digan que no esperan nada a cambio), bien sea compañía, afecto, comprensión etc. Comprendo y respeto eso, pero no soy capaz de racionalizarlo, pues no entiendo que sostiene esa clase de relación.

Yo, a pesar de que no tengo problemas para relacionarme, no tengo ni tuve amigos, solamente compañeros (de estudio o trabajo) que aseguraban ser mis amigos y que aseguraban que yo era su amigo, pero nunca "conecte" con ellos, básicamente por que me aburrían; Tengo eso si familia, con la que me llevo muy bien y son muy cercanos, pero no son mis amigos, pues esta clase de afecto esta sustentado de una manera biológica y es diferente.

He observado a mi alrededor, y he visto como gente que se proclaman los grandes amigos, y que a mis ojos tienen amistades y conexiones muy fuertes, tienden a quejarse con otros de lo mucho que les agobia escuchar las situaciones personales que les comentan sus amigos, esto me ha llevado a concluir que la amistad esta fundada bajo la hipocresía (?), y que por ejemplo a diferencia del compañerismo donde se intercambian opiniones e información que concierne a los involucrados, digamos por ejemplo sobre el entorno, el jefe (si hablamos de trabajo), una materia (hablando de estudio), etc. Cuando se habla de llevar esa clase de relación a un nivel personal, que seria lo que conocemos como amistad, es la hipocresía la que la sostiene, pues deja de ser de interés mutuo, ya que encuentro imposible que seres tan egoístas como nosotros -los seres humanos- lleguemos a preocuparnos por alguien ajeno, y con el cual no tengamos ningún tipo de pretensión (dígase romántica, o monetaria).

Es muy importante para mi comprender este asunto. La falta de conexión con las personas me ha llevado a perder interés en relacionarme, y ahora mismo, me encuentro muy aislado. Mi salud mental se esta deteriorando, y es notorio, pero no soy capaz de envolverme en una relación basada en hipocresía, pues la aborrezco. Quizá no he encontrado a la persona correcta, o quizá no estoy hecho para tener amigos.

¿Que es la amistad para ustedes?


Gracias. :)

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

Partes de un supuesto equivocado(te lo he marcado en negrita), con hipótesis falsas no esperes llegar a conclusiones verdaderas. ;-)

"Pregúntate a ti mismo sólo: ¿cuáles son los hechos? y cuál es la verdad que los hechos revelan." -B. Russell.

Si esa es la verdad para ti, entonces vamos mal.

La realidad es que el ser humano es el ser menos egoísta que ha existido en este mundo. Somos imperfectos, de acuerdo.

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

Partes de un supuesto equivocado(te lo he marcado en negrita), con hipótesis falsas no esperes llegar a conclusiones verdaderas. ;-)

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Tal vez exagere al decir que nuestra especie es la mas egoísta, tal vez solo vamos en sinergia con el resto de la naturaleza.

Es cierto que de vez en cuando alguien se puede salir de esa etiqueta (que por cierto es excelente), pero no podemos negar que nuestra naturaleza tiende a muchos antivalores, entre ellos el egoísmo.

En el estudio del ser humano a través de las ciencias sociales nunca existirá un principio o regla absoluto, existen como tu dices supuestos, y el que hoy nos toca es parte de los supuestos ampliamente aceptados en las ciencias económicas. Deja te parafraseo a Adam Smith: "el hombre es un ser egoísta que busca permanentemente su satisfacción personal."

Un saludo.

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

yo creo q consiste en ayudar y comprender al projimo sin juzgarle y sin exigirle nada a cambio. logicamente q tb se comporten asi contigo.
a veces solo basta con escuchar y dar consejos. si eso se combina con divertiros juntos teniendo actividades en comun, entonces creo q se convierten en grandes amigos.
hay q tener cierto cariño y aprecio hacia la persona en cuestion claro.

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

Cuando hablas de la familia no estoy de acuerdo porque la familia no se elige,es el único grupo de personas que están alli quieras o no.

Si tienes quimica con ellos y hay mucha afinidad te sentirás bien con la familia pero si en cambio te tratan mal o no te prestan atención no querrás estar con ellos.

La amistad es simplemente tener afinidad con otra persona de tal manera que lo unico que los une es el interes que tienen ambos en compartir momentos juntos...hablar,conversar,salir,ayudarse en problemas,etc

Muchas relaciones si existen por conveniencia,estoy de acuerdo en que todo se ha vuelto un negocio," te doy lo que tu quieres si me das lo que yo quiero".... pero tambien existe la amistad

Quizas tus vivencias te hicieron sentir frialdad hacia los amigos?¿?Lo veo como un punto de vista con un tono de superioridad o quizas esquizoide?

En el caso de que exista un deseo egoista en la amistad sería el sentirse acompañado por alguien que te agrada :)

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

A mí por lo menos no me interesa ir de altruista por la vida ni dar sin recibir, muchas veces ese papel es bastante ingrato.

En base a eso, querámoslo o no, sí queremos obtener un beneficio de una relación con alguien en particular, sino no estaríamos con esa persona. Lo reprochable no está allí ya que todas las personas tenemos nuestras necesidades por cubrir, el problema va cuando esperas recibir de una persona (y si exiges, peor aún) pero no tienes la disposición de aportarle algo tú. Eso sí es pseudo-amistad, así que una negociación desde ese punto de vista no la veo mala siempre que haya mutuo acuerdo y ambas personas salgan ganando.

Por lo demás, el mundo está lleno de esa gente que dice quererte pero ni siquiera tolera escucharte. Eso se nota porque si les dices que te sientes mal o te desahogas les molesta por "contagiarse de tu negativismo", clara muestra de que su amiguismo o altruismo es una mentira (en las familias abunda la gente así, pero se tiende a ponerles en un pedestal solamente por haberte traído al mundo -tu padre y tu madre y/o ser de tu misma sangre). Si realmente te importa una persona, en vez de molestarte por escucharle quejarse te preocuparás por lo que le pueda suceder, así de simple.

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

Los esquizoides son seres superiores, no necesitan amistad, ni cariño, ni amor, ni reconocimiento, ni que les hagan la pelota para vivir su vida. Si nos olvidamos de que no necesitan eso, serían personas perfectamente normales y "productivas para la sociedad" (concepto que no me gusta nada).

No entiendo como el trastorno de personalidad esquizoide está calificado como eso, un trastorno. Quizás el prejuicio de considerar a la gente fría y poco dada a sentimientos como como menos "humana". Si uno lo piensa, es como si existiera alguien que no necesitara dormir. Algunos le dirían que se pierde el placer de soñar, pero el suertudo sabría que tiene 8 horas más de cada día de su vida para usarlas como le plazca.

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

Permíteme un cierto desmarque de lo citado. A veces el "coste" (estableciendo una analogía acorde a tu visión contractualista) que supone tener determinadas amistades es, de largo, muy superior a los supuestos beneficios que mencionas. Ergo debe haber algo más en el trasfondo de ese tipo de relaciones que vaya más allá de un mero intercambio de intereses.

Lo que pasa es que la palabra "amigo" está adquiriendo, cada vez más, un valor muy paupérrimo, tanto es así que hemos llegado al punto de considerar como tal a personas con las que no tenemos una relación lo suficientemente estrecha y afectuosa que tal denominación ameritaría. Parece que, en materia amistosa, prima más la cantidad, los amigos de postín, que la calidad, haciendo buena aquella frase que rezaba; "el que es amigo de muchos, no es amigo de nadie".

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

Les agradezco mucho a todos sus respuestas, hace un tiempo deje de ser un posteador regular del foro, pero ahora mismo necesitaba un "espejo" con el cual encontrarle salida a este tema, y quizás entender un poco mas de mi mismo. Eso fue justo lo que encontré aquí.

Mi familia la conforman 2 personas. Una de ellas es mi madre, y el afecto que le tengo es una mezcla entre agradecimiento y alguna clase de vinculo genético, pero no es mi amiga, no comparto muchas cosas con ella; La otra es mi hermana, quien es cercana y de vez en cuando, en esos momentos en que me siento asqueado de mis pensamientos, le cuento cosas personales (y la mayoría de las veces le pregunto comportamientos de ella o sus amigos que no comprendo), pero en general tiene una personalidad opuesta a la mía y no me incluyo para nada en en sus planes sociales. El cariño e interés hacia ella nace de mi madre, pues ella le aprecia mucho y me parece justo... ya saben, por mi madre, ademas es buena persona, pienso que las buenas personas merecen reconocimiento.

El asunto de la familia es cierto, siempre pensé que se sentía cierta afinidad genética hacia ellos, pero para serte sincero no conozco muchas relaciones familiares, así que lo mio podría ser cariño en si mismo, mas que algo meramente biológico.

Lo cierto es que no tuve experiencias negativas con respecto a la amistad, toda mi vida me han rodeado personas buenas (a pesar de que como digo, nunca he "conectado" con nadie) y a las cuales les agradezco su compañía, sobre todo en épocas como la escolar. Hablo con propiedad sobre el tema de la hipocresía pues la experimenté de primera mano al abandonar el colegio; todas las personas que conocí allí fueron de mi agrado, algunas hasta afines en mi perspectiva del mundo, pero cuando quisieron contactarme por fuera, a pesar de que intente sostener una relación amistosa, me di cuenta de que no me atraían/importaban/interesaban y que lo que sucedió en el colegio era un simple contrato de compañía; al salir de allí y tocar temas personales no había absolutamente ningún vinculo, así que abandone.

Con respecto a mi punto de vista, no fue mi intención que sonara "superior" (Como comento, estoy muy aislado -hasta de internet- y me cuesta expresar lo que siento), es un punto de vista meramente curioso acerca de los demás (No solo con respecto a la amistad, hay muchos aspectos de la vida cotidiana que no entiendo bien). No he ido a un psicólogo para confirmar lo de ser esquizoide.

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

"La realidad es que el ser humano es el ser menos egoísta que ha existido en este mundo. Somos imperfectos, de acuerdo."


Erasmo

¿de verdad crees que hay o ha existido alguna especie animal que haya cooperado tanto con los suyos como ha venido haciendo el ser humano desde la prehistoria? Todos los avances que han tenido lugar a lo largo de la historia no son fruto del egoísmo, sino todo lo contrario, son producto de la colaboración, de la solidaridad, de aunar voluntades y compartir conocimientos, información, ilusiones y esfuerzos con otros.

No sólo nos preocupamos de nosotros como especie, sino que incluso cada vez más se preocupa por el respeto a otras especies animales, vegetales, por la preservación del medio ambiente y la naturaleza. Digo "cada vez más" porque no siempre hemos sido conscientes del problema, por ejemplo antes de la revolución industrial se llevó acabo la mayor parte de la deforestación que sufrimos en la actualidad, en cambio hoy en día son innumerables los grupos que defienden los derechos de los animales, la protección de la naturaleza... ¿de verdad crees que somos tan egoístas? ¿no estarás siendo demasiado duro con lo que somos? No digo que el ser humano esté exento de egoísmo, incluso creo que es necesario para la supervivencia, pero desde luego es el que más colabora y el más solidario con los suyos por crear un mundo mejor para todos. ¿no crees?

En el día a día tampoco veo que seamos tan egoísta como dices, yo veo que la gente sí se preocupa por el otro, por lo general le trata con respeto y amabilidad, cosa que no ocurre con tanta frecuencia en el resto del mundo animal, sino dime alguna especie... echa un vistazo a tu alrededor y sé sincero con lo que ves. Yo veo muchas buenas intenciones,... estoy convencida que cada día en todo el mundo hay muchos más actos bondadosos que violencia.

La violencia se da en toda la naturaleza, la vida es violenta y el ser humano no iba a estar libre de ella. Hay científicos como S.Pinker que aifrman que la violencia es menor ahora que en épocas pasadas. Dejo la charla de Pinker sobre la disminución de la violencia.

Sólo dura 19 minutos aunque esté en dos partes, tienen subtítulos en español:


Que tengas Feliz Navidad Erasmo :)

y A todos...

¡¡ Feliz Nochebuena !! qué comáis muy rico y seais felices.

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

@Elperrolanudo:

Disculpa meterme en la discusión(que me parece muy interesante y te agradezco por traerla a colación, ya que estoy aburrido...)

Tratare de desligarme de mis paradigmas mentales y basarme en la razón, aunque se que eso es imposible. Es difícil decir a ciencia cierta si los avances de la humanidad son fundamentados en la solidaridad o el egoísmo, y definir cual de las dos es mas fuerte y puede dar mas impulso, pero pienso que si las antiguas civilizaciones no hubieran, por ejemplo, gustado de mas comida para cada integrante, no contemplo un escenario donde la expansión se hubiera dado a lugar, si una mayoría tuviera todas sus necesidades cubiertas y una minoría no; esa sociedad no se movilizaría en pos del beneficio de una minoría, como ninguna lo ha hecho. Creo que la solidaridad no contempla un rango definido de personas, ni las juzga en condición de ser mas o menos, así que podríamos suponer que fue simplemente un acuerdo de voluntades egoístas el que dio a lugar a los avances del mundo.

Así ha sido la historia de la humanidad, y te pongo como ejemplo a Roma, Egipto, esas sociedades lograron muchos avances en distintas materias, pero cada una fue movida en búsqueda de una gloria personal de sus caudillos(o de los "caudillos aspirantes", pues no podemos olvidar que cada integrante tenia aspiraciones políticas y eso lo demuestra la innumerable muerte de emperadores y sucesiones prematuras), tendría que extenderme mucho para explicar porque, por lo que asumo que cada uno sabe un poco de historia mundial. Si esas sociedades antiguas hubieran sido movidas por la solidaridad estoy seguro de que esta sociedad moderna en la que desemboco ese proceso evolutivo hubiera sido bastante diferente; El sistema capitalista no es mas que el máximo exponente de lo que es el ser humano, y lo demuestra su prevalencia a través del tiempo, y la caída de, por ejemplo, el comunismo. Decir que esta sociedad en que vivimos no es egoísta es con todo respeto un error, la máxima del capitalismo es que cada individuo en ella busque maximizar su beneficio personal y cubrir sus propias necesidades, si no se buscara esto, y si no se infundiera en las personas una fuerte ambición personal, el sistema no funcionaria pues no habrían incentivos que las hicieran soportar/alimentar esta vida vacía y superficial que vivimos. Habría anarquía.

Con respecto al respeto de los animales y del ambiente, las sociedades indígenas ya lo tenían, y vivían en perfecta paridad con su ambiente, lo que vivimos hoy es solo una pequeña preocupación de que la maquinaria capitalista deje de funcionar. Las obras de caridad y donaciones que hacen los adinerados y grandes corporaciones, son en pro de mejorar su imagen publica o evadir impuestos.

Lo siento, me extendí mucho, con este texto no quiero bajo ningún concepto desestimar tu punto de vista, es con un fin recreativo pues me entretiene mucho el debate, y las conversaciones no-estériles.

Un saludo, felices fiestas, y gracias por los videos, los veré en cuanto tenga un momento, parecen interesantes.

=)

Respuesta: ¿Que es la Amistad?
 

No me ofende para nada, te agradezco por compartir tu opinión conmigo, pero la verdad no opinaste a la ligera, pues mis sentimientos hacia ellas son complicados. A veces el vivir con personas que ven el mundo de una forma distinto a como tu lo ves, se torna un poco mas costoso de lo que en realidad te devuelven... Pero bueno, supongo que es ese instante después de que alguien me escucha y siento esa "calma" que me invade, que realmente reconozco porqué es importante tener alguien al lado, y la mayoría del tiempo soy un desagradecido. En fin, eso es para otro tema.

Para ser un poco conclusivo con lo que va en este hilo entiendo que las personas en general tienen un mismo concepto sobre la amistad, y supongo que sera el tiempo y las condiciones necesarias las que me ayuden a mi mismo a comprenderlo. Afortunadamente ahora mismo es solo curiosidad...