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Las diez cosas que deberias saber sobre los crimenes del franquismo.
El siguiente decálogo no es de mi autoría es meramente un copiar-pegar del portavoz de la assosiación Jueces para la Democracia Joaquim Bosch.
Pásalo, el engaño debe ser desmentido, y los muertos de las cunetas reconocidos y entrerrados dignamente. 1.- El 18 de julio de 1936 no comenzó una guerra civil. Lo que ocurrió fue que un grupo de militares dio un golpe de estado contra un gobierno elegido democráticamente. 2.- El golpe de estado fue apoyado de forma militar, ideológica y económica por la Alemania de Hitler. Cuando la rebelión no triunfó en todo el territorio, la Alemania nazi empezó a probar su armamento contra civiles indefensos, en un ensayo de lo que haría posteriormente en Europa. 3.- Cientos de miles de personas murieron como resultado de la contienda. Todavía siguen enterradas en fosas comunes más de 100.000 personas, que fueron asesinadas por quienes se levantaron contra el orden constitucional. 4.- La mayoría de las personas que siguen sin identificar en las fosas no había ido a ninguna guerra. Fueron exterminadas dentro de la estrategia del golpe militar de eliminar cualquier posible disidencia y atemorizar al conjunto de la población. 5.- Pinochet confesó su admiración por esta forma de alzamiento militar y la aplicó en Chile. Fue uno de los pocos jefes de Estado que acudió al funeral de Franco. 6.- La represión no terminó en 1939. Los crímenes, torturas y graves violaciones de derechos humanos se prolongaron durante décadas, hasta el final del franquismo. El prestigioso historiador Paul Preston ha señalado que no existe equivalente en Europa respecto a la intensidad y duración de estas atrocidades de Estado. 7.- España es el segundo lugar del mundo con más desaparecidos, por detrás de Camboya. La ONU ha exigido a nuestros poderes estatales que protejan los derechos de los familiares de las víctimas del franquismo. 8.- El Tribunal Supremo consideró que ya no podían ser investigados penalmente los crímenes del franquismo. Remitió a los familiares de las víctimas a la Ley de la Memoria Histórica, para que por parte de la administración pública se procediera a las exhumaciones de los restos mortales. El Gobierno actual paralizó al comenzar su mandato el plan de exhumaciones que se inició en su momento. 9.- Resulta vergonzoso que un Estado democrático mantenga sin identificar y sin una sepultura digna a las víctimas mortales de un régimen totalitario. 10.- Ante esta situación todos podemos hacer mucho. Es perfectamente posible que los muertos por sus convicciones democráticas salgan por fin de las fosas. Generemos un amplio estado de opinión a favor de las exhumaciones. Reclama al Gobierno que respete el derecho de los familiares a recuperar los restos de sus seres queridos. No olvidemos a quienes dieron su vida por una sociedad más justa. Pásalo. |
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no es nada nuevo lo q has contado, creo q ya lo sabemos todos, es de dominio publico.
pero q es lo q se supone q debemos hacer? por q no has dicho como hacer esto de pedir al gobierno las exhumaciones. hay alguna pagina donde firmar o algo asi? hay en marcha alguna recogida de firmas? pregunto por q no lo se. |
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Te sorprenderia... muchos creen que desde el comienzo fue una guerra civil.
Que los llamados Rojos eran los insurrectos y muchas más barbaridades históricas demostrables mas o menos conocidas. La propaganda del régimen y el sufrimiento de la guerra que causaron aún se viven hoy en día en falta de conocimiento popular de esos años o la directa injusticia como es el increible hecho de que, en un país que dice ser democratico, aún haya cadaveres en las cunetas o fosas comunes sin ningun tipo de reconocimiento ni entierro digno, más de 70 años después del alzamiento militar ahí siguen olvidados y nadie con poder de decisión, el gobierno, a hecho ni va a hacer nada para remediarlo "el tema es demasiado grande". Es vergonzoso e indignante. En la ciudadania pero hay multitud de Plataformas y Asosiaciones para obtener reconocimiento y justicia, tanto a nivel local, como global e incluso internacional como por ejemplo: - Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica - SOS Bebés Robados - Asociación Memorial Campo de Concentración de Castuera - * hay más pero no logro acordarme..., si alguien menciona alguna o logro acordarme de otras paso y editaré el comentario para agregarlas Lo que a mi parecer y muchos más es que a ningún Gobierno le interesa aclarar este tema, porque es "muy gordo" Ni siquiera prospera la condena penal de la apologia del franquismo http://www.publico.es/473901/el-pp-s...del-franquismo Hay impunidad total desde Madrid a todo lo relacionado con el franquismo, el juez y magistrado Baltazar Garzón trató de romper el cerco y no dudaron en desprestigiarle y despedirle... el mejor juez que a tenido España y de una patada le echaron http://www.publico.es/472788/garzon-...cion-colectiva Edito: Actualidad, Argentina http://www.lavanguardia.com/politica...anquistas.html |
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La Guerra Civil española fue el enfrentamiento entre dos bandos de ideología totalitaria que querían alzarse con el poder, no sólo en España sino en el resto del mundo luego con la Segunda Guerra Mundial: el fascismo y el comunismo. El bando fascista estaba apoyado por la Alemania de Hitler y sus aliados y el otro bando estaba apoyado por la URSS y sus aliados. A la pobre gente digamos "normal" que no eran extremistas ideológicamente simplemente les pilló por medio todo esto. Tú dices que no fue una Guerra Civil, pero ya durante la República había habido enfrentamientos entre ambos bandos radicales. No solo por parte de los de derecha extrema. ¿Qué me dices de la revolución de 1934? Eso fue un intento de golpe de Estado análogo al del 18 de julio por parte del otro bando, solo que no triunfó. ¿O de los atentados que había cada dos por tres por parte de anarquistas y la quema de iglesias? |
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No digo que no hubiese una guerra civil que obvio que lo hubo, porfavor relee mis líneas; lo que dije y digo es que no comenzó siendo una guerra civil sino que desencadenó en una guerra civil. El orden de los factores importa. La huelga general revolucionaria del '34 fue un momento importante por el contexto mundial que bien mencionas. La Segunda Republica no soportó las enormes presiones internas y externas lo que facilitó el golpe de estado del '36, lo que ocasionó la Guerra Civil. El detonante de Todo fue el golpe de estado. Rompieron la legalidad, usurparon el poder y exterminaron a todos los desidentes que no compartían su doctrina. Sobre los anarquistas nada que decir, no comprendo su ideologia; la Segunda Republica fracasó al ser boicoteada tanto desde entro como desde fuera. Los anarquistas ayudaron a desastibilizar el poder y a aumentar al bando fascista, no eran comprendidos por nadie y erróneamente, o maquiavelicamente, el fascismo puso a republicanos, anarquistas y comunistas en el mismo saco. Y la sociedad española, la mayoria sin estudios facilmente manipulable, les creio. El odio sembrado en el '34 sumándole el decisivo golpe de estado hizo el resto. El tema del hilo es denunciar los delitos que ocasionó el régimen, desvelar las mentidas difundidas por su propaganda y ante todo unir para buscar una solución al presente, es vergonzoso que sigan habiendo muertos en las cunetas y fosas comunes despues de 70 años. Es vergonzoso que el gobierno despues de 70 años no haya condenado al franquismo. Ni unos ni otros que quede claro, el bipartidismo español no representa el deseo reparador de la sociedad, ningun de los dos quiere enfrentar en serio el pasado. Ni siquiera el PP quiere considerar delito penal la apologia del franquismo! Eso en una democracia, por el mero hecho de ser democracia ya deberia ser penado. En todo caso el tema del hilo no es discutir sobre las acontecimientos previos al régimen. Si lo deseas podemos abrir otro hilo para debatirlo pero te pido que aquí no; el tema no va sobre eso, no directamente almenos. |
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A mí los delitos de opinión me dan bastante grima, así que no me parece mal que el PP no quiera considerar penar la apología del franquismo.
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El franquismo promueve el odio, la violencia y la discriminación; eso son delitos de opinión. El prohibir la apología franquista y los totalitarismos evitaria esos delitos o se castigarian de acuerdo a la ley. La impunidad en la que vive el franquismo contradice el significado de la democracia. http://www.publico.es/474603/la-impu...-de-democracia |
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Es irresponsable simplificar tanto y adherirlo únicamente a la libertad de expresión. ¿De veras crees que puede haber paz social cuando esos tíos, que se la pone dura como dices viendo a Franco o a Primo de Rivera, se manifestan y al lado mismo hay un descendiente de un republicano que esa ideología asesinó y cuyo cadáver aún no a sido identificado y enterrado dignamente? La discriminación que a hecho siempre el estado es muy injsuta, que aún queden connotaciones franquistas en las calles 70 años de "plena democracia" o directamente en ayutamientos o oficinas del gobierno es vergonzoso. ¿Para cuando se quitará la connotación franquista al "Valle de los Caidos"? Los Caídos no fueron solo de un bando, pero lugar de culto solo lo hay para los vencedores, los que murieron como perros en las cunetas ahí siguen y nadie con poder de decisión quiere sacarlos, es indignante. |
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Sí, fíjate lo alterada que está la ciudadanía por los cuatro ********** que se manifiestan con banderas franquistas o que van de camping al Valle de los caídos a honrar a su caudillito que es tras treinta y cinco años de democracia y con mayoría clara del PP que se les ocurre esta idea, después de veinte años de gobiernos socialistas o de que CiU y PNV remoloneasen con Aznar cuando no tenía la absoluta. Ahora. Es UR-GEN-TÍ-SI-MO y CA-PI-TAL: ¡que nos jugamos la paz social, oiga!
Y de nuevo: no tiene nada que ver calificar como delito que a Fulanito le mole el fascismo con que una calle en Teruel se llame Avenida del Generalísimo o con el vaciado de recursos que el PP ha hecho de la Ley de memoria histórica. NO TIENE NADA QUE VER. |
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Ocurre, sin embargo, que este país tiene recogido en el Artículo 578 del Código Penal el delito de "apología del terrorismo", fundamentándose en que el enaltecimiento, trivialización o justificación de una acción terrorista supone una humillación o vejación a las víctimas de un atentado o sus familiares. Es normal que quien sufrió la represión, tortura y el terror de un régimen criminal o perdió a alguna persona importante por ello se sienta insultada cuando, con la comodidad de la impunidad, alguien alaba aquello. Si en otros países civilizados tienen penado esa apología (véase casos de Alemania o Italia), no comprendo qué es lo que impide hacerlo aquí. Más si se tiene previsto introducir el delito en la negación del Holocausto o el elogio del nazismo. Sería paradójico que se condenara a los que ensalzan un sistema político totalitario extranjero y se dejara sin castigo a quienes hacen lo mismo con su análogo español. PD: Miento, sí comprendo por qué no se pena la apología del franquismo. Entraría en problemas con la Ley de Amnistía de 1977 y, no nos engañemos, al actual Jefe del Estado se le podía denunciar (una denuncia que no va a ningún lado dado su inexplicable condición de "inviolable") por su adhesión a aquel régimen en su día. La denuncia, repito, no tendría recorrido, no obstante el escándalo se habría montado. |
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El franquismo fue una lacra que nos ha dejado con un tío al que no le queda nada para ser como Terminator (cuando ya se eligió mucho antes de manera democrática que no se quería mierdarquía, digo monarquía, como prefiráis llamarle) porque a otro tío (cuyos calificativos me ahorro) se le ocurrió la maravillosa idea de poner al anterior como florero.
Esto, entre otras cosas. |
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Lo que he afirmado es que a mí no me gusta que se criminalice a nadie por opinar o por apoyar una determinada ideología, sea la que sea. Cita:
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¿Acaso sólo cuando hay conflicto es cuando hay problemas? Si de verdad lo crees así... te equivocas completamente, el odio es una semilla que crece si la dejas en las condiciones adecuadas, cualquier argumentación mas o menos sólida sirve para atacar violentamente al "enemigo" Cobardes como estos boicoteando una reunión democratica y que reciban el apoyo popular es completamente :muyenfadado: así solo aumenta el odio hacia "el enemigo" y el conflicto social. La apologia del franquismo no puede quedar sin castigo, aquellos que siembran el odio tienen que ser castigados, la libertad de expresión no es una bandera que pueda usarse para encubrir crímenes que atientan directa y profundamente la paz social, ya de por si frágil en España al no haber superado aún la época franquista ni con la voluntad política para ello. Cita:
Democracia y justicia made in Spain. |
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La libertad de expresión no se circunscribe a lo que a ti te gusta escuchar. A mucha gente le supuran tus polladas independentistas y, fíjate, todo el derecho tienes de expresarlas hasta la náusea y aquellos que se indignen por ello que se jodan. De forma análoga, si te pica que haya quien añore el régimen nacionalista de aquel enano gallego, te rascas y te jodes. Al menos de momento no te queda otra. Cita:
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[QUOTE=Neville;704137]¿Y qué te crees que hace tu president cuando se burla de los andaluces en el parlamento autonómico? ¿Sembrar el buen rollito y crear lazos de amistad con el sur?
La libertad de expresión no se circunscribe a lo que a ti te gusta escuchar. A mucha gente le supuran tus polladas independentistas y, fíjate, todo el derecho tienes de expresarlas hasta la náusea y aquellos que se indignen por ello que se jodan. De forma análoga, si te pica que haya quien añore el régimen nacionalista de aquel enano gallego, te rascas y te jodes. Al menos de momento no te queda otra.[QUOTE] Primero: bla bla bla, cuando Artur Mas se a burlado de los andaluces ah? Que tan facil desinformar por dios. Un mínimo de actitud porfvor. Y claro que me pica y más cuando ese régimen disctarial mató a mi abuelo. Vergüenza ajena me da e impotencia. Segundo: Muchos tecnicismos y neolengua, algo habitual ahora en los discursos del PP para desinformar y no usar palabras alarmantes. Te lo voy a poner en palabras llanas para que entiendas que a pasado Caso Inés del Río: España habría violado sus derechos al aplicar con efectos retroactivos una reinterpretación del reglamento de cumplimiento de penas que retrasó su salida de prisión. Instituciones Penitenciarias fijó la salida de prisión de Inés del Río Prada para el día 2 de julio de 2008, teniendo en cuenta las reducciones aplicables por los trabajos que realizó en prisión. Sin embargo, la Audiencia Nacional anuló esta resolución en mayo de 2008 y pidió a Instituciones Penitenciarias que realizará un nuevo cálculo de redención de penas que se podía aplicar en el caso de esta asesina si ser aplicaba la doctrina Parot. En consecuencia, en junio de ese mismo año la Audiencia Nacional retrasó su salida de prisión hasta el 27 de junio de 2017, cuando la asesina cumplirá 59 años de edad. El precedente, Henri Parot (de aquí el nombre a la doctrina) La «doctrina Parot» designa el criterio aplicado por el Tribunal Supremo en el caso del también terrorista etarra Henri Parot el 28 de febrero de 2006 que se extendió sistemáticamente a los casos de 87 presos de la banda, y algunos comunes, que han visto retrasada su salida de prisión. Dicha doctrina establece que los beneficios penitenciarios se calculan teniendo en cuenta el total de las condenas y no al máximo legal de permanencia en prisión que en el momento en que la mayoría de ellos fueron condenados era de 30 años (40 según el nuevo código Penal). En el caso de Inés del Rio, la condena total supera los 3.000 años de condena y la doctrina Parot evita que se resuman en 30 años (que tampoco se cumplirían puesto que se aplican reducciones). En resumidas cuentas, no se engloban todos los delitos y hay una sentencia uniforme; el cambio de reglas en medio del partido mira delito por delito y una vez se cumple la sentencia de una empieza la sentencia de la siguiente llegando a acumular la absurda cifra de 3000 años de cárcel. No defiendo a los terroristas que quede claro que hay mucho malicioso suelto con ganas de ensuciar, lo que defiendo son los derechos humanos y claramente una vez más el estado los a roto, algo tan esencial que hasta El Tribunal de Estrasburgo les a tenido que avisar pues esta actitud y hechos no son nada europeos. |
Respuesta: Las diez cosas que deberias saber sobre los crimenes del franquismo.
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No, no me refería a la doctrina Parot, a no ser que interpretes que ésta resulta más favorable para el preso que las lecturas anteriores de la ley. ¿Es así? Y si no es así, empero: ¿y a mí qué me cuentas? Y por cierto, ya hay que tener los cojones cuadrados para defender la censura de opciones y opiniones claramente minoritarias aludiendo a la perturbación de la paz social cuando llevas dos meses flameando este foro con tus mierdas. |
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Os la meten doblada y ni os enterais. Artur Mas por si no te has dado cuenta se refiere al andaluz, el "español" de Andalucia, norte de África, Ceuta y melilla, y Gibraltar. No hay una conclusión en si afirmar si es un dialecto o no, lo que si esta claro es que tienen una identidad propia diferente del castellano. Para que lo entiendas, Catedrático de Lengua y Literatura Española andaluz: Cita:
La España de Franco ya murió Neville y los que antes estaban reprimidos ahora claman justicia y democracia auténtica, derechos civiles y libertad. Mis "mierdas"... esto es algo habitual en España, recurrir al insulto cuando te ves superado en argumentos y argumentación. Me da igual, no me afecta lo más minimo, el tiempo siempre pone a cada quien en su sitio, lo que tenga que ser será :bien: |
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"Tus mierdas", por cierto, no es una forma insultante de hacer alusión a nada sino un modo de hablar. Pero si hubiese escrito "tus intereses" o "tus asuntos" es bastante probable que no pudiese deleitarme con ese comentario xenófobo salido de la nada. Me da igual lo que te la ponga dura: la patria, el cine de serie B, el aeromodelismo o la necrofilia; yo no te voy a censurar por opinar, que es de lo que va la cosa. |
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De engañar nada no transgiverses mis palabras que ahí están. El andaluz no es considerado ni una lengua ni un dialecto pero si tiene una identidad propia diferenciada que si la comparas con el castellano se puede sacar la errónea conclusión que está hablando mal el castellano. La intervención de Ciutadans que Artur rebatió era para cargarse el modelo de inmersión linguistico que no aprueba su ideologia. CiU se defendió y defendió la inmersión linguistica con hechos probados, en Catalunya se habla mejor el castellano que en Andalucia o Galicia por mencionar dos Comunidades Autonomas. FIN, no le busques otros sentidos a esas palabras, no interpretes conveniente lo que no se dijo. Pero claro lo entiendo, tu ya tienes una idea y hay que atacar ahí donde se pueda da igual si se tiene razón o no, cualquier escusa es buena para dañar la imagen del "enemigo" Anda sigue poniendo vídeos con una clara intención lapidadora, las malas lenguas haceis eso, no podeis hacer otra cosa. Ahh y son estudiantes, no niños, deja la demogogia a un lado quieres. Cita:
1r.) el gallego no es un dialecto, es una lengua. 2on) el andaluz no es un dialecto ni un idioma, vuelvete a mirar el vídeo del catedratico que te lo explica largo y tendido. Lo que dice es cierto, el mismo informe de PISA que mencionas así lo afirma, en lo unico que decaemos en la media de la OCDE es con las ciencias (y por poco) Informe PISA http://www.elmundo.es/elmundo/2010/g...isa_cc_aa.html El modelo linguistico catalán da resultados, preserva la lengua y la identidad catalana. España pero, eso no le gusta un pelo, como siempre a tratando de eliminar completamente la identidad catalana; en el franquismo con la represión y ahora con la ley Wert, los métodos cambiaron pero el fin sigue siendo el mismo. Cita:
Te pido que dejes de faltar, de transgiversar lo que escribo y te pido antetodo que dejes de ensuciar el hilo; es obvio para mi que desde el principio viniste a ensuciarlo, abrí el hilo para denunciar y hablar del franquismo, de las Plataformas y Asosiaciones que siguen clamando justicia y reconocimiento y tu vienes desviando el tema una y otra vez o directamente diciendo que se jodan....., te pido que dejes el hilo, gracias. |
Respuesta: Las diez cosas que deberias saber sobre los crimenes del franquismo.
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El lobby judío está haciendo su trabajo. http://es.metapedia.org/m/images/8/8..._by_israel.jpg |
Respuesta: Las diez cosas que deberias saber sobre los crimenes del franquismo.
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Eh, y ya me explicarás luego el salto de 'gallegos y andaluces hablan un castellano que ni se entiende' a 'por lo tanto, gallegos y andaluces tienen malas notas en lengua castellana', que es el exabrupto lógico de tu president. Cita:
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Buenos buenísimos unos, malos malísimos otros, vamos, la cantinela de siempre, las bondades de la era actual del "pensamiento único"
Lo que me hace mucha gracia es que luego cuando se ponen a desenterrar cunetas y se encuentran sotanas, camisas azules y demás, hacen como que se han equivocado, lo tapan todito para que los restos no cojan frío, y se van a otro lado con las palas. Obviamente al sistema le conviene eso de realzar las barbaridades de los "malos" y omitir la de los "buenos", porque así se aseguran de que no surjan "elementos" que peligren la estabilidad del sistema vigente, el cual hay que mantener a toda costa...En este sentido los medios de comunicación, cine, literatura, teatro, etc, hacen una fantástica labor. |
Respuesta: Las diez cosas que deberias saber sobre los crimenes del franquismo.
Yo no quiero saber nada sobre el franquismo.
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Deja de dar la barra que no te aclaras. Cita:
No he escrito en ningun momento en catalán, ¿a que viene eso?... Cita:
Otra vez tergiversando las palabras, házte político, en el PP seguro que te aceptan les va ese rollo y la neolengua. Cita:
Variedad linguistica si, dialecto no; si fuera un dialecto sería reconocido como tal y no lo es. Escucha al catedrático de origen andaluz que te puse, c-a-t-e-d-r-á-t-i-c-o donde afirma que el andaluz NO es un dialecto Cita:
¿Tienes una obsesión con él o con lo referente a lo catalán? Cita:
¿el tema era con Andalucia y Galicia y me saltas a Castilla y León?... o.O El informe lo dice todo pero veo que para confunidr pones datos parciales pues bien aquí van todos los datos de PISA a lo referente a la comprensión lectora. COMO SE VE EN EL INFORME PISA CATALUNYA COMPRENDE MEJOR EL CASTELLANO QUE EN GALICIA Y ANDALUCIA. Comprension lectora Andalucia: 461 Aragón: 495 Asturias: 490 Islas Baleares: 490 País Vasco: 457 Canarias: 448 Cantabria: 488 Castilla y León: 503 Catalunya: 498 Ceuta y Melilla: 412 Galicia: 486 La Rioja: 498 Madrid: 503 Murcia: 480 Navarra: 497 ¿Aún te tragas a los detractores que acusan partidistamente que en Catalunya no se estudia el castellano? Es eso, politica partidista, usar algo tan básico como la educación para hacer campaña electoral, el ejemplo mas claro de esto es la Ley Wert. Pero tu sigue con tu obsesión con el catalán y el president oye, si así eres feliz... aquí en Catalunya se hará lo que queramos los catalanes. Cita:
La doctrina Parot es una excepción. Cita:
Saber escribir, saber muchas palabras y sus significados no lo es todo Neville. Tu me demuestras que fracasaron en tu educación al pedirte porfavor que dejaras de ensuciar el hilo, que dejaras de desvialarlo, el hilo que abrí trata sobreel franquismo y las asociaciones que siguen perseverando en encontrar justicia, no sobre el president d ela Generalitat de Catalunya, los catalanes o los estudiantes y sus clasificaciones. De eso no va el hilo! Corta el rollo! Y tu ni caso, desde el principio defendiendo la apologia dal franquismo y desviando la atención. Cita:
Patético. |
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Moddius, no puedes llamar ignorante a neville por haber dicho la verdad.
El andaluz es un dialecto, y asi figura desde 1611 en la obra "tesoro de la lengua castellana" de covarrubias. No he podido ver el video, pero...da que pensar que un catedrático cometa semejante error de bulto no? |
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En 1611 si era una lengua, no un dialecto, pero ahora no se puede considerar ni lengua ni dialecto. Se perdió, se castellanizó. El andaluz no tiene una gramatica diferente de la castellana, lo único que tiene, y no es suficiente para catalogarla como dialecto, es una fonética distinta y vocablos particulares únicos de ahí, esa es su identidad. No me apetece alargar el tema, no abrí el tema para esto... pero bueno, hasta la castellanización de Andalucía de la mano de los Reyes Católicos, el andalusí era una lengua La conquista árabe trajo mucha cultura, tecnologia, arte y literatura al sud de la península y con el tiempo, la mezcla de ambas culturas, creó el andalusí. Los Reyes Católicos viendo en ello un peligro para la estabilidad de su poder decidieron castellanizarlo. Lo hicieron en América, lo hicieron con Al-Ándalus y lo están intentando en Catalunya. |
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el andaluz no es ningun dialecto.
a ver, para q algo sea una dialecto tiene q escribirse y leerse de manera diferente al idioma original, en este caso el castellano, y en el andaluz no ocurre asi. nosotros podemos tener palabras propias, como tienen los mexicanos o cubanos o tantos otros en latinoamerica o en las mismas canarias, pero de ahi ha q sea un dialecto hay un trecho. el argentino en cambio si podria considerarse dialecto por q en algunas palabras la gramatica si cambia, como en tenés en vez de tienes y cosas asi, y tampoco se si llegaria a serlo. pero el andaluz te aseguro q no es un dialecto, y si existe a nosotros los andaluces no nos lo han enseñado nunca y ni siquiera sabemos q existe. ningun andaluz lo habla te lo aseguro. el caso de q algunos andaluces tengan un acento muy cerrado, como ocurria con rosa de españa, no quiere decir q sea un dialecto, yo la entendia perfectamente y no hablo mas q el castellano. otra cosa es q me hables de los gitanos, ellos, al menos en andalucia, si tienen una gran variedad amplia de palabras, q ni siquiera el resto, los payos, conocemos. pero ya es en el caso de los gitanos, y no seria dialecto andaluz. eso no existe, os lo aseguro. |
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De todos modos, me da igual. Que haya filólogos que opinen A o B sobre lo que se habla en Andalucía no cambia lo que ha dicho Mas. Cita:
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Sin ánimo de ofender, menuda conversación de besugos.
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@Neville, lo que tu digas muchacho :bien::bien:
A un sordo por más que le hables no escuchará nada. Sigue ensuciando el tema, diciendo mentiras y tergiversando que no voy a hacerte más caso. Te lo mereces, te mereces ignorancia total. |
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El franquismo a ojos del país y del mundo:
La ONU: “España está obligada a investigar” El Supremo: “La ley de amnistía está vigente” Garzón: “No afecta a crímenes de lesa humanidad” http://politica.elpais.com/politica/...39_548039.html ¿Hasta cuando habrá que esperar? ¿Tendrán que morir todos los que cometieron crímenes para que la justicia pueda actuar? ¿Que farsa de justicia y democracia es esta? , |
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El punto es que no es tan fácil, los que fueron despreciados por los militares van a ser despreciados también por gobernantes que afirman haber sido víctimas de la "dictablanda", o por lo menos las autoridades se van en palabras pero de hechos nada. Son carabineros y militares los encargados de hacer las búsquedas de la misma gente que les fue ordenado matar, ¿Cómo piensan que reaccionarían? Lo cierto es que son cosas que no deben olvidarse, que eso no fue correcto, como muchos quieren hacernos pensar, que fue un "mal necesario", que Chile se iba a la quiebra (hablo por mi país), y lo más absurdo que veo es que muchos que están en contra de esto se juran comunistas y dicen que Cuba es el paraíso, cuando ciertamente, y lo confieso acá, SOY de pensar comunista, pero creo que si Vladimir Ilich "Lenin" viera eso en lo que Cuba se convirtió iría directo a patearle el culo a Castro y darle una cátedra de cómo debió hacer las cosas. Y qué decir de Marx. Ambos se deben estar revolcando en sus tumbas. Me da risa ver como algunos como la... a ver busco en internet como se llama xD... Camila Vallejo (ya se me había olvidado el nombre xD) idealizan a Cuba, dándole motivos a los perrochetistas de ultraderecha para ridiculizar al comunismo usándolos como base. Aunque debo confesar que es harto linda ella :P. El ideal Marxista se ha torcido y transformado en una forma de centralizar un gobierno parafacilitar que algún (os) ambicioso (s) se llene (n) los bolsillos como pasa con Cuba, Corea del Norte y China. Era una forma de crear un sistema económico y político más eficaz capaz de darle al pueblo lo que necesita, pero se ha transformado en una herramienta de opresión. Es como Google, que fue creado para facilitarle la vida a quienes quieren buscar algo por internet y lo han transformado en la herramienta de vigilancia más grande del mundo, o la energía nuclear, que fue creada para darle energía limpia y barata (aunque en la práctica es arriesgadísima) pero acabó siendo la madre de la Bomba Atómica. ¿Acaso estamos destinados a que toda creación hecha para beneficiar a la humanidad en sus facetas más fundamentales sea transformada en un medio de opresión y dolor? ¿Acaso toda herramienta para construir está destinada a ser usada como arma para destruir? Da para pensar. |
Respuesta: Las diez cosas que deberias saber sobre los crimenes del franquismo.
Esto es un foro para hablar de la fobia social y no de política....
Una vez más demuestras que no sabes separar las relación sociales y tus ideales políticos... Patético. |
Respuesta: Las diez cosas que deberias saber sobre los crimenes del franquismo.
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Sigue hablando de política que ya te he dicho incontables veces que contigo no hablaré de política. Pues no sabes debatir; desde hace meses que solo entras para intentar joder a los demás foreros. Y, como yo no me dejo y devuelvo todo la has tomado conmigo en especial. Este mensaje es solo otra muesca en la culata. Eso, señor mío, sí es patético. Quienes frecuentamos el foro sabemos que andas continuamente provocando. No me gusta revivir pasados personales pero lo diré: te vienes drogando desde los 12 años.... además, violaste a la señora viuda que venia a hacerte las tareas del hogar e incluso, tu padre se murió del disgusto al ver como su hijo caía en las drogas a tan temprana edad. Con esto simplemente quiero decir que quién ha tenido la desgracia de conocerte ha sufrido. No aportas nada salvo dolor. Y por ello, mereces soledad y muchos pero que muchos años de vida. Cuídate pues pagarás de un modo u otro todo el dolor que has causado / causas. , |
Respuesta: Las diez cosas que deberias saber sobre los crimenes del franquismo.
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Y tranquila....todavía no me voy a morir |
Respuesta: Las diez cosas que deberias saber sobre los crimenes del franquismo.
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+Como bien sabes soy hombre pero, allá tú y tus intentos de insulto. Abogada, abogado; lo que tú quieras. ++Nunca te he deseado la muerte, al contrario; espero y deseo que vivas más de 100 años. , |
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