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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Yo hoy he descubierto dos grandes verdades: Sì, Dios efectivamente existe. y Sí, Dios efectivamente es un puto desgraciado que me odia
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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Dios = Mito
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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
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Lo comprendo porque haz de saber que yo no he sido católico toda mi vida. Claro que fui bautisado de niño, hice la primera comunión y todas esas cosas, pero las hice más por seguir la costumbre que porque realmente me naciera hacerla. Hubo después una etapa de mi vida en la que me alejé completamente de la Iglesia, en gran parte por los grandes prejuicios que me forme de ella en ese entonces. Seguía creyendo en Dios, pero a mi manera y por mi propia cuenta. Me hice deísta se podría decir, en parte también por la influencia que tuvieron en mi la lectura de varios ilustrados, como Voltaire, Leibniz y Diderot(De ahí mi nombre de cuenta,ja). Pero después me fui dando cuenta de que ver siempre a Dios por tu propia cuenta, o sea el creer en Dios guiado solo por tus razonamientos, era una forma soberbia de ver a Dios, ya que lo que me daba cuenta que hacía, al igual que otras gentes, era que en ves de creer en un Dios ajeno a cualquier razonamiento, lo que haciamos era someter a Dios a nuestro propio entendimiento y formabamos a Dios a nuestra conveniencia. Además me di cuenta de que el deísmo era no más que un pro-ateísmo o un ateísmo disfrazado. En esos tiempos de mi vida yo le tenía cierto desprecio a la Iglesia, al igual que muchos de los que aquí han comentado. Por eso es que no me ha sorprendido nada de lo que aquí han dicho, conozco las dos caras de la moneda, incluso las personas que han comentado más negativamente aquí, no han dicho nada que yo no haya dicho, leído o escuchado antes. Entre mis principales prejuicios que tenía contra la Iglesia es que: La calificaba como muchos, de homofóbica, la consideraba como una institución que retrasaba el progreso científico, que se aprovechaba de sus fieles, apoderándose de su subjetividad y aprovechando su ignorancia para hacerse de sus bienes y aumentar así sus riquezas. Pensaba que la Igleisa solo era la raíz de Fanatismo. La consideraba en fin como muchos, como la institución culpable de casi todos los males del mundo. Consideraba al llamado oscurantismo de la Edad Media como la peor época de todos los tiempos. Consideraba como la mayoría considera, a la inquisición como la institución más sanguinaria de todos los tiempos, en fin creo que ya me entendiste. ¿Y porque fue que cambie de parecer? Porque hubo un momento en mi vida en el que me pregunte: ¿Realmente tengo fundamentos plausibles contra todas las acusaciones que hago y hacemos contra la Iglesia? ¿Realmente la Iglesia ha sido tan mala déspota y sanguinaria como la mayoría dice? ¿Verdaderamente nos basamos en pruebas sólidas para sustentar estas acusaciones? y si es así ¿Como es posible que una institución tan cruel y dañina para la humanidad haya perdurado durante tanto tiempo sin sufrir ningún tipo de cambio? Estas y otras preguntas semejantes comencé a hacerme. En cierta forma siempre sentí ese remordimiento, pero la mayoría de las veces lo ignoraba. Entonces me di cuenta de que al menos en mi caso, no tenía como comprobar que la Iglesia era realmente la institución sanguinaria que decíamos que era. Si bien podriamos comprobar una que otra cosa, eso no era suficiente prueba para probar que la Iglesia era producto de todos los males. Solo eran contadas las cosas de las que tenía pruebas confiables sobre la realidad histórica de la Iglesia. Conste que cuando digo Iglesia me estoy refiriendo especificamente a la Iglesia Católica. Y antes de empezar a investigar, me hice esta idea, algo cómica pero que tenía mucho sentido: - Si la Iglesia era realmente tan sanguinaria y cruel como dicen que era. Seria entonces una vergûenza que todos aquellos filósofos revolucionarios, ideólogos anticatólicos, no hubiesen podido destruirla después de tantos años y hubiesen sido ellos y no la Iglesia, los que perecieran. Entonces empecé a investigar por mi cuenta, a leer y preguntar a personas que sabían más que yo del tema, INCLUSO PERSONAS QUE NI SI QUIERA ERAN CRISTIANAS, pero sabían más que yo. Y empecé poco a poco a darme cuenta que la gran mayoría de los prejuicios que tenía contra la Iglesia, si no es que todos, o ERAN FALSOS(la mayoría) o HABÍAN SIDO TREMENDAMENTE EXAGERADOS HASTA EL PUNTOS DE SALIRSE CASI COMPLETAMENTE, DE LA REALIDAD HISTÓRICA. Empecé a enterarme de que el llamado Oscurantismo de la Edad Media, no había sido tan "oscuro" como todos decíamos. Que si bien no se habían logrado grandes progresos científicos como en otras épocas, esto no era culpa de la Iglesia y que HABÍA SIDO PRECISAMENTE ESTA LA QUE HABÍA DADO EMPUJE AL PROGRESO CIENTÍFICO. Entre las cosas que descubrí era que las Cruzadas, que eran siempre un tema que teníamos siempre en boca para criticar a la Iglesia, no habían comenzado producto de la ambición de los papas católicos de expandir sus territorios, como nosotros decíamos, si no que la razón por la que habían tenido inicio las cruzadas fue para defender Tierra Santa de la Invasión musulmana que se encontraba en esos tiempos masacrando a los cristianos que ahí vivían. En el siglo XI fue el papa Urbano II quien convocó a la primer cruzada para defender y recuperar Tierra Santa. Y si bien habían existido algunos puntos negativos, en sí la razón moral de las cruzadas había sido completamente aceptable, ya que se hicieron para defender a los cristianos asesinados por los musulmanes. Que si no hubiese sido por el Cristianismo y en particular por las Cruzadas, los musulmanes seguramente hubiesen tomado el control de todo Europa, ya que no existian imperios lo bastante poderosos como para poder combatirlos. En definitiva, muchos historiadores, concretaban que si no se hubiesen dado las famosas cruzadas, el llamado Renacimiento, "El siglo de las luces", no se hubiera dado JAMÁS. Estariamos seguramente en estos tiempos, rezando en dirección a La Meca, rezándole a Mahoma y Alá a la fuerza. Y ni que decir de los ateos y agnósticos,jaja, estos hubiesen sido brutalmente masacrados, ya que la religión islámica condena terminantemente la apostasía y la condena con la pena de Muerte. Incluso en estos días. Otra cosa que me daba cuenta que haciamos siempre que criticabamos a la Iglesia, yo me daba cuenta, solo que muchas veces me hacía de la "vista gorda". Era la cuestión de generalizar siempre. ¿A que me refiero con esto? Te pongo un ejemplo: Supongamos que en el el titular del periódico de mañana saliera este encabezado: "Se ha arrestado a un violador pederasta en la localidad X. Su nombre es Y y es un hombre de color. Se le ha detenido por haber abusado de una niña de 6 años de edad. Se espera para que sea juzgado" ¿Cual sería la reacción de los medios seculares y de la mayoría de la gente? - Pues lo más sensato sería pensar en que ese es un mal hombre y que debe de ser juzgado con todo el peso de la Ley- ¿Pero alguien se atrevería a decir que todos los hombres de color son unos pederastas solo por la acción de este? - Por supuesto que no, eso seria una estupidez, juzgar que todos los hombres de color son unos pederastas solo por la equivocación o fallo de este. El que sea un hombre de color no significa nada, pudo haber sido un blanco he igualmente haber abusado de la niña. La pederastía no está determinada por la nacionalidad, religiosidad o color de piel de la persona, si no por la educación moral y ética de dicha persona en particular. Esto creo yo, sería la respuesta más sensata que se pudiera dar AHORA Pero que pasaría si en dicho titular de periódico, la noticia hubiese dicho: "Se ha arrestado a un violador pederasta en la localidad X. Su nombre es Y y es un sacerdote católico de la Iglesia Z. Se le ha detenido por haber abusado de una niña de 6 años de edad. Se espera para que sea juzgado" ¿Cual sería la reacción de los medios seculares y de la mayoría de la gente? - Nooo si yo lo sabía desde siempre, todos lo sabíamos. TODOS los de la Iglesia son iguales, son una zarza de pederastas, violadores y estafadores, todos son iguales. Alguien debería ponerle un alto a esto y acabar con una institución tan ruin, que lo único que hace es violar niños inocentes.- Quizá he exagerado un poco, pero lo que si es un hecho es que cuando se trata de un escándalo de cualquier tipo de algún religioso, siempre se tiende a juzgar a toda la Iglesia en ves de a la persona en particular, como se hace con las personas de otra nacionalidad, grupo étnico, etc. Si no me crees pues haz la prueba la proxima ves que oigas una noticia escandalosa sobre alguien de la Iglesia. Y así como encontre que había cosas malas que se decían de la Iglesia, también me di cuenta de que había cosas buenas que nunca se decían. Algunas ya las mencioné. Ahora que algunos hablaban sobre la libertad religiosa y que decían que la Iglesia sometía a todos y los obligaba a adoptar la fe católica a la fuerza, han de saber que fue precisamente cuando se instauro el Cristianismo por el emperador Constantino que se instauró también y se permitio la libertad religiosa. Una razón importante de esta libertad religiosa y ahora que muchos hablan sobre las persecusiones religiosas, fueron precisamente los primeros cristianos, los que fueron perseguidos y brutalmente masacrados por los romanos del régimen del emperador Nerón. Tu mencionas algo curioso hermano, que yo también decía a veces, que te sentias de alguna manera algo confortable por no haber vivido en esos tiempos en los que(según tu) la Iglesia había tenido más control y había sometido a todas las gentes y que ahora que los tiempos han cambiado quizá muchos piensen que se está mejor. Solo como dato histórico y aprovechando que hace algunos post una persona de aquí me contestó que las muertes causadas por la Inquisición habían sido más numerosas y peores que las causadas por las ideologías ateas, como el nazismo y comunismo. Esto es totalmente absurdo, pues para que se den una idea se sabe que en promedio, en tiempos de la Inquisición Española que según fue la mas mala y duró aproximadamente 3 SIGLOS, según los historiadores la Inquisición juzgó a unas 1500 personas, de las cuales unas 1400 fueron absueltas sin ningún tipo de tortura, ya no hablemos de muerte, ni si quiera tortura. Ahora, de las aproximadas 100 personas que quedaron, se piensa que solo 30 fueron condenadas a muerte y las demás solo fueron torturadas. Ahora, para que se vallan dando una idea, la Segunda Guerra Mundial duró unos 6 o 7 años solamente. Se estima, que solo en los campos de concentración, murieron alrededor de 60 millones de judios. ¿Diganme ustedes cual época creen que fue peor? jaja, resulta hasta absurdo, si quiera compararlos, es más. Incluso a mi se me hizo cuando lo leí, una cifra muy reducida de muertes bajo el régimen de la Inquisición, pero incluso si duplicamos, triplicamos e incluso, si cuadriplicamos la cifra de muertes causadas por la Inquisición, resulta totalmente risible y absurdo intentar si quiera compararlas. Además de la diferencia abismal que existe en cuanto a el número de muertes, el porcentaje de muertes en cuanto al tiempo transcurrido, resulta abismalmente opuesto. Dices que tienes cierto miedo o remordimiento de ver alguna ves que la sociedad vuelva a depender de la Iglesia si se llega a encontrar en una situación de crisis, catástrofe, pobreza, una guerra, una dictadura etc.... Bueno hermano, pues no quiero ser inoportuno, pero todo eso que dices ya hace mucho que está ocurriendo y no ha sido por culpa de la Iglesia. Aparte dices que tienes miedo de que personas como tu u otras con otros problemas, vayan a ser denigrados o asesinados. Hermano no ha habido ninguna maldita época en la que los homosexuales hayan sido perseguidos por ser homosexuales. El homosexualismo, aunque ahora se ve más, no es de estos tiempos, eso ha existido siempre. Pero hermano tu no eres considerado por la Iglesia como pecador por tener tendencias homosexuales. La Iglesia no considera pecador a aquel que tiene tendencias homosexuales. Considera pecado al acto sexual homosexual. Pero no me gustaría meterme en un tema tan polémico como este. Yo he escuchado y he conocido de muchos grupos religiosos que han ayudado a que los homosexuales no sean ya denigrados o discriminados. Yo he conocido incluso, a personas que tuvieron tendencias homosexuales y nunca dejaron de ser católicos. Te cito textualmente: "Como yo están en el mismo caso gente divorciada que se ha vuelto a casar, gente que hace uso de medios anticonceptivos, parejas con problemas de fertilidad que recurren a la inseminación artificial, gente que se masturba, etc...." Para empezar hermano, no se que idea tengas que le hacen a la gente que se ha vuelto a casar. La Iglesia lo único que les hace es que no les permite comulgar, salvo en ocasiones en que el divorcio haya sido necesario, ya sea por que alguno de los dos individuos sufriera algún tipo de abusos de parte del otro, etc. Con respecto a los medios anticonseptivos, es un tema en el que yo estoy en total acuerdo con la Iglesia. Y no solo la Iglesia tiene esa idea, si no que muchos científicos y sociólogos estudiosos del tema han respaldado al Papa en sus ideas respecto al uso de anticonseptivos. Un ejemplo es el uso del condón. Hace algunos años, ONU-Sida(La oficina de la Onu para la prevención del Sida), repartió entre 1989 y el 2001, repartió un promedio de preservativos en paises de África, como Zimbawue, Sudáfrica y Boswana, que batió el record mundial de preservativos, es decir que fue en estas zonas en las que la gente tuvo un mayor acceso al uso libre de preservativos de varones de entre 15 a 49 años. Y justamente fue en ese mismo periodo de 1989 al 2001 en el que el índice de contagiados de Sida se disparó a niveles escandalosos. De hecho son justamente estos tres paises los que cuentan actualmente con el índice más altos de enfermos de Sida Y ahora, que la Iglesia en lo que se refiere al tema del anticonseptivo, no deja caer su palabra sobres este que acabo de mencionar, si no con la famosa "Píldora del día después", qeu apesar de lo que se diga, aún hoy no está 100% comprobado que no sea abortiva. Y aún peor, muchos médicos han empezado a aceptar que en efecto, es un abortivo. Así que no hay para donde hacerse con esta maldita píldora. Ahora, con esto algunos concluyen en decir, erroneamente, que la Iglesia tiene un cierto desprecio por el acto sexual. No se puede estar más equivocado en esto, ya que esto no solo no es cierto, si no que es justamente la Iglesia la única institución, que santifica el acto sexual, elevándolo casi, a la categoría sacramental. La Iglesia lo considera como uno de los actos más Bellos que puede realizar el hombre, ya que es justamente en este en el que se asemeja más a Dios, ya que crea la vida. La crea entre comillas, ya que si lo vemos desde un sentido más específico, no es el hombre el que crea la vida, si no Dios, pero con la determinación del hombre. La Iglesia considera tan importante el acto sexual y es justamente por eso que lo protege y resguarda de que no caiga en lo rutinario o que se degrade al nivel que está. Es por eso que la Iglesia reserva el acto sexual y lo acepta únicamente entre esposo y esposa, es decir solo dentro y nunca fuera del matrimonio. Esto quizá en primera instancia pueda sonar algo exagerado, pero si se ponen a pensar:¿Cuantos jovenes no hechan a perder su futuro por haberse relacionado con una persona que en su vida vuelven a ver? Respecto a la inseminación artificial, aquí puedes dejar incluso de lado, la cuestión religiosa hermano y verlo solo desde una perspectiva moral. Yo no puedo imaginar como se sentiría un hombre cuando supiera que a su mujer le van a poner espermatozoides de sabe Dios que ser humano. Otro punto y más importante que el anterior es: ¿Porque razón optar por un método como este habiendo tantos niños desámparados en busca de un hogar? Respecto a esto, hay una frase que se me quedo muy grabada y para mi es casi tan sabia, como la Biblia: "No es padre el que hace, si no el que cría" En cuanto al tema de la masturbación igual, quizá pueda parecer algo exagerado, pero incluso dejando de lado la cuestión religiosa y visto científicamente. Se ha comprobado en que los jóvenes que padecen de depresión, les es más dificil curarse si recurren continuamente a la masturbación, ya que la masturbación valga decirlo, no es para nada comparable al acto sexual en sí . Quizá al inicio sea placentero, pero después viene un sentimiento de culpa, remordimiento y tristeza, lo que hace al joven a sumirse más en su depresión. Otro punto a recalcar, es que a medida que alguien comienza a masturbarse, y lo sigue y continua haciéndolo, lo cierto es que cada vez va a necesitar de más y más incentivos para satisfacerse. Ya no le será suficiente con solo fantasear solo con su mente. Y aquí es donde comienza el verdadero problema, ya que recurrirá a pornografía, etc. Y bueno ya el tema de pornografía es ya inútil tratarlo. Es algo negativo por todos los puntos que se vea. Tanto éticos, como morales y religiosos. Te cito por última ves y te agradezco, te hayas tomado la molestía de haber leído todo: "Las religiones me dan miedo os lo digo de verdad, porque vuelven fanática a la gente, sobre todo en situaciones de crisis y desesperación." Bueno hermano te digo otra ves que no me es ajeno este punto de vista, yo también pensaba esto, hasta que decidí investigarlo y comprobarlo por mi mismo. De hecho hace algún tiempo ya, en la escuela una ves me tocó que un profesor de esos clásicos que se quieren pasar de listos tocando temas de los que no tienen ni la más remota idea, me tocó que dijo algo así: "A la Iglesia le conviene que sus fieles sean unos ignorantes" Si eso hubiese pasado hoy, seguramente me hubiera levantado y le hubiera callado la boca, no de forma física si no verbal. Le huebiera pedido que probara lo que estaba diciendo. Pero lo cierto es que me quede callado, en parte porque en esos tiempos, mi problema de FS estaba más presente que ahora, en parte también, porque en esos tiempos yo tenía también un cierto desprecio hacia la Iglesia y tenía bastantes prejuicios contra ella.Así que en cierta forma acepté lo que el profesor dijo. Pero después me di cuenta de que eso es totalmente absurdo y estúpido, ya que no solo a la Iglesia no le conviene que sus fieles sean ignorantes, si no que es precisamente eso, lo que menos le conviene. Me dicen que existe fanatismo en la Iglesia, y yo les digo que si, en efecto. Me dicen que existe ignorancia en la Iglesia y yo les respondo que si. Pero me dicen que la Iglesia es la causante de esto, es totalmente absurdo. Existe la ignorancia en muchos de sus fieles, eso es cierto, pero esa igorancia no es culpa de la Iglesia, si no que es culpa de la pereza de los mismos "fieles", por no tomarse la molestía de conocer la fe que abiertamente dicen profesar. El fanatismo no es algo exclusivo de las religiones, es algo propio de la estupidez humana, que no conoce fronteras. El fanatismo es producto de la superstición y el prejuicio. Es más, se podría decir, de hecho así era, que yo era más fanático cuando juzgaba, criticaba e insultaba a la Iglesia sin tener fundamentos sólidos, que ahora que estoy dentro de ella. Y bueno solo como un comentario final que quieria hacer:Se sabe que en el evangelio de San Mateo (Mt 16,18 ), Jésus, le dijo a Pedro(que quiere decir Piedra): "Tu eres Pedro. Y sobre esta Piedra edificaré Mi Iglesia. LAS PUERTAS DEL INFIERNO NO PREVALECERAN SOBRE ELLA" Y bueno hermano,jaja, aquí uno podría decir que estoy exagerando. Pero algo que es un hecho innegable, es que ya hace más de 2000 años de esa cita. Y esa institución que Jésus le encomendó a Pedro, sigue en pie aún hoy. Y no le veo indicio alguno de querer desplomarse. Antes bien, sus detractores han sido los que han perecido. Saludos!! Y gracias por su amabilidad!!!!!! |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Yo no creo en la existencia de Dios, aunque tampoco creo en su inexistencia. Simplemente reconozco mi ignorancia, no me decanto por ninguna creencia, ni entiendo la necesidad que tienen muchos de creer en algo. La Fe es para mí algo incomprensible, es como si creer fervientemente en algo fuera suficiente para demostrar su existencia, y eso escapa a toda lógica desde mi punto de vista.
No es necesaria la existencia de Dios para explicar el origen de la vida o del universo. Cada vez está más claro que la vida fue fruto del azar, de la combinación de factores necesarios en el momento preciso, y a partir de ahí la selección natural hizo el resto. La naturaleza es un sistema que se ha ido desarrollando a lo largo de millones de años a base de mutaciones más o menos afortunadas, y a eso se debe la complejidad que podemos ver actualmente; no es necesario recurrir a un Dios para explicar todo lo que vemos a nuestro alrededor, no tiene por qué haber un ser supremo que lo haya diseñado todo. El universo es suficientemente amplio como para que en alguna parte se den las circunstancias necesarias para el surgimiento de la vida, por pura probabilidad. La vida no es algo excepcional que haya tenido que crear un ser supremo, es simplemente una forma de organización de la materia que le permite autoreproducirse, una combinación de moléculas que tiende a hacer copias de sí misma. En cuanto al origen del universo, todo se reduce a una mezcla de fuerzas y de energía que fue expandiéndose y enfriándose hasta formar la materia y las radiaciones. La fuente de estas fuerzas y energía se desconoce, pero no hace falta explicar todo lo que no entendemos con un Dios. Eso lo veo más bien como un recurso fácil de mentes débiles que no pueden soportar la incertidumbre de no saber lo que pasará cuando dejen este mundo, o que quieren tener una explicación para todo. No niego la existencia de un ser superior, pero si existe es evidente que no interviene para nada en nuestros asuntos, ni en los del resto de su creación; se limitó a crear unas leyes naturales, y a partir de ahí todo fue evolucionando y creciendo en complejidad automáticamente; es posible incluso que no previera para nada el resultado, ni siquiera que un día aparecería un ser que se preguntaría por su existencia. También es posible que este ser superior no sea un ente racional, sino una especie de manantial que va creando universos, cada uno con sus propias leyes físicas, sin ser consciente de su propia obra. Algo así como una hormiga reina, que va soltando un huevo tras otro sin poder evitarlo, porque ésta es su esencia. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
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Para empezar tenemos que enterarnos sobre lo que es tener FE Te doy la definición que me parece más acertada: "La Fe es como aferrarse a lo que se espera, es la certeza de cosas que no se pueden ver" Ahora siguiendo esta definición, te diría que estas totalmente equivocado hermano, si piensas que la Fe es innecesaria. Te digo además que el tener Fe, no se reduce solamente a tener Fe en Dios. La Fe está presente en todas partes. De hecho, son más las cosas de las que nos fiamos que existen, que las que tenemos absoluta certeza de que existen o de que son verdad. Te pongo un ejemplo: Dime, ¿Acaso tu estas completamente seguro que las personas que ahora tienes por tus padres, lo son realmente? ¿Lo haz comprobado científicamente hasta alcanzar la absoluta certeza? Si tu respuesta es no(que creo que la es), quiere decir que tienes FE, en que las personas que ahora tienes por tus padres no te están engañando y realmente lo son. Es un ejemplo algo burdo, pero es válido. Te pongo otro, ya que te vas mucho por las cuestiones científicas: ¿Acaso haz comprobado por ti mismo todas las "verdades" que la ciencia te ha revelado? ¿Los haz visto y comprobado todo por ti mismo? Si tu respuesta es no, entonces significa que te estás FIANDO de que las personas que te han revelado estas "verdades", no te engañan. Pero puede que lo esten haciendo, pero el hecho es que a ti no te importa, ya que tienes FE en su buena voluntad. Y estos son solo algunos ejemplos hermano, pero podría darte muchos más de la vida diaria. Pero el hecho innegable es, que son mas las cosas de las que nos FIAMOS de su posible existencia, de las que tenemos absoluta certeza de que existen o de que son verdad. Te pongo otro ejemplo y esto no solo te engloba a ti si no a todos: Ningún científico, es más, ninguna persona, ha visto un átomo en su vida. En esta época no existe la suficiente tecnología como para poder verlos. Ni siquiera el microscopio más potente, logra acercarse si quiera a visualizarlo. Mas sin embargo, nadie en estos tiempos se atrevería a poner en duda la existencia del átomo. ¿Qué quiere decir esto? Que almenos que tu tengas una vista superpotente y hayas logrado verlos, todos(incluido tu), tenemos FE en la existencia del átomo, ya que no lo podemos ver ni comprobar 100%. Ahora que también hablabas sobre que la existencia de la vida era producto de un azar ciego, me gustaría citarte algunas frases muy interesantes de algunos premios Nobel en medicina/biología. Jack Mono, es un científico agnóstico(ateo práctico), que no admite la existencia de Dios y dijo una ves: "El hombre sabe ahora que está solo en la inmensidad del universo de la que a emergido por azar" Una frase algo parecida a lo que tu decías y lo dicen también muchos otros. En contra posición y para refutar está afirmación de Mono, Christian Duve, premio Nobel en Medicina al igual que Mono, y creyente además dijo: "Esto, es por supuesto absurdo. Lo que el hombre sabe(o al menos debería saber), es que, con el tiempo y la cantidad de materia disponible, ni si quiera algo que se asemejase a la célula más elemental, por no referirnos ya al hombre, hubiese podido originarse por un azar ciego, si el universo no los hubiera llevado ya en su seno" ¿Que se quiere decir con esto? Quiere decir que aún el azar, está regido por verdades absolutas e inalterables, que no se rigen por cuesiones de azar, si no que están regidas ya desde su existencia para un determinado fin inalterable. Te pongo un ejemplo, algo burdo: Supongamos que vamos a tirar un dado. Es cierto y quizá lo dirías, que antes de tirarlo, no sabemos con exactitud que número va a salir, quizá vaya a ser cuestión de azar. Pero aún en ese azar, nosotros sabemos que números nunca podrán salir, apesar de que no sepamos cual número será el que salga. Es decir, que aunque no sabemos cual será ese número, sabemos sin embargo que el número que salga, no podrá ser nunca superior al 6 ni menor al 1. Aunque quizá te paresca absurdo, pero es una verdad absoluta. Ese dado nunca podrá dar un 7 o un 8, o un 0, siempre dará un número entre el 6 y el 1. Aunque esto paresca burdo, este tipo de verdades rigen a todo lo que existe y estas verdades no están sometidas nunca a ningún tipo de azar. Ahora que mencionabas lo de la Selección Natural, esto al parecer de muchos estudiosos y yo concuerdo con ellos, es una de las más grandes ESTUPIDEZES, es creer que la Selección Natural rige también al ser humano. El ser humano no está regido por la Selección Natural, ya que el trasiende la naturaleza. Imagina un hombre saludable, alto, fuerte y con sus signos vitales y procesos naturales funcionando al 100%. Este hombre con todas esas caracteristicas, tendría una gran ventaja sobre otros si siguieramos el proceso de Selección Natural. Pero ahora, este hombre con todo y todo, puede optar por ir a su cocina, tomar un cuchillo y rasgarse el estómago y rompería así con todos los procesos naturales. E igual ese mismo hombre con toda su fuerza y virtudes y ventajas naturales, puede optar por ir a su cuarto, tomar un revolver y volarse los sesos, y rompería así, con el proceso de selección natural. Estos son ejemplos algo sátiros hermano, pero creeme que justamente el pensar en que la Selección Natural se cumple también en el ser humano es una tontería, ya que el hombre tiene la capacidad de romper con todos los procesos naturales. Ahora que tu dices que puedes comprobar que el hombre no necesita de Dios, pues te pido que lo hagas y lo comprubes 100% y que no quede lugar a dudas. Pero si no puedes, quiere decir que eso que tu crees con absoluta certeza, es solo cuestión de FE. Y dejame decirte hermano, aunque tu lo niegues, que se necesita muchisima más Fe, para creerse producto de una casualidad y sin-sentido, que para tener Fe en la existencia de Dios. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Yo no creo en Dios porque ni lo necesito ni nadie me paga por decir que creo.
No tiene más vueltas. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
A mí la verdad lo que me resulta cargante no es que haya creyentes o ateos; lo cargatne es el proselitismo, tanto el tradicional de las religiones organizadas como el reciente ateísmo militante de los famosos autobuses.
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Puede ser que exista, pero en todo caso no creo que sea un viejito que este arriba haciendo las cosas según su voluntad o que le den en gana o que te esté hablando en todo momento, simplemente las cualidades humanas que le atribuyeron fue producto de la ignorancia de los primeros hombres.
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(Lógicamente tienen su dinero pringao en el jueguecito y necesitan urgentemente gente que ponga su dinerito) Y no pretendo comparar el estos timos con la Iglesia, pero el discurso de ambos es el mismo, dirigido a un interlocutor presuntamente estúpido, capaz de tragarse las bolas insertas entre obviedades. Primeramente denuncian la demagogia de los demás (y explican lo que es, porque ya sabemos que el interlocutor es estúpido) y luego hacen su propia demagogia. Por cierto, ¿me puede usted decir cómo descubrió lo que ocurrió en verdad en la edad media? ¿Acaso estuvo usted allí? "Sí sí, el mercadeo gobal es un timo, creánme que yo lo he sufrido más que cualquiera de ustedes, pero ¿saben qué? He descubierto un mercadeo que realmente funciona, es diferente a todos los demás, con gente seria, y donde uno gana dinero de verdad..." (el suyo, claro) Eso sí, el mundo está lleno de tontos. Así que adelante, hermano. Póngase en el lado opuesto, empatice, mencione algunos personajes de reconocido prestigio, y nos lo comeremos todo junto como si fuera una hamburguesa con una rata dentro. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Yo ni afirmo su existencia ni la niego, puesto que no sé si existe. A pesar de ser de familia católica y haberme educado en un colegio de monjas, a día de hoy ni soy católica ni practico ninguna otra religión, estoy más cercana al panteismo como corriente filosófica.
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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Detengan este post!! El que cree, que crea; y el que no, pues que no lo haga! ¿Para que tratar de convencer a las personas? Nada es bueno, nada es malo, sólo es así!
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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
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Por cierto hermano, ¿Me puede usted decir como conciente en fiarse que las noticias que recibe todos los días son verídicas si no estuvo en el lugar de los hechos? ¿Me puede decir como es que la mayoría afirma que los campos de consentración nazi, fueron tan atroces, si solo una minoría es la que queda, de los que estuvieron en esos lugares? Usted quizá podría decirme, que no hay comparación, ya que los sucesos de la Segunda Guerra Mundial pertenecen a un hecho histórico más cercano a nuestra época que los acontecimientos ocurridos durante la Edad Media. Y que por lo tanto son más confiables los documentos que hoy se conservan y que apoyan la teoría del exterminio judio dentro del régimen de Hitler, que los que yo haya leído o escuchado sobre los hechos reales de la Edad Media. El hecho es que yo no estuve en la Edad Media, como seguramente usted no estará en ninguno de los hechos que le presenten mañana por televisión, radio, periódico, etc. Antes bien, decidirá fiarse de las fuentes de información que considere usted más confiables, pero no si antes haber analizado por todos los medio posibles las "verdades" que le han sido reveladas a usted y no le quedará otra que formar una conclusión y fiarse de alguna de ellas, sea por entero o con un relativo consentimiento de estas. Lo cierto es que yo no estuve en la Edad Media hermano, como tampoco lo estuvieron: Jonathan Riley-Smith, Robert Spencer, Jonathan Philips, Leo Moulin, Marco Meschini, Vittorio Messori, Alejandro Bermudez, Agostino Borromeo y otros muchos historiadores medievales y periodistas de los que me he Fiado para darme cuenta de que la mayoría de los prejuicios que tenía en contra de la historia de la Iglesia, eran falsos. ¿O sea que a su juicio, todos eso personajes que le mencioné anteriormente y otros más, son solo unos farsantes y metirosos, ya que no pueden comentar sobre la Edad Media, ya que no estuvieron ahí? Usted seguramente podrá decirme que usted nunca dijo eso. Me dirá que nunca fue su intención llamar ignorantes o mentirosos a todos los historiadores que sin haber estado en los hechos han sacado conclusiones sobre estos. Pero el hecho es que no lo dijo hermano, pero eso se infiere. Tampoco expresó usted, su negativa respecto a la Iglesia Católica, pero no necesitó decirlo con palabras para dar a entender que su perspectiva de la realidad no compagina con la que yo tengo. Basta solo el ver la clase de pregunta tan carente de sentido alguno que usted me hizo, que le cite al principio de este mensaje, para darse cuenta que su intención no era mas que satirisar mis comentarios.Que en primera, ni iban dirigidos a usted, y en segunda a usted que le importan. Por si no se ha dado cuenta hermano, este post fue abierto con la intención de que la gente expresara su creencia en la existencia o inexistencia de Dios, sin ofender las opiniones ajenas, no para satirisar las respuestas de los demás comentaristas. "No hay reloj sin relojero" Evidentemente que esta frase a simple vista, pareciera no englobar más que el oficio de relojero, si se razonara explícitamente. Pero cualquier persona con un poco de cultura, se daría cuenta que esa frase, ni va dirigida hacia el oficio del relojero, si no que engloba mucho más y con esta frase se quiere dar a entender que todo lo que existe, lo hace porque alguien lo ha creado. En definitiva esta frase habla de Dios, pero la palabra Dios no está inscrita en la frase, pero se infiere muy facilmente. Así es como yo inferí que su mensaje no tenía otra intención que la de tratar de ridiculizar mi mensaje y el de otras personas. Esto que le digo a continuación no tiene ya nada que ver con el tema tratado: El hecho de que alguien le hable de usted a otro, no es de esa forma en la que expresa respeto hacia la otra persona. El respeto en el diálogo se da por la aceptación de la opinión de la otra persona, aunque esta sea contraria a la que uno tenga. El que me hayas hablado de usted no denota tu cordialidad para conmigo o con otras personas, si no tu tremenda hipocresía al haber tratado de ridiculizar las demás opiniones, siendo que estas no iban dirigidas a ti. Si usted piensa en que yo también le falto al respeto, pues es que usted ya lo ha perdido al haber comentado tan hipócritamente. Le cito a usted textualmente: Hermano Diderot, me recuerda usted a esos que mediante una retahíla de verdades sacadas de contexto que no valen un pimiento ---------- "Hermano Marte, me recuerda usted a toda esa zarza de hipócritas que se la pasan metiendose en donde no los llaman y que se creen poseedores de la verdad suprema. Y se creen por ende con el derecho de insultar a personas que ni siquiera conocen. Aludiendo para esto a argumentos que rayan más en la estupidez que en la verdadera elocuencia" "Hermano Marte, le suplico a usted, que no vuelva a meterse en lo que no le incumbe, a menos que lo haga usted con respeto y no con comentarios arrogantes y pendencieros, que lo único que esclarecen es su falta de ética" --------- Le vuelvo a citar textualmente: "Póngase en el lado opuesto, empatice, mencione algunos personajes de reconocido prestigio, y nos lo comeremos todo junto como si fuera una hamburguesa con una rata dentro." ------- "Quizá a usted le gusten las hamburguesas de "rata a la parrilla" hermano Marte, yo prefiero levantar antes el pan, para cerciorarme que no haya "rata adentro" |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Cita:
Cada quien puede creer en lo que le de la gana!!! Ja!! Pero algo que es innegable, aunque muchos lo nieguen, es lo interesados que están por el tema de Dios. Rara ves se ve que un post llegue a los 150 mensajes en tan poco tiempo. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Hermano Diderot, si bien su mensaje no va directamente dirigido a mí, está escrito en un foro público, en lugar de en un mensaje privado, de lo que se INFIERE, que va dirigido a toda persona que lea el foro.
Pregunta usted: """"" Por cierto hermano, ¿Me puede usted decir como conciente en fiarse que las noticias que recibe todos los días son verídicas si no estuvo en el lugar de los hechos? ¿Me puede decir como es que la mayoría afirma que los campos de consentración nazi, fueron tan atroces, si solo una minoría es la que queda, de los que estuvieron en esos lugares? """"" En lugar de responderle le haré otra pregunta en su línea: ¿Me puede decir como es que la mayoría de la gente saca conclusiones sobre una noticia en función de los datos aportados por los medios de comunicación sin tener la certeza de que sean ciertos? ¿Acaso la gente juzga de oídas? Son preguntas que están respondidas dentro de ellas mismas. Puede hacer todas las que quiera. Y se equivoca de pleno al deducir que tengo algo en contra de la Iglesia. Y si lo tuviera, en ningún momento lo he expresado en mi mensaje anterior, que hablaba exclusivamente del tipo de discurso que usted emplea, y lo mismo hubiera sido si usted hubiera estado anunciando sus descubrimientos sobre las bondades de un método de adelgazamiento. Y reconozco que quizá me he excedido, pues después de todo su discurso no tenía un trasfondo tan directamente dañino como aquellos con los que lo he comparado, podía haberme callado perfectamente, pero me apeteció opinar con la vehemencia que me provocan aquellos. Y aquí la palabra hipocresía que utiliza contra mí está fuera de lugar. Usted argumenta de la manera descrita, y dudo que no sea consciente de ello, que lo haga de forma natural, ¡siendo usted tan culto y letrado! (tanto que cita a un montón de historiadores cuyos nombres ni me suenan). Por tanto la hipocresía se la regalo, cordialmente. PD: El sarcasmo, eso sí, me lo quedo, y el exceso también. PD2: El que le trate de usted se debe en parte al sarcasmo, y en parte a que me gusta usar el mismo tono que mi interlocutor. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Hola Marte!!!
Le cito de nuevo: "Hermano Diderot, si bien su mensaje no va directamente dirigido a mí, está escrito en un foro público, en lugar de en un mensaje privado, de lo que se INFIERE, que va dirigido a toda persona que lea el foro." ---- "En absoluto hermano, usted a inferido mal. Si bien es cierto que el mensaje lo he expresado en un foro público, si usted lee dicho mensaje por lo que comenzó todo, no tardaría en darse cuenta de que estaba dirigido hacia una persona en particular. Por cierto, le digo algo: Por si no se ha dado cuenta usted también ha se ha expresado en un foro público, pero no creo que por eso sus mensajes vayan dirigidos a todas las personas que los lean. Si bien es cierto que quizá a usted no le importaría que otras personas leyeran sus mensajes, no creo que el contenido de los mismos vayan dirigidos hacia todas las personas en general. No creo que al decir usted que "me regala su hipocresía cordialmente" se haya referido también a todas las personas que le leyeren, ¿o no? Por supuesto que no ya que es lógico que usted se refería solo a mi, ya que habló en singular. Bueno, pues es precisamente ese mismo sentido el del mensaje que usted mencionaba. Para empezar, si usted lo viera bien, se daría cuenta que al principio cite el mensaje de la persona y después me expresé respecto a dicho mensaje, siempre enfocándome en la persona y nunca generalizando. Pero es verdad que lo puse en un foro público, no porque fuera dirigido a todos, si no porque no me importaría que otros lo leyeran e incluso que comentaran al respecto, pero siempre con respeto, COSA QUE USTED NO HIZO, DE AHÍ MI REACCIÓN PARA CON USTED. ------------------------- Vuelvo a citarle: "En lugar de responderle le haré otra pregunta en su línea: ¿Me puede decir como es que la mayoría de la gente saca conclusiones sobre una noticia en función de los datos aportados por los medios de comunicación sin tener la certeza de que sean ciertos? ¿Acaso la gente juzga de oídas? Son preguntas que están respondidas dentro de ellas mismas. Puede hacer todas las que quiera." --- "Tiene razón hermano, en que dichas preguntas se responden por si mismas. No tanto por el sentido explícito o implícito de las mismas, si no más bien por su obviedad de resolución. Pero con esto solo me hace pensar, que usted no leyo por completo mi mensaje anterior, ya que si lo hubiera hecho, se habría dado cuenta del real sentido de estas preguntas que inicialmente le hice. Estas preguntas, no tenían otro sentido que el hacerle ver la infructuosidad de la pregunta que usted me hizo, respecto a si había estado o no en la Edad Media para hacer los comentarios que hice sobre la Iglesia. Se lo quería demostrar poniéndole ejemplos de preguntas de semejante obviedad de respuesta. Mi intención no era que las contestara. Y si hablé en tono sarcástico, fue porque usted habló en ese tono conmigo primero." Vuelvo a citarle: "Y se equivoca de pleno al deducir que tengo algo en contra de la Iglesia. Y si lo tuviera, en ningún momento lo he expresado en mi mensaje anterior, que hablaba exclusivamente del tipo de discurso que usted emplea" ------ De hecho creo que no me equivoco, ya que solo una persona que estuviera en contra de la Verdad de la Iglesia hubiese preguntado algo como: "Por cierto, ¿me puede usted decir cómo descubrió lo que ocurrió en verdad en la edad media? ¿Acaso estuvo usted allí?" El hecho de que usted preguntara algo como esto no es precisamente que a usted le cupiera la posibilidad de que yo pudiera efectivamente, haber estado en la Edad Media. Si no más bien preguntó eso, porque usted no estaba de acuerdo con lo que yo dije en favor de la Iglesia. Una persona que estuviera de acuerdo con la verdad de la Iglesia, jamás habría hecho una pregunta como esa. Si usted no está de acuerdo con lo expresado en mi "discurso", significa que está en contra de la Iglesia, ya que todo lo que yo dije fue en defensa de esta. Ahora si usted por "tipo de discurso" se refiere a el tipo de argumentación que usé, o que si no sustenté con más argumentos, fechas, nombres, etc. mis comentarios, quiero decirle aquí algo importante: La intención de mi mensaje, no era el hacerle creer a usted o a cualquier otro que leyera dicho mensaje, hacerles creer a ciegas y sin dudar de nada de lo que dijera, si no que mi intención era hacerles ver como yo me había equivocado al haber juzgado negativamente a la Iglesia sin haber indagado antes en su historia; y me guiaba solo por lo que escuchaba en medios ajenos al Cristianismo. Mi intención no era hacerles creer a ciegas, si no generar en quien leyera ese mensaje una especie de duda o remordimiento respecto a sus creencias sobre la realidad histórica de la Iglesia. Y que al igual como yo me pregunté una vez sobre si las acusaciones que hacia en contra de la Iglesia estaban bien fundamentadas, esperaba que ellos hicieran lo mismo e investigaran por si mismos para buscar la verdad y dejar de hacerle caso a medios prejuiciosos anticatólicos como son la mayoría de los medios seculares de comunicación. Amarillistas, que buscan siempre más generar escándalos que transmitir verdades de cualquier índole. ------------------------------------------- Vuelvo a citarle textualmente: "Y reconozco que quizá me he excedido" ----------- "Bueno hermano y te agradezco que lo hayas reconocido, solo que ese ""quizá" sale sobrando. Y así como tu lo reconociste, pues yo te pido perdón si te e insultado, pero no sin decirte también que si actué como lo hice, fue porque tu comensaste por insultar primero, siendo que no tenías nigún derecho a hacerlo" Y bueno el último parrafo me parece innecesario comentarlo mucho, ya que se contradice a si mismo. No puede usted decir que la hipocresía que le adjudiqué está fuera de lugar y decir luego, que me la regala "cordialmente". Y después para acabarla, vanagloriarse de los comentarios insultantes de su segundo mensaje. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
yo si creo en Dios porque siempre que me he sentido mal me he dado cuenta que estubo conmigo varias veces me lo ha demostrado siempre me ha escuchado y lo tengo presente siempre :)
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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Diderot, no confunda usted la hipocresía con la sobreactuación dentro del contexto del sarcasmo.
Entendí perfectamente su modo de ilustrar que muchos de los criterios del conocimiento provienen de fuentes ajenas que no tenemos posibilidad de contrastar, luego nos lo creemos o no. Sólo podemos comparar y creer las fuentes que mejor consideremos. En cualquier caso, no deja de ser un proceso de fe (qué casualidad, igual que en la religión). Creemos a unos autores o informadores, ¿por qué? -Por que son más guapos -Porque hablan mejor. -Porque una intitución de reconocimiento les ha concedido un premio. -Porque dan la sensación de ser más estudiosos. -Porque sus conclusiones concuerdan con las que esparábamos obtener. Y de la misma manera que se puede usar este argumento para dudar de la historia escrita por los "enemigos de la iglesia", también tendríamos motivos para dudar de los "amigos de la iglesia", o incluso de la gente neutral, que también puede haber sacado conclusiones erróneas o demasiado influenciadas por sus fuentes de estudio. Así, mientras España e Inglaterra tuvieron fuertes rivalidades, Inglaterra desplegó una fuerte propaganda en contra de España, mostrando una nefasta descripción del país, las costumbres y su cruenta inquisición. Lo cual no es de extrañar puesto que los reyes de España servían a la Iglesia de Roma, mientras que los ingleses se habían independizado del Papa. Entendemos lo que es la propaganda, que se sigue utilizando hoy en día para decir qué países son buenos y justos, y cuales son malos y terroristas (y por tanto invadibles y saqueables). Y la historia la escriben los poderosos y los vencedores (o al menos escriben muchas más páginas y las exhiben mejor). La Iglesia católica actualmente tiene muchas riquezas acumuladas tras varios siglos de hegemonía en Europa, influyendo en nobles y reyes, pero ya ha perdido su poder sobre los asuntos de estado, tan sólo conserva el poder de influir en sus creyentes y el poder económico de las riquezas que conserve. Y precisamente en Europa es donde más de capa caída está la Iglesia, quedan monumentos: catedrales, palacios, monasterios... vestigios de quién mandaba aquí en siglos pasados. Podría parecer que me estoy saliendo del tema, pero todo esto es para concluir que por mi parte, no tengo nada en contra de la Iglesia mientras se autosubvencione con el dinero de sus propios fieles y no intente imponer sus leyes como hizo antaño. Actualmente los que me preocupan son los que realmente tienen el poder por encima de gobiernos y estados: los que tienen el dinero. Si hay algo en lo que cree la gente ahora es en el dinero, y si algo teme es quedarse sin él. Quien crea el dinero crea "bulas papales", pone y quita líderes, y dicta las leyes globales. PD: Lo que no quita que en algunos países o regiones, la religión (cristiana o de otro tipo) siga teniendo fuerte poder sobre la gente. Y ese poder siempre es peligroso. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Yo creo que Jesus nunca existió, no hay fuentes históricas de su existencia. En cualquier caso será una mitología más.
Como mitología estoy a favor de ella, enriquece nuestra cultura. Pero la iglesia me saca de quicio... |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Hola a todos, me ha gustado la pregunta y pongo mi primer mensaje, soy nuevo en el foro.
Sencillamente no gozo de ese estado de embriaguez que es (o más bien supongo que es) lo que se llama la fe. Realmente no es una elección, te toca o no te toca, a veces pienso que no estaría mal un pedo de ese tipo, que durase toda la vida, pero tampoco echo de menos algo que jamás he tenido. No merece la pena intentar de forma racional tratar de demostrar la existencia o inexistencia de Dios, ya que la fe es por definición algo irracional. Si la fe te sirve para sobrellevar la vida e ignorar el vacío que es la muerte eterna, pues perfecto, adelante con ello y disfrútalo. Nada en contra siempre que no haya de por medio una imposición (y en muchos sitios de este mundo la hay). Y reiterando la respuesta a tu pregunta, no, no creo, y tampoco pasa nada. Nacemos, pasamos el rato, nos ocupamos de un montón de cosas, y luego morimos, así de simple. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
no se trata de fé, por cierto al que posteo arriba, historicamente se sabe que Jesus si existió, no se de donde saca que no..., bueno la forma de Dios, en cualquiera de los nombres que pueda tomar es real, asi algunos no quieran creer en él.
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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
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Que no creas que fuese Dios, que hiciese milagros, que después de muerto resucitó y demás, ya es harina de otro costal. Pero negar que existió es el colmo del absurdo. |
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Historicamente no se ha probado del todo que Jesús haya existido, aunque hay muchas evidencias de que es un personaje real, lo que si queda claro es que sus seguidores, en especial los no judíos lo asociaron con sus creencias y lo convirtieron en un ser mitológico tal como lo conocemos ahora.
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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
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Solo le pido que la proxima vez que comente lo haga con respeto, ya que usted ni siquiera me conocía, además mis mensajes no iban dirigidos a usted como ya se lo expliqué en mensajes anteriores y solo se dedicó a criticar en ves de dar su punto de vista sobre el tema!! Respecto a lo que dice sobre los medios de comunicación, pues no le veo muchos sentido respecto al tema, pero si, tiene razón. Nunca es bueno fiarse de una sola fuente de información, si no que es mejor analizar todas imparcialmente y luego sacar cada quien sus conclusiones. ------- Le cito a usted: La Iglesia católica actualmente tiene muchas riquezas acumuladas tras varios siglos de hegemonía en Europa. ------ "¿A sí? ¿Y donde están esas riquezas señor? ¿En que Banco las tienen? ¿Bajo que nombre? ¿Cual es su dirección? ¿A cúanto ha acendido la cifra en la actualidad después de tantos años? ¿cientos, miles, millones, billones de dólares? ¿Tiene la cifra exacta? ¿Como y de donde sabe eso? Si es que no puede contestarme presentando pruebas de lo que dice, entonces no tiene ninguna autoridad moral para hacer esas acusaciones" ----------------- Le vuelvo a citar: "Lo que no quita que en algunos países o regiones, la religión (cristiana o de otro tipo) siga teniendo fuerte poder sobre la gente. Y ese poder siempre es peligroso. " ---------- Hablando específicamente de la religión católica, que es la que yo profeso, si lo que usted dice fuera cierto, no se veria y escuchara tantos ataques, insultos y calumnias hacia ella todos los días y por todas partes. ¿Porqué cree que nadie o muy pocos atacan a la religión islámica? Precisamente porque saben que la van a pasar mal si así lo hacen Lo cito: "Si hay algo en lo que cree la gente ahora es en el dinero" --------- "Pues en esto si tiene razón, pero esto no tiene nada que ver con la religión. Además lo que la moral cristiana enseña, es a no afanarse excesivamente de los bienes materiales. Que si bien son útiles, no son primordiales. Lea la vida de los Santos y se dará cuenta." |
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yo creo ,pero se que no basta con solo creer ,es poner en practica todo lo que se nos enseño y yo aun no lo hago
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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
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Y bueno tu, que admites que aún te falta(como a todos), eso denota humildad, ya que la mayoría se cree que tiene su futuro asegurado solo con creer. Como bien lo dijo Santiago en su carta: Ustedes creen en Dios, y eso está muy bien. Pero también los demonios creen en Dios y aún así tiemblan!! |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
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En cuanto a los ataques (que realmente no son tantos, si acaso los recibe cuando la Iglesia pretende meter las narices en los asuntos de los que no forman parte de su club de fieles), sólo demuestran lo que le digo de que la Iglesia ha perdido el poder por imposición que tuvo antaño. Hace varios siglos al que insultase a la Iglesia le podían castigar, o como poco amedrentarle con la condena eterna aprovechándose de la incultura y la falta de información alternativa, pero ya no. La religión musulmana cuenta aún con numerosos esbirros dispuestos a vengar a los infieles e irrespetuosos, a parte de que está protegida por un victimismo social, aplicable a tantos otros colectivos. El mundo musulman viene a ser un guiño de lo que fue el mundo católico, aún conserva mucho poder de influencia en sus territorios. Las religiones siempre han contituído un negocio para los que trabajan en ellas, y un medio de enriquecimiento y obtención de poder para sus cúpulas. Y lo cierto es que estamos rodeados de religiones que nos intentan vender sus ideas y que les regalemos nuestra fidelidad (nuestro trabajo y dinero, y nuestra publicidad para captar más fieles). Los políticos son unos líderes religiosos más. En países creyentes los líderes políticos son creyentes como los que más, mencionando a Dios en todos sus discursos, en países no creyentes estos líderes profesan otras religiones sin Dios, todo promesas: el paraíso, el pleno empleo... y mientras tanto llenándose los bolsillos con el dinero de los fieles... y de los no fieles. |
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Mensaje para el señor "Marte"
Le cito a usted: ¿Dónde están esas riquezas? Se lo acabo de decir: multitud de propiedades: terrenos, palacios, monasterios, iglesias, obras de arte, y también mucho dinero (aunque esto no lo puedo demostrar, es un acto de fe). Antaño tenían mucho más aún, pero ya le digo que de un tiempo a esta parte, tras desamortizaciones, educación científica de la población y pérdida de fieles, han dejado de tener tanto. ------------------ "Bueno, para empezar, si no tiene pruebas sobre el dinero que era el tema principal, ¿Para que diablos lo cita?. Tal parece que se ha dejado llevar solo por los monasterios y catedrales más llamativas y a juzgado que por unos, todos deben ser así. El hecho es que no señor, dejeme decirle que yo he sido testigo directo aquí en mi país y he visto con mis propios ojos a sacerdotes y religiosos en general que viven en condiciones casi infrahumanas, teniendo solo lo necesario para subsistir, que pudiendo vivir mejor ellos prefieren vivir así, ya que así pueden llegar a más personas y ayudarlos a transmitir las enseñanzas de Jésus. "El león no es como lo pintan" señor "Marte". Se deja llevar solo porque ve una cantidad de Iglesias, catedrales, etc. y juzga erroneamente que todos los que pertenecen a la Iglesia son una zarza de adinerados, cuando no es así ni remotamente. El hecho es que si los hay señor, quienes se aprovechan de los bienes ajenos y se apropian de estos a sus anchas, pero esto no tiene que ver con la religión, si no especificamente con la moral de la persona. Lo curioso aquí, es que todos aquellos que juzgan e insultan a la Iglesia por sus supuestas riquezas, lo hacen desde la comodidad de su hogar, sin siquiera tomarse la molestía de mover un dedo para cambiar la relidad en la que están viviendo miles de personas con dificultades. Cuando es precisamente esa institución que tanto critican de poseer riquezas, quien más ha ayudado a los más necesitados y desamparados. Critican a la Iglesia por meterse(según ellos) en lo que no le importa, cuando se levanta para alzar la voz en contra de crímenes tan abominables como por ejemplo "El aborto". Dicen que la Iglesia no tiene ningún derecho a inmiscuirse en este tipo de cosas y quieren que se les deje de criticar y que se les siga permitiendo matar niños inocentes. Lo cierto señor, es que la Iglesia es la institución que más(si no que la única) se ha declarado en contra de este tipo de actos que van contra todo principio moral y ético. Y es precisamente por este tipo de acciones que los idiotas se la pasan diciendo que la Iglesia no debería meterse en lo que no le incumbe, cuando este no es un problema que atañe solo a unos pocos, si no que involucra a toda la sociedad. ----------------------------------------------------------------- Le vuelvo a citar señor: "En cuanto a los ataques (que realmente no son tantos, si acaso los recibe cuando la Iglesia pretende meter las narices en los asuntos de los que no forman parte de su club de fieles), sólo demuestran lo que le digo de que la Iglesia ha perdido el poder por imposición que tuvo antaño." -------- "Bueno esto ya se lo he contestado en el párrafo anterior. Solo con respecto a los ataques, no solo no son pocos, si no que son demasiados. Uno no puede salir ahora a la calle sin ver algún insulto al catolicismo. No puedo ver la T.V. sin que mencionen continuamente que la Iglesia en general está llena de pederastas, solo porque ha habido casos en algunas partes, juzgan estúpidamente que todos son iguales, cuando hay gente que ni enterada está de dichos casos. No puedo ir a las librerías sin encontrarme con una cantidad enorme de escritores supersticiosos anticatólicos que hablan como si conocieran a la perfección algo de lo que apenas tienen una remota idea. Otro ejemplo son los famosos autobuses, producidos por el inglesito fanático." ------------------------------------------------------------- Vuelvo a citarle: "Hace varios siglos al que insultase a la Iglesia le podían castigar, o como poco amedrentarle con la condena eterna aprovechándose de la incultura y la falta de información alternativa, pero ya no. La religión musulmana cuenta aún con numerosos esbirros dispuestos a vengar a los infieles e irrespetuosos, a parte de que está protegida por un victimismo social, aplicable a tantos otros colectivos. El mundo musulman viene a ser un guiño de lo que fue el mundo católico, aún conserva mucho poder de influencia en sus territorios." ------------------------------------------------------------------ "Jaja, que irónico señor ¿no cree?. O sea que usted si puede comentar sobre los hechos sin haber estado en ellos y en cambio yo no tengo derecho a comentar sobre la Edad Media ya que no estuve ahí. Ja, y luego me dice que no actuó usted con hipocresía!!! Con respecto a la religión islámica, esta no es un guiño de nada en absoluto, ya que el Islam sigue siendo practicamente la misma religión que era antaño" ---------------------------------------------------------------- Le vuelvo a citar señor: " Y lo cierto es que estamos rodeados de religiones que nos intentan vender sus ideas y que les regalemos nuestra fidelidad (nuestro trabajo y dinero, y nuestra publicidad para captar más fieles)." -------- "Hablando específicamente de la Iglesia Católica señor. Digame: ¿Alguna ves le han llegado a su casa para obligarle a unirse a la religión católica? ¿Le han amenazado de muerte o de tortura si es que no se une? ¿Le han venido a decirle que tiene usted que regalarle todas su propiedades y sus bienes materiales a la Iglesia Católica si no se va a ir al infierno? Si su respuesta es no, vuelvo a decírselo, entonces no tiene ninguna autoridad moral para hacer ese tipo de acusaciones. Respecto a mi, nunca a vino nadie de la religión católica a exigirme u obligarme a pertencer a su religión, yo lo hice por voluntad propia. Tampoco he conocido en persona, de nadie que haya sido sometido abusado o extorsionado para obligarlo a pertenecer o a donar sus bienes a la Iglesia. El diezmo ni siquiera es obligatorio darlo, de hecho al menos en las Iglesia que conozco, casi nadie lo da. Ahora señor, que haya en algunas partes religiosos o religiosas que se quieran aprovechar de los fieles para obligarles a dar el diezmo e incluso más, eso es ya otra historia, eso no tiene que ver con la Iglesia, si no con la persona en particular que actua contrariamente a lo que la Iglesia ordena. Los obispos no son omnicientes ni omnipresentes señor, para saber siempre ¿quien? ¿cuando? y ¿donde? se está actuando contrariamente a la Fe Católica." |
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"Bueno, para empezar, si no tiene pruebas sobre el dinero que era el tema principal, ¿Para que diablos lo cita?.
Tal parece que se ha dejado llevar solo por los monasterios y catedrales más llamativas y a juzgado que por unos, todos deben ser así. El hecho es que no señor, dejeme decirle que yo he sido testigo directo aquí en mi país y he visto con mis propios ojos a sacerdotes y religiosos en general que viven en condiciones casi infrahumanas, teniendo solo lo necesario para subsistir, que pudiendo vivir mejor ellos prefieren vivir así, ya que así pueden llegar a más personas y ayudarlos a transmitir las enseñanzas de Jésus. En ningún momento he dicho que todos los miembros de la Iglesia estén forrados, no haga demagogia porque queda bien claro que hablo de las cúpulas. Antiguamente vivían como reyes, y actualmente, digamos que no queda bien que hagan gala de ostentaciones, pero el presupuesto del Vaticano, sólo de mantenimiento no debe de ser nada austero. No niego la labor humanitaria de muchas personas católicas y no católicas, y que hoy es más difícil convertirse en el reyezuelo de una panda de paletos ejerciendo la profesión eclesiástica. Pero antes el cura era la ley... ¡de Dios! "Jaja, que irónico señor ¿no cree?. O sea que usted si puede comentar sobre los hechos sin haber estado en ellos y en cambio yo no tengo derecho a comentar sobre la Edad Media ya que no estuve ahí. Ja, y luego me dice que no actuó usted con hipocresía!!! Con respecto a la religión islámica, esta no es un guiño de nada en absoluto, ya que el Islam sigue siendo practicamente la misma religión que era antaño" Es que usted fue bastante radical, dando a entender que había descubierto una nueva versión de la historia ("más mejor" y más verídica, porque sí) que presentaba a lo anteriormente conocido como una sarta de embustes y exageraciones contra la iglesia, concluyendo una versión más benigna de las cruzadas, por ejemplo, cambiando conquista por defensa, lo cual es muy relativo. Y yo digo que algo de verdad hay, y algo de exageración también habrá, como en todo. Si quiere usted defender la labor de personas concretas en la Iglesia católica, seguramente tenga motivos de sobra para hacerlo, pero defender a toda la Iglesia y especialmente a la institución histórica, con la de rufianes que se han apuntado a sus filas en épocas donde estar bien situado en ella significaba poder, me parece que tendría que buscar usted un público muy inculto y permeable a la retórica de librillo. El Islam actual tiene en esencia el poder que tuvo la Iglesia católica en Europa y América tras la colonización en la antigüedad, salvo en las comunidades que separaron de la sede de Roma, iniciando sus propias ramas cristianas pero no católicas. ¿Alguna ves le han llegado a su casa para obligarle a unirse a la religión católica? ¿Le han amenazado de muerte o de tortura si es que no se une? ¿Le han venido a decirle que tiene usted que regalarle todas su propiedades y sus bienes materiales a la Iglesia Católica si no se va a ir al infierno? Parece que no lee lo que escribo. Por supuesto que no, y es por eso que en la época actual no tengo nada en contra de la Iglesia (aunque usted no se lo crea refugiado en su idea fija de que si rebato su discurso es porque estoy en contra de la Iglesia). He recibido una educación cristiana, con clases de religión, bautizado, hecho la comunión, y he dejado de ser cristiano de postín cuando me ha dado la gana (como la mayor parte de los de mi generación) sin que la gente me mirara mal. En otra época hubiera sido distinto, ya le digo. Y no, no he estado, pero la historia hace ecos, hay ecos en la gente mayor, en las ciudades, en los pueblos... porque no fue hace tanto cuando a la Iglesia se la mandó a pitos callar, zapatero a tus zapatos, definitivamente por estos lares. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Cita:
¿Por qué intentas suavizarlo? Y en cuanto a los jóvenes que se masturban que según tú son más propensos a la depresión, sentirse culpables etc... No será que se sienten culpables precisamente porque la religión les ha metido en la cabeza que lo que hacen es algo malo y horrible? Si es que es de cajón. Cómo es posible que no lo veas? Despierta! De verdad, ahora que ya no pueden quemarnos en la hoguera (bueno a los gays creo que nos serraban por la mitad o nos metian peras por el culo), cuaaaaanta tontería y paños calientes que se trae la iglesia con estos temitas. Se pierde ella misma en sus propias contradicciones y absurdos. Eso sí, en otros países donde la religión tiene más poder (por ej Irán) ya sabemos lo que hay y como se las gastan :-( Para echarse a temblar. Esta es una de las cosas que me hacen lamentarme del ser humano, que antes prefiere creer y dejarse deslumbrar por estos trileros del espíritu en sus templos de oro, que confiar en su propio sentido común y sensibilidad. Sin embargo nada de esto debería impedir poder creer en Dios, ya que Dios si existe, probablemente estará del lado del sentido común y la sensibilidad, antes que de esas ideas tan rebuscadas,falaces y retorcidas y sobre todo crueles. Lo malo es que como digo en momentos históricos revueltos, de crisis, pobreza, confusión, incultura, guerra etc... estas víboras hacen su agosto. Espero no llegar a verlo nunca. |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Para "Marte"
Le cito a usted: "Es que usted fue bastante radical, dando a entender que había descubierto una nueva versión de la historia ("más mejor" y más verídica, porque sí) que presentaba a lo anteriormente conocido como una sarta de embustes y exageraciones contra la iglesia, concluyendo una versión más benigna de las cruzadas, por ejemplo, cambiando conquista por defensa, lo cual es muy relativo." ----------- Hermano para empezar, yo nunca quisé dar a entender que había descubierto una nueva versión de la historia. Lo que yo quisé dar a entender fue como, las cosas que yo decía antes en contra de la Iglesia eran simplemente acusaciones infundadas. Y que no fue hasta que comencé a investigar por mi cuenta que me fui enterando de que lo que pensaba eran solo supersticiones. Siempre me referí a mi mismo, a lo que pensaba yo antes y después, pero nunca quizé dar a entender que había descubierto una nueva versión de la historia. Antes bien, descubrí la historia!!! ----------------------------------------------------------- Le cito: "En otra época hubiera sido distinto, ya le digo. Y no, no he estado, pero la historia hace ecos, hay ecos en la gente mayor, en las ciudades, en los pueblos... porque no fue hace tanto cuando a la Iglesia se la mandó a pitos callar, zapatero a tus zapatos, definitivamente por estos lares." --------- "Si, hace ecos hermano, pero esos ecos no siempre llegan como recién salieron. Es por eso que uno no debe fiarse de algo, solo porque la mayoría lo dice. Y esto ya es más general, no estoy hablando especificamente de usted o de este tema" |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Para "Suerte28"
Te cito: "Y en cuanto a los jóvenes que se masturban que según tú son más propensos a la depresión, sentirse culpables etc... No será que se sienten culpables precisamente porque la religión les ha metido en la cabeza que lo que hacen es algo malo y horrible? Si es que es de cajón. Cómo es posible que no lo veas? Despierta!" -------- "Te equivocas rotundamente hermano. Yo he sido testigo, incluso en mi propia parroquia y localidad, de personas que se han acercado a la Iglesia, solo para poder superar su vicio con la masturbación, SIN QUE HUBIESEN RECIBIDO NUNCA NINGÚN TIPO DE AMENAZAS DE PARTE DE LA IGLESIA RESPECTO A LA MASTURBACIÓN. De hecho, la mayoría de los fieles, ni siquiera sabe que la Iglesia considera a la masturbación como un mal intrínsicamente desordenado. Como te dije, puede que en primera instancia paresca algo normal, pero el hecho es que no lo es. Ya que la persona que se masturba comienza a sentir que ya no le basta con hacerlo 2 o 3 veces por semana, y empieza a hacerlo cada día. Después empieza a sentir que no le basta con hacerlo solo 1 vez por día, y empieza a hacerlo desmesuradamente. Después empieza a sentir que no le basta solo con fantasear dentro de su mente y empieza recurrir a medios externos. Dicho de otra manera, recurre a la Pornografía. Y bueno hermano, si ahora me sales con que también estás a favor de la Pornografía, pues ya no hay más que hablar y estas totalmente loco" ------------------------------------------------------------ Vuelvo a citarte: "De verdad, ahora que ya no pueden quemarnos en la hoguera (bueno a los gays creo que nos serraban por la mitad o nos metian peras por el culo), cuaaaaanta tontería y paños calientes que se trae la iglesia con estos temitas. Se pierde ella misma en sus propias contradicciones y absurdos." ------------ "¿De que diablos hablas hermano?. Muestrame en que momento de la historia hubo alguna matanza masiva contra los homosexuales de parte de la Iglesia Católica. Pero yo si puedo decirte de una matanza de Homosexuales, mas no fue de la Iglesia. Los Nazis además de matar judios, mataron también a homosexuales y a cristianos(a estos por intentar salvar a algunos judios. A los otros, simplemente por ser homosexuales)" ------------------------------------------------------------------ Vuelvo a citarte: "Esta es una de las cosas que me hacen lamentarme del ser humano, que antes prefiere creer y dejarse deslumbrar por estos trileros del espíritu en sus templos de oro, que confiar en su propio sentido común y sensibilidad." ------- "Te equivocas. Precisamente es porque la Iglesia hace uso de su sentido común y sensibilidad, que se levanta en contra y alza la voz contra ese estúpido relativismo y libertinaje que se vive hoy en Día" ----------------------------------------------------------------- Te cito por último: "Lo malo es que como digo en momentos históricos revueltos, de crisis, pobreza, confusión, incultura, guerra etc... estas víboras hacen su agosto. Espero no llegar a verlo nunca." ------- "Hermano, hablas como si a los homosexuales los estuvieran mutilando o masacrando por ser homosexuales. Yo veo cada semana, los discursos del Papa en el Angelus y en la Audiencia papal y si bien si toca de vez en cuando el tema de la homosexualidad, no es un tema recurrente en sus discursos. Y si tu no lo ves, no tienes ningún derecho a decir que si lo hace, ya que no es así. Claro que si te pones a escuchar a esos estúpidos medios amarillistas que lo único que les interesa es provocar escándalos, pues es obvio que cada que oigas mencionar al papa o a la Iglesia, lo único de lo que vas a oír hablar es de homosexuales, anticonseptivos y demás" |
Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Cita:
http://www.voltairenet.org/article120092.html |
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Ese argumento de los supuestos "trances" del mal llamado "Banco del Vaticano" es más viejo que el "caldo". En primera habria que ver la veracidad del apartado que mencionas. Hubiera preferido que te metieras a anticatólico.com Quizá a ellos les creería un poco más. La falta de veracidad de esta columna se puede saber por la falta de referencias que da. En primera hay que decir que la llamada Red Voltaire(Que en verdad que pone en ridículo al pobre de Voltaire pero bueno), como uno de sus fundadores Thierry Meyssan, es una red de ideología laicista, tremendamente antireligiosa y sobre todo anticatólica. No es la primera columna calumniadora que leo de esta página. Para empezar hay que decir que el mal llamado "Banco del Vaticano" no es en si un banco como todos los demás. De hecho no es un banco, es una institución financiera. Un Banco se caracteriza por tener sucursales, abrir cuentas, dar prestaciones y servicios y el IOR no tiene nada de eso. Como ya lo leyeron, esa institución financiera se llama realmente: IOR, Instituto para las Obras Religiosas(Instituto Per le Obre Religioses), que, como su nombre lo indica, se encarga de administrar el dinero que será usado para sustentar a todas las parroquias, Iglesias, Catedrales, para AYUDAR SOBRE TODO en sus necesidades básicas a los equipos misioneros, etc, Que por si no lo sabían, estas personas también comen, necesitan vestimenta y las cuestiones mas elementales, tal y como nosotros las necesitamos, solo que apesar de lo que muchos medio seculares, ignorantes y anticatólicos dicen, estas necesidades no se las paga el gobierno en lo absoluto. Ya que estos misioneros, al igual que los sacerdotes, no están siempre en un mismo país, por lo tanto ningún gobierno los mantiene. Y por si no lo saben, ellos no comen AIRE Además, las cifras que mencionan en tu Red Voltaire anticatolica son absurdas, ya que esas personas, al estar ajenas a la Iglesia, no tienen manera de como saber cuanto dinero tiene el IOR, ya que como dije, este no se abre al mundo, con prestaciones, ni abre cuentas, ni tarjetas de crédito, ni tampoco tiene sucursales alrededor del mundo. Por lo tanto, ellos tendrían que trabajar en el, para poder saber cuanto dinero tienen. Pero aquí me gustaría hacerte una pregunta: ¿Conoces acaso el horario laboral del Papa y los obispos del Vaticano? Si tu respuesta es no, te lo puedo decir y te pido porfavor lo leas. Quizá puedas pensar que esto no tiene mucho que ver, pero lo cierto es que si lo tiene: El papa, junto con todos los que viven con el, se levantan a las 5:00 am. Desayunan y realizan las oraciones matinales. A las 7:00 a 8:00 Celebra la Misa matutina Después de la Misa, el Papa junto con sus secretarios se dedican a contestar la gran cantidad de correo y peticiones que llegan todos los días de todas partes del mundo sobre los más diversos temas, aunque la mayoría relacionados con la ordenación de nuevos obispos. De hecho, uno mismo puede escribir una carta al Vaticano sobre un tema que deseen que se les aclaré. Yo conozco gente que lo ha hecho!!!. En esto duran normalmente hasta la Hora del almuerzo. Después el Papa y sus secretarios se dirigen a las salas de audiencia, en donde reciben todos los días, personajes de distintos cargos sociales con distintos temas a tratar. E incluso aquí también, uno mismo puede pedir una cita para verse con el Papa. Solo que aquí si es muy difícil, pero se puede dar. En estas audiencias y reuniones que las tiene casi todos los días, ya que siempre es muchisima gente la que pide verlo, se lleva practicamente todo el día, solo tiene oportunidad de regrezar para poder celebrar la Misa de la Noche y poder descansar para iniciar un nuevo día. Un punto a destacar es que el Papa no cuenta con las vacaciones alargadas y holgadas como casi todos aquellos hipócritas que lo critican todo el tiempo desde la comodidad. El Papa cuenta con solo 3 semanas de vacaciones al año. Las cuales, no las pasa "panza arriba" como la mayoría de sus atacadores. Si no que casi siempre las utiliza para escribir sus libros o planear sus encíclicas. Las vacaciones casi siempre las pasa en el "Alto Adige" cerca de las Dolomitas de Brenta, al Norteste de Italia, en la que rara vez tiene un momento de privacidad, ya que está constantemente custodioado por gurdias y acosado por reporteros, así que se sabe siempre que es lo que hace Si tienes dudas sobre esto, mira este video ahí lo explican mejor: http://www.youtube.com/watch?v=mfY8_Dcx4Ho ---------------------------------------------------------------- Ahora, suponiendo que lo que dice tu paginita fuese cierto, que como ya dije, es totalmente falso, ya que ellos no tienen forma de saberlo, pero supongamos que si fuera cierto y que el Papa y los Obispos del Vaticano y los del resto del mundo, tuvieran el Dinero que dicen los anticatólicos que tienen. Dime, por puro sentido común: ¿De que demonios le serviría al Papa y a los Obispos(los cuales tienen una vida laboral igual a la del papa) tener tanto dinero, si ni siquiera iban a poder usarlo, si no tienen nada de tiempo?(Ni siquiera en vacaciones) Dime: ¿Acaso haz visto fotos del Papa de vacaciones en un crucero 5 estrellas, rodeado de un montón de mujerzuelas, con una botella de champagne a un lado y un puro en la mano? Como han encontrado normalmente a varios políticos!! Dime: ¿Acaso haz visto fotos o videos del Papa o de los Obispos de Roma participando en una orgía como han encontrado normalmente a Berlusconi? -------------------------------------------- Así como tu me pusiste tu página, yo también te pongo una Yo leí la tuya, te pido que tu leas la que yo te pongo porfavor: http://es.catholic.net/sectasapologe...o.php?id=43620 |
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Pues yo no soy gay la verdad
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Respuesta: ¿Cuantos de ustedes creen en Dios?
Yo no creo en Dios. Veo que este tema ha dado para muchos otros tipos de debate, pero me ciño a la pregunta del título. No sé si hay alguien o algo que nos controla o nos ha creado, ni lo puedo saber de ningún modo, por lo que no me preocupo por este tema. Pero en el Dios cristiano, en el que me han querido inculcar desde niño, no puedo creer. Aunque lo intente. Primero, porque misericordioso no creo que sea, o si no es que se ha olvidado de mí por alguna razón :-).
Luego, siempre suele argumentarse que Dios nos ha creado libres, y que por eso hay gays, asesinos, gente que muere de hambre, violadores, abortistas... (aclaro que no pongo todos estos adjetivos en el mismo saco, sino que solo nombro casos que, según la Iglesia, no deberían existir porque van en contra de los dictámenes de Dios). Pero, "creado libres" es un oxímoron, una contradicción en toda regla. Si nos hubiese fabricado, hecho, manufacturado o algo así, sí que podría ser que le hubieramos salido mal o con alguna tara. Pero si nos ha creado, nos ha hecho como él ha querido que fuéramos. No puede crear como él quiere a los seres humanos y después quejarse de cómo le han salido. Haberlos creado de otra manera. Si él quisiera, podríamos ser todos felices. Pero, por alguna razón, no ha querido. La conclusión es que puede que haya un dios o cualquier otra cosa que nos ha creado, pero yo no pienso que deba rendirle culto ni darle las gracias por nada. Más bien, imagino que debemos ser un juego para él (o ello), como estos juegos online que hay. No quiero blasfemar, solo estoy planteando mi punto de vista. PD: felix_krull, quita la foto de Messi si puedes, o pon una más pequeña, porque dificultas la lectura del foro. Gracias. |
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