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Respuesta: Mi historia personal de misandria
Por si sirve para reflexionar:
"Jesús Menéndez Peláez es profesor de Literatura Medieval en la Universidad de Oviedo y presidente del Foro Jovellanos. Anoche ofreció una conferencia sobre el amor cortés en el palacio de Valdecarzana. El acto estuvo organizado por la Sociedad Económica de Amigos del País. -¿Qué es esto del amor cortés? -En pocas palabras, se trata de un movimiento literario vinculado a la región de la Provenza, al sur de Francia, durante la Edad Media. Al mismo tiempo, se trata de una concepción de la vida elaborada en aquella época por la aristocracia nobiliaria. Además, sobre todo, se trata de un movimiento feminista cultivado, más que por las mujeres, por los propios hombres. -¿Un movimiento feminista? -Feminista, claramente. El amor cortés nace del enfrentamiento entre los dos grandes estamentos que reinaban la Edad Media. En los primeros siglos estaba en manos de los clérigos, de los hombres de letras, siglos después el poder cayó en manos de los caballeros, los hombres de armas. Lo que hicieron los caballeros fue enaltecer a las mujeres en contra de los clérigos. Si los hombres de letras las rebajaron, si Tertuliano decía que las mujeres eran la puerta del infierno y San Agustín creía que ellas debían llamar al marido «señor», los caballeros optaron por llamarlas «diosas». Es decir, los caballeros hicieron lo contrario: la mujer era la señora. -Un movimiento medieval. ¿Sobrevive actualmente? -Hay una frase muy socorrida actualmente que es un residuo de aquella época. El caballero medieval llamaba a su amante «midons», que viene del latín «meus dominus». Esto significa, literalmente, «mi señor» (aunque se refería a la mujer). Ahora, cuando el marido hace una presentación puede decir: «Aquí, mi señora». Ella, en cambio, nunca dirá: «Aquí, mi señor». -¿Por qué los caballeros aplaudían el amor adúltero? -Porque los matrimonios en aquella época eran por conveniencia, bien política bien entre dos familias. En consecuencia las relaciones extramatrimoniales o adúlteras se idealizan. «La Regenta» y «Madame Bovary» van sobre este asunto. -¿Cómo es el amante actual? -No tiene nada que ver con el amador de la Provenza. Ese servilismo, ese «písame, que soy tu alfombra», no se da en la actualidad. -En el mes de don Juan Tenorio -El mito de don Juan no tiene nada que ver con el que surge del amor cortés, de hecho, es su contrario. Don Juan no es un servidor de la dama, es su contrario, busca satisfacer sus pasiones y entiende que la mujer es un mero objeto. Por eso salta de una a otra. " |
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Por otra parte, me ha llamado la atención comentarios como el que a continuación cito: Cita:
Asimismo, me resulta como poco sorprendente, que esto salga de un hombre que no hace mucho escribió un hilo titulado "misoginia justificada" (el cual borraron por ser claramente insultante y ofensivo para con el género femenino). Querido Verandris, de verdad espero que el cambio de punto de vista sea debido a que has reflexionado sobre el tema, y no a un acto de cinismo descarado. |
Respuesta: Mi historia personal de misandria
me dan ganas de irme de este foro viendo las respuestas de los hombres aquí (en teoría chicos relativmente jóvenes). Me gusta pensar que no todos son iguales, que buscan sexo, sí. Porque su biología es distinta, y dado que nosotras también lo hacemos, aunque sea de forma distinta y en menor medida ¿cuál es el problema?
Que Kasumi haya expuesto un caso copiando el otro no significa que lo que describe no sea cierto. Como mujer me sentí totalmente identificada. Y tras leer las respuestas a los dos hilos, no puedo más que sentirme decepcionada. Porque si una mujer es engañada, es porque se lo merece? Porque el engaño o el jugar con los sentimientos de las mujeres "no es para tanto" si una mujer hace lo mismo? Supongo que en parte es normal, dado que hay más hombres aquí... Y como no, os sentís más identificados. Supongo que la misoginia y la misandria al ser sin más dos posturas absurdas que dicotomizan la realidad que para nada es así, es más normal, porque cada sexo lo hemos sentido en nuestras carnes, que las mujeres tendamos a ser más misándricas y los hombres más misóginos. Pero ya que esto va de contar historias personales... Que no es lo mismo porque los hombres son los pagafantas? Yo a mi exnovio, porque hubo un tiempo en el que nos quisimos mucho... y yo no sabía salir del pasado. Acabé engañada por mi misma, creyendole cuando me decía que aún me quería, cuando la realidad evidente era que estaba siendo utilizada (en cuanto al sexo), y me trataba como a mierda, porque tenías que darle la razón en todo y cualquier cosa se la tomaba a la defensiva e iniciaba una discusión en la que o callabas por horas hasta que se desfogaba o acababas llorando de la impotencia... El caso es que la situación se volvió insostenible, él no quería saber nada del mundo, quería ser un mantenido de por vida de sus pdres, y no cruzar palabra con nadie nunca. Bien, yo no iba a ser más la única pringada que quisiera aguantarle. Además como no tenía un duro le invitaba a todo... pues cuando nos dijimos adiós. Y él tenía que devolverme un dinero, y yo le decía siempre que le invitaba, de ese dinero que me debía devolver el tío me descontó una vez que yo no llevaba dinero encima, y otra vez que se hizo el majo y decidió pagar su parte de la comida...........En fin, me daba igual, porque simplemente no quería saber más de él... El dinero me lo tiró al suelo, y me dijo hasta nunca. Vamos, que la pagafantas fui yo, el tio ni una comida y media podía pagar. una historia y una excepción? Hablad más con las mujeres... Historias así miles. Mi exnovia tenía un padrastro que estuvo como 6 o 7 años en casa tocándose los huevos, y los cuatro eran mantenidos por su madre, que no era más que dependienta. Una buena amiga de mi actual novia creía que estaba con el hombre de su vida, un tio que vivía en Perú, al que le mandaba dinero siempre, y con en el que en teoría se iba a casar. Le llegó a mandar más de 80mil euros a lo largo de los años, hasta que se enteró que el tío estafaba a varias mujeres así, e incluso intentó matar a una de ellas. Acabó años en terapia psicológica y aún no se recupera. En mi casa, mi madre llevaba el negocio familiar, y mi padre se gastaba miles de euros en juegos. Chicas que están con hombres que los tratan mal? muchísimas. De hecho, os quejáis que en vez de irse con vosotros, están siempre tras los que las tratan mal. Y decís que es que se lo merecen porque se van tras el canalla y no con vosotros que sois los buenos, no? En qué medida sois los buenos, si aquí muchos las despreciáis igual, como el autor del hilo de "mi historial personal de misoginia" y a la vez decis que no vais a ser un pagafantas y os reafirmais en mentirlas para sacar sexo. No os diferencia nada de los canallas que en teoría las tienen tontas. Si fuérais un amigo de verdad, cuando tenéis una amiga que está sufriendo porque su novio es un tío que la engaña y la trata mal; en vez de meteros con ella porque no está con vosotros, la apoyaríais y la aconsejaríais, porque se merece algo mejor. Si la tuvierais aprecio de verdad, no os importaría con quien fuera, y no os meteriais con ellas aquí. |
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De todas maneras, lo que está claro es que por más que se esfuerce uno, la gente más que escuchar y abrirse al intercambio de opiniones, intenta únicamente reafirmar su postura. Es decir, seguramente todas las palabras sean en vano. De lo que me alegro es que mientras entre los hombres sí que hay muchos claramente con ideas dicotómicas y despectivas, entre las chicas de este foro, no las hay tanto :) |
Respuesta: Mi historia personal de misandria
Vaya, tras unos días de asueto foril veo que siguen las mismas lides misógino vs misándricos para tratar de dilucidar quién de los dos "la tiene más larga". En lo particular, me parece tan absurdo abominarse de un ser humano únicamente por razones de sexo como hacerlo por motivos étnicos, religiosos o políticos.
Pero me ha parecido especialmente interesante este comentario: Cita:
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Ya lo dije en otro tema y lo repito en este: índice de misoginia es inversamente proporcional al éxito sentimental de un tío. No he conocido a ningún misógino que tuviera éxito con las mujeres. La misoginia nace de del resentimiento y la frustración de personas que consideran un derecho humano que una tía se les abra de patas, cuando el asunto tiene que ver con la selección natural y no con la moralidad y la justicia.
Y la misandria una mierda parecida nacida del resentimiento y la cortedad de miras. Putas y cabr0nes hay bastantes, pero siempre habrá cerebros limitados que solo les da para generalizar y crearse sus ideas sólo desde su punto de vista. |
Respuesta: Mi historia personal de misandria
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Lo que he dicho es que porque su post fuera una especie de copia dada la vuelta, no significa que muchas mujeres no puedan sentirse así igualmente. Lo que quería decir, y lo que ella misma creo que ha recalcado también, es que no porque unas determinadas del otro sexo parezcan de una forma, son así, y mucho menos todas lo son. Para mi lo que ella ha hecho es intentar hacer ver que tanto sostener la misoginia o la misandria bajo esas ideas no tiene ningún sentido. Todos nos hemos sentido de alguna forma menospreciados por otras personas, que coincidiera que fuera del otro sexo no debería llevar a creer que todos son así. |
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Tanto la misoginia como la misandria son posiciones absurdas, pues ponen a un género por encima del otro, como si pudiera valorarse a una persona sólo por su sexo. Lo que sí tiene sentido es la misantropía, pues la cabronería no sabe de sexos y abunda en ambos.
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Y es que en qué poquitas cosas se puede generalizar sin caer en chichés y estereotipos... No obstante, en el tema que nos ocupa, el de la interacción del hombre con la mujer y su intencionalidad al acercarse a ésta se podrían hacer algunas generalizaciones bastante acertadas y sólo queda aceptarlas tal y como son. La biología está detrás del comportamiento del macho humano y a veces es muy difícil que un tío trascienda eso, el deseo de copular. Tengo la enorme suerte de contar con unos pocos grandes amigos hombres. De hecho, siempre he tenido algún buen colega masculino, y casi ninguna buena amiga, sólo en la adolescencia. Actualmente y desde hace años, sólo tengo amigos hombres. Mis relaciones con mujeres no pasan de chatear con algunas por internet, y éstas chicas me caen genial todo hay que decirlo, hacía siglos que no tenía tan buen rollo con tías. Cuando se trata de tener relaciones con hombres, independientemente de tu intención con ellos, SI LES ATRAES SEXUALMENTE A PRIORI la interacción entre ambos se verá irremediablemente marcada y condicionada por este deseo. (Es más, algunos hombres sostienen que si una mujer en principio no les pone, ni se interesan en conocerla, pero yo en éso no me atrevería a generalizar). Ellos están hechos así, es lo que hay y es una gilipollez lamentarse por esta evidencia biológica. El cómo gestionéis el tema, el cómo afronte él su deseo puede variar dependiendo de la personalidad de cada tío en cuestión, y obviamente de la actitud y posicionamiento de la mujer. Si a la mujer no le interesa sexualmente supongo que el destino de la historia variará desde el intento por parte del hombre de llevársela a la cama con poca suerte en ese caso y adiós, hasta estupendas y duraderas relaciones de amistad si los dos van congeniando y conectando personalmente e intelectualmente. Yo he comprobado por mí misma que hay tíos que siguen a tu lado aunque les pongas y no quieras sexo con ellos, pero en verdad, no es tarea fácil. Los inicios son los más difíciles, pero si los dos sobreviven a esos primeros momentos complejos, de tiras y aflojas, y la amistad logra consolidarse, podrás contar con un amigo. En fin, es mi experiencia, pero reitero que no cualquier tío estaría dispuesto a reprimir deseos en pro de algo mejor y no cualquier tía tiene la paciencia para aceptar en esos inicios que realmente se la ve como un trozo de carne pero que poco a poco puede ir dejando de serlo. |
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