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Que contradictoria es está discución!!!!!
Hablan de desalmadas de "hacer el bien", de tener razón, cuando las dos justificaciones no son más que una competencia para lograr la tan preciada razón. Ahora bien estamos en un foro:
¿Que quieren más adeptos ?
Con respecto a los padres de familia, no todos someten a sus mujeres, sino a veces sucede lo contrario: el hombre es el que somete, hay muchisimos casos. Creo endometrius te basas un poco en Nietsche con ese comentario, de la cual las mujeres nos usan como medio para tener hijos y para los hombres casi todo tiene connotación sexual.

Lo que si me gustó tu comparación el hombre esta mas cerca del perro y la mujer del gato, cuando se quieren ciertos reconocimientos.

Saludos
Percho

la verdad no he leido to2 los post, pero me gusto mucho el primero y apoyo en muchas cosas a Nihilista... pa lante...!!! 8)

Respuesta: Ilusiones de un tímido

Tal vez tienes razón cuando dices que vivímos engañados creyendo que la realidad es la que imaginamos (es decir todo es felicidad) y al no poder alcanzar esa "felicidad" nos frustramos, a pesar de esto, no somos totalmente culpables porque la sociedad es la que ha introducido estos conceptos de pura beldad y belleza, muchas veces sin tener en cuenta los aspectos negativos, y estoy de acuerdo en que una clase de felicidad basada en únicamente hechos buenos, cualidades, o sueños absurdos no es lo mas conveniente para una persona.Pero si combinamos este modo de percibir las cosas o la realidad, con la otra parte (que viene a ser instintos) yo creo que se puede vivir tranquilamente.:D
Y pienso que te vas al otro extremo de lo que nos has descrito anteriormente como fantasía, ilusión cuando dices que la amistad es un negocio, a veces puede parecer eso porque lógicamente cada persona vela por sus propios interéses(como por instinto) pero, no sé, son esos lazos de afinidad o de satisfacción que hacen que puedas llamar amigo a alguien, no puedo decir más de esto porque no lo he vivido sino fugazmente.:nolose:
Respecto a la gente, seria tan fácil decir "no hay nadie que valga la pena" y ya, el caso es que a veces las personas no son perfectas, cometen errores, empezando por uno mismo, y creo que aun hay cosas buenas que rescatar en las personas si ves las dos caras de la moneda.

Respuesta: Ilusiones de un tímido

:madremia: ¡Este hilo tiene nueve años! Son mis inicios en el foro :D. No sé a quién se le ha ocurrido "la genial" idea de resucitarlo. En fin, tampoco he cambiado mi opinión demasiado.

Cita:

Iniciado por cinthya (Mensaje 770227)

La sociedad no es un ente abstracto. Somos las personas las que la constituimos, para bien o para mal. Es decir, en el caso que nos ocupa (personas tímidas) ese prurito por integrarse y formar parte de lo categorizado como "normal" lleva a asumir, sin cuestionarse, todos los cánones, no solamente sobre el físico, sino lo que es positivo o negativo en la persona. Ejemplo, el triunfador paradigmático, no se arredra en escachar a los que están por debajo.

No hay que combinar, hay que rechazar el modelo. Es perverso, pero para una persona con timidez (o fobia o cualquier otro problema social) es una condena.

Cita:

Y pienso que te vas al otro extremo de lo que nos has descrito anteriormente como fantasía, ilusión cuando dices que la amistad es un negocio, a veces puede parecer eso porque lógicamente cada persona vela por sus propios intereses(como por instinto) pero, no sé, son esos lazos de afinidad o de satisfacción que hacen que puedas llamar amigo a alguien, no puedo decir más de esto porque no lo he vivido sino fugazmente.

Tienes tantos/as amigos/as como la capacidad para "venderles" algo. Tan buleto y peregrino como dicha frase. La incondicionalidad en las amistades reside en la necesidad existente entre quienes mantienen esa relación.

Cita:

Respecto a la gente, seria tan fácil decir "no hay nadie que valga la pena" y ya, el caso es que a veces las personas no son perfectas, cometen errores, empezando por uno mismo, y creo que aun hay cosas buenas que rescatar en las personas si ves las dos caras de la moneda.

¿A veces? NUNCA :risita:. La perfección no es una de nuestras cualidades, no puede serlo. No me opongo a que la gente vea la parte buena, si no caemos en la ingenuidad y la estupidez. Además, primordialmente, sobre quien debe recaer nuestra atención básica es encontrar lo mejor de nosotros mismos 8).

Respuesta: Ilusiones de un tímido

Cita:

Iniciado por Nihilista (Mensaje 52007)

Así, creemos en eso que se ha dado en llamar "amor", pintándolo como las pelis de Disney. Queremos creer que las mujeres son cariñosas, romáticas, sensibles.....o sea, Meg Ryan en alguno de sus papeles de "niña buena". La realidad es más bien contraria. La mencionada actriz es una persona antipática, prepotente y vanidosa, como han relatado algunas de sus sirvientes en entrevistas. Pues así son las mujeres reales. De los hombres no hablo, porque no creo que nadie en su sano juicio crea en ese mito de hombre sensible (términos contradictorios por sí mismos).

También creemos en amistades como las de "Friends": gente leal, que ayuda siempre, que está a tu lado en todo momento y en la que siempre puedes confiar. La gente, naturalmente, va a lo suyo y cada cuál se preocupa de sí mismo, para conseguir amistades tienes que dar algo que merezca la pena. La amistad no existe, lo que existe es un negocio que, como todos, tiene ofertas y contrapartidas.

Cita:

Iniciado por Nihilista (Mensaje 770334)

Lo siento, pero no puedo estar nada de acuerdo contigo. Afirmas categóricamente que no hay hombres sensibles o cariñosos, ni amigos incondicionales porque los únicos que hay son porque quieren algo de ti, ni amor como en las pelis de Disney.

Los amigos no salen de debajo de las piedras, y los hombres cariñosos tampoco. Un amigo de verdad (no los de facebook) se consigue con mucho tiempo de convivencia, y solo cuando hay cierta afinidad entre ambos. Pero eso no quiere decir que no existan.

Me da la sensación de que aquí hablamos de "amigos incondicionales" como personas genéricas, y no lo son. El amigo incondicional de alguien, no lo será para todo el mundo. ¿No conocéis a alguien que le haya presentado a su mejor amigo a otra persona, y entre ambos no se lleven bien? Eso no quiere decir que ninguna de las dos personas no sean buenos amigos de sus amigos, sino que no lo son entre ellos.

Además, eso no quiere decir que todo el mundo tenga amigos incondicionales. Habrá quien tenga 3, y habrá quien no tenga ninguno, pero este último no podrá decir que no existen.

Con el amor, yo lo veo muy parecido. La mayoría de relaciones no son así, ¿pero implica eso que no existan? Todo depende de las personas involucradas. No todo el mundo quiere tener una relación de Disney, y muchos de los que sí, no tienen el carácter o la forma de ser para tenerla (me incluyo, a mí me gustaría ser abierto y espontáneo cuando en realidad soy callado).

Generalizar nunca ha sido bueno. No quiero ofender, pero me parece que el iluso es el que piensa que eso es lo que va a encontrar en la sociedad siempre porque lo ha visto en las pelis (de Disney o no), luego se decepciona cuando ve la realidad y entonces llegan las críticas a todo el mundo y a la sociedad en general.

Repito, no he pretendido ofender a nadie, solo dar mi opinión.

Un saludo :)

Respuesta: Ilusiones de un tímido

No he querido dar a entender que la sociedad es un ente abstracto en ningun momento, puede que aveces tienda a no contarme como parte de ella, y que inconscientemente haya dado lugar a un malentendido, me disculpo por eso.
Pienso que lo que una persona decida tomar o no del modelo , es decisión de cada uno finalmente.

Cita:

Tal vez si intentaras ver mas alla de la razón , podrias entender mi pensamiento porque lo que escribí
sobre los amigos y tal lo hice de corazón.(se me olvida que para poder comunicarse contigo hay que hacer aun lado este tipo de "vanalidades").

Cita:

¿A veces? NUNCA . La perfección no es una de nuestras cualidades, no puede serlo. No me opongo a que la gente vea la parte buena, si no caemos en la ingenuidad y la estupidez. Además, primordialmente, sobre quien debe recaer nuestra atención básica es encontrar lo mejor de nosotros mismos .

Te doy la razón en algo, en que creo que una persona no puede ser perfecta, porque de ser asi no tendría un sentido su existencia, porque pienso que la vida es una oportunidad para perfeccionar lo que somos.
Antes que se malinterprete de nuevo mi mensaje, te digo que puedo ser muy despistada a veces, asi que el decir "aveces" no fue sino una equivocación al escribir.
perdón supongo que debe ser molesto para ti mi falta de seriedad en el asunto.

P.D. Que tengas un buen día.