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diana1486 25-ene-2012 18:07

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Hoola
pues me llamo mucho la atencion tu historia y sobretodo tu manera de expresion es algo bien particular

respecto al tema pues creo que de cierta forma la bailarina solo queria engañar un poco a tu amigo y atraparlo en su juego de seduccion, sin embargo considero que habria que tener en cuenta que tan profunda pudo haber sido la conversacion que tuvo tu amigo con ella porque entiendo que si conversaron..
bueno ese fue mi pequeño aporte
muchas gracias

XxXaierXxX 26-ene-2012 16:03

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Yo lo que tengo claro es que una persona vale infinitamente mas que sus encantos físicos y estas señoritas se estan haciendo un flaco favor al valorar tanto lo que menos importa en una persona.

Ellas se lo han buscado, si es su manera de sentirse superiores dan un poco de lástima y después encima se van con machos alfa que las tratan como el culo.

En verdad es lastimoso, valorar tanto algo en tu persona que cualquier hombre puede conseguir en último caso con dinero.

Para mí estas señoritas merecen que se las considere como golfas por muy mal que suene.

mikimoney 27-ene-2012 02:06

Respuesta: La perdición de los hombres
 
nunca me ha pasado tanto asi pero si una mujer me provoca , de frente le propongo un trago y luego sexo:bien:

java78 27-ene-2012 04:00

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Eso se llama instinto pichon! Asi como un pavo, muestra su enorme plumaje ante su hembra y machos, para demostrar su poderio, asi la mujer muestra su poder de seduccion en una noche. El problema es que estas mujeres de noche son solamente chapa y pintura, cuando te amanezcas y veas el rostro horripilante y el cuerpo casi siempre grasoso y feo de una mujer, que ironicamente en la noche debido a los imbeciles de los hombres, le dieron cabida solo porque tenia un pelo en la concha, ahi te das cuenta que no sirve salir a conocer mujeres en la noche. Y esto que quede muy claro ! NO SIRVE !.

usuarioborrado 27-ene-2012 13:21

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Neville (Mensaje 437644)
El género sin autorización nunca se debe probar. Ahora el problema está en determinar cuándo se cuenta con dicha autorización. Evidentemente una mujer que viste de forma provocativa no lo hace para ofrecer sus frutos al primero que pase por la calle; una que te dedica un baile a ti y no a otro, en cambio, no está tan claro.
Estos rollos de seducción son tan abstrusos que uno no sabe ya cuándo le quieren calentar la cabeza o cuándo quieren algo más. Yo agradecería confirmación explícita, a poder ser por escrito y ante notario.

Me encanta tu exposición.
Sobre todo lo de confirmación explícita, porque también hay hombres que también marean bien la perdiz...

Pete_Logand 20-feb-2012 13:08

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por wiholi (Mensaje 437645)
Hola de nuevo, tu piensas que una mujer gogo que baila en una discoteca y a las tantas se va a casa, vestida así http://search.babylon.com/imageres.p...o&babsrc=NT_bb es su culpa de que un tío que pase por la misma calle que pasa ella, la viole? Es su trabajo bailar con esa ropa, es su culpa de que la violen por hacer su trabajo?
Hay casos en los que prostitutas son violadas, la violación es el contacto sexual sin consentimiento de esa persona. Aquí en españa salió una noticia de una anciana, que fue violada por un hombre que estaba enamorado de ella.
Los hombres que violan no lo hacen por la ropa.
Toda victima de violación vaya con la ropa que sea no tiene la culpa de ser violada o violado, porque también existen casos de hombres.
Cada persona puede ir como quiera, solo que depende el lugar porque existen leyes como en los países en los que la mujer tiene que ir con burka y las playas nudistas en las que van todos desnudos...Aquí muchas veces me encuentro un hombre que va vestido con una tunica de color amarrillo chillón y con las manos juntadas como si rezara, lleva sandalias y nadie le dice nada.
Hay casos y casos, chicas que quieren llamar la atención, chicas que visten así porque les gusta y es su estilo de vestir...No entiendo porque la mujer no puede vestir como dese, esque no hay una ley que prohiba que no puedes ir con una camiseta de tirantes, con escote...En otros países los hombres como ya te dije van sin camiseta, y las mujeres en bikini porque hace calor, no van a ir con un abrigo o con botas...
Y respecto a lo que dices de los hombres, pues hay de todo. Hombres que solo piensan en sexo y hombres que no piensan solo en eso. Yo antes también etiquetaba a la gente en la misma etiqueta, pero ya me di cuenta que no. No toda la gente es igual, no todas las chicas que visten con mini- falda, medias de rejilla...lo hacen para provocar, no todos los hombres son unos babosos que piensan en sexo...no podemos enjuiciar a nadie por su aspecto. Las personas no son solo aspecto físico tienen interior.

Bueno, esas mujeres no van vestidas así voluntariamente. Digamos que es su "uniforme" de trabajo. Es probable, incluso, que a alguna de ellas no le guste vestirse así, pero que no tenga más remedio que hacerlo.

Distinto es el caso de una mujer que vista de forma exageradamente provocativa de manera absolutamente voluntaria.

wiholi 20-feb-2012 14:55

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Pete_Logand (Mensaje 445695)
Bueno, esas mujeres no van vestidas así voluntariamente. Digamos que es su "uniforme" de trabajo. Es probable, incluso, que a alguna de ellas no le guste vestirse así, pero que no tenga más remedio que hacerlo.

Distinto es el caso de una mujer que vista de forma exageradamente provocativa de manera absolutamente voluntaria.

Hola, el caso es que una mujer es libre de vestir como quiera y no por eso la tienen que violar. Es de mente primitiva, es como si un hombre ligero de ropa ya por eso lo tendrían que violar. Cada uno es libre de llevar la ropa que quiera. Y repito, una mujer que se vista provocativamente no implica que la violen.

Verandris 20-feb-2012 16:08

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por wiholi (Mensaje 445706)
Hola, el caso es que una mujer es libre de vestir como quiera y no por eso la tienen que violar. Es de mente primitiva, es como si un hombre ligero de ropa ya por eso lo tendrían que violar. Cada uno es libre de llevar la ropa que quiera. Y repito, una mujer que se vista provocativamente no implica que la violen.

Bueno, Wiholi. Yo ya tenía este hilo como casi cerrado pero...

Si es que aquí nadie habla de violación. Que te lanzas tú sola.

En primer lugar, una mujer es libre de vestir como quiera (que no era el caso de la chica del ejemplo, que vestía de modo normal) pero también me comprenderás que también existen ciertas neuróticas que no saben lo que quieren o sí lo saben y juegan con el personal, con mensajes sutiles para que les mires las tetas y cuando lo haces te tachan de salido. A veces el que sale a la calle con una diana en la camiseta puede recibir un tiro. Saben a lo que se exponen.

Sobre los hombres ligeros de ropa que son medio violados por mujeres, examina la foto, por favor:

http://1.bp.blogspot.com/_A-4t1PqcPH...s1600/BOYS.jpg

wiholi 20-feb-2012 16:56

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Verandris (Mensaje 445718)
Bueno, Wiholi. Yo ya tenía este hilo como casi cerrado pero...

Si es que aquí nadie habla de violación. Que te lanzas tú sola.

En primer lugar, una mujer es libre de vestir como quiera (que no era el caso de la chica del ejemplo, que vestía de modo normal) pero también me comprenderás que también existen ciertas neuróticas que no saben lo que quieren o sí lo saben y juegan con el personal, con mensajes sutiles para que les mires las tetas y cuando lo haces te tachan de salido. A veces el que sale a la calle con una diana en la camiseta puede recibir un tiro. Saben a lo que se exponen.

Sobre los hombres ligeros de ropa que son medio violados por mujeres, examina la foto, por favor:

http://1.bp.blogspot.com/_A-4t1PqcPH...s1600/BOYS.jpg

Yo también lo tenía cerrado, pero como no has podido comprobar no lo volvi abrir yo. Y si lees los comentarios verás que si se ha hablado de violación y me lanzo cuando veo que hay algunos que hablan por hablar y no saben lo que es una violación y lo que se sufre, como para que encima culpen a la victima de que si se lo busco por ir vestida así...
Por supuesto que se que existen chicas que lo hacen para provocar, pero no todas las que se visten así tienen que ser metidas en esa etiqueta. Y estan los otros casos, en los que la chica va normal y son los chicos los que van a por ella, este caso te lo digo en mi experiencia, porque a mi me paso durante un año entero y en pleno invierno, para nada iva provocativa al revés iva normal. Y también conocidas mías que van normal, los chicos son demasiado pesados. Mira una amiga el otro día iva con un abrigo rojo y todo chico que pasaba todo chico la miraba y le decía cosas y ella cansada decidio volverse a casa. Asique hay casos y casos.

Verandris 20-feb-2012 21:25

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Sobre lo de la chica con el abrigo rojo (hombre, el rojo no es muy discreto precisamente... el color de la sangre, nada menos. Si la sangre fuese verde o azul ya te digo que se habría desangrado un montón de gente sin darse ni cuenta. Es adaptativo) yo si fuese ella me sentiría afortunada, no todo lo contrario. Elige: o que te lanzen piropos de lo guapa que estás o lo bien vestida que vas o, por contra, que te insulten y se burlen en y de tu jeta. Yo creo que eso no sería como para irse a casa. Entonces, ¿qué haría esa chica en mi piel? No saldría de casa en todo el día.

Los chicos son lo que son, y está bien que sean así. Orgullosa te tendrías que sentir y no lo contrario. Y yo me siento también orgulloso (y no culpable) de sentirme hombre y de desear a alguna mujer o mostrar mis sentimientos, pero siempre bajo una relación de igualdad y de respeto. El problema es que hay pocos caballeros en el mundo y señoritas tampoco (yo diría que menos pero es discutible) y con eso tenemos que vivir algunos gentleman como yo a los que nos meten en el mismo saco.

wiholi 20-feb-2012 21:44

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Verandris (Mensaje 445797)
Sobre lo de la chica con el abrigo rojo (hombre, el rojo no es muy discreto precisamente... el color de la sangre, nada menos. Si la sangre fuese verde o azul ya te digo que se habría desangrado un montón de gente sin darse ni cuenta. Es adaptativo) yo si fuese ella me sentiría afortunada, no todo lo contrario. Elige: o que te lanzen piropos de lo guapa que estás o lo bien vestida que vas o, por contra, que te insulten y se burlen en y de tu jeta. Yo creo que eso no sería como para irse a casa. Entonces, ¿qué haría esa chica en mi piel? No saldría de casa en todo el día.

Los chicos son lo que son, y está bien que sean así. Orgullosa te tendrías que sentir y no lo contrario. Y yo me siento también orgulloso (y no culpable) de sentirme hombre y de desear a alguna mujer o mostrar mis sentimientos, pero siempre bajo una relación de igualdad y de respeto. El problema es que hay pocos caballeros en el mundo y señoritas tampoco (yo diría que menos pero es discutible) y con eso tenemos que vivir algunos gentleman como yo a los que nos meten en el mismo saco.

Bueno como todo al principio te sube la autoestima, pero llega a cansar cuando te lo dicen todos los días que sales de casa y no uno si no varios. Y pues creeme que lo sufri y llega a cansarte que la gente no pase de ti y te digan siempre algo. Si es mejor que te digan piropos pero llegas a un limite en el que quieres pasar desapercibida y que no te digan nada, porque no es solo cuando vas tu sola, incluso con gente a mi me lo decían y molesta.
En eso te doy la razón que hay pocos caballeros y pocas señoritas.
Y mi amiga con su abrigo, pues es un color no para que la traten así, incluso uno la llamo fascista :o pero desde cuando llevar el rojo es un delito ¬¬ y luego hay otras personas que van de verde, amarillo...y nadie les dice nada.

Verandris 21-feb-2012 19:17

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Bueno, ya sabes como es la gente. Y disfruta porque te ha tocado el lado agraciado. A mi si me dicen de elegir entre la fama de Mario Casas o el anonimato del señor mendigo que está debajo del puente y que nadie conoce, me quedo con Mario Casas. La fama cuesta y hay que saber llevarla bien. Y si te piropean por la calle pues una sonrisita y ya está. No sé, la vida está siendo amable contigo. ¿Te vas a amargar por eso?

Lo de la chica del abrigo rojo pues imagino que enlazarían el aspecto militar del abrigo, que también tendría algún detallito negro. Rojo y negro, nazi, blanco y en botella. El chico querría hacerse el graciosillo, siempre con fines tan abyectos como iniciar una conversación y ligar, si os dejáis... Nada grave.

Lo curioso son cosas como me pasan a mí. El año pasado, sin comerlo ni beberlo, me encontré con que un tio que estaba como una cuba a las 12:00 de la mañana!!!! me llamó comunista. Me gustaría saber que le hizo pensar tal cosa. En fin, cada uno liga lo que puede... por no hablar de otros ligues como el de un mariquita francés este verano o una mendiga hace tres años. ¡Que nivelón!

chechus 21-feb-2012 19:50

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Verandris (Mensaje 445797)
Sobre lo de la chica con el abrigo rojo (hombre, el rojo no es muy discreto precisamente... el color de la sangre, nada menos. Si la sangre fuese verde o azul ya te digo que se habría desangrado un montón de gente sin darse ni cuenta. Es adaptativo) yo si fuese ella me sentiría afortunada, no todo lo contrario. Elige: o que te lanzen piropos de lo guapa que estás o lo bien vestida que vas o, por contra, que te insulten y se burlen en y de tu jeta. Yo creo que eso no sería como para irse a casa. Entonces, ¿qué haría esa chica en mi piel? No saldría de casa en todo el día.

Los chicos son lo que son, y está bien que sean así. Orgullosa te tendrías que sentir y no lo contrario. Y yo me siento también orgulloso (y no culpable) de sentirme hombre y de desear a alguna mujer o mostrar mis sentimientos, pero siempre bajo una relación de igualdad y de respeto. El problema es que hay pocos caballeros en el mundo y señoritas tampoco (yo diría que menos pero es discutible) y con eso tenemos que vivir algunos gentleman como yo a los que nos meten en el mismo saco.


a mi me parece que provocar y querer sentirse deseado es una característica del ser humano no de un genero en particular o me vas a decir que los hombres no provocan??

Verandris 21-feb-2012 19:55

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por chechus (Mensaje 446102)
a mi me parece que provocar y querer sentirse deseado es una característica del ser humano no de un genero en particular o me vas a decir que los hombres no provocan??

Sí, es cierto, habrá hombres provocativos pero yo no me fijo en ellos. Yo hablo de lo que conozco. Y siendo del género masculino hablo de mis experiencias. Pero no te preocupes que el género femenino ya se defiende solito.

chechus 21-feb-2012 20:01

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Verandris (Mensaje 446104)
Sí, es cierto, habrá hombres provocativos pero yo no me fijo en ellos. Yo hablo de lo que conozco. Y siendo del género masculino hablo de mis experiencias. Pero no te preocupes que el género femenino ya se defiende solito.

igual podrías ser un poquito mas honesto y decir si tenes razón.. es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno.. yo no soy lesbiana y me doy cuenta que hay muchas mujeres que les gusta provocar al igual que hay muchos hombres que también

wiholi 21-feb-2012 23:50

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Verandris (Mensaje 446088)
Bueno, ya sabes como es la gente. Y disfruta porque te ha tocado el lado agraciado. A mi si me dicen de elegir entre la fama de Mario Casas o el anonimato del señor mendigo que está debajo del puente y que nadie conoce, me quedo con Mario Casas. La fama cuesta y hay que saber llevarla bien. Y si te piropean por la calle pues una sonrisita y ya está. No sé, la vida está siendo amable contigo. ¿Te vas a amargar por eso?

Lo de la chica del abrigo rojo pues imagino que enlazarían el aspecto militar del abrigo, que también tendría algún detallito negro. Rojo y negro, nazi, blanco y en botella. El chico querría hacerse el graciosillo, siempre con fines tan abyectos como iniciar una conversación y ligar, si os dejáis... Nada grave.

Lo curioso son cosas como me pasan a mí. El año pasado, sin comerlo ni beberlo, me encontré con que un tio que estaba como una cuba a las 12:00 de la mañana!!!! me llamó comunista. Me gustaría saber que le hizo pensar tal cosa. En fin, cada uno liga lo que puede... por no hablar de otros ligues como el de un mariquita francés este verano o una mendiga hace tres años. ¡Que nivelón!

Creeme te puede llegar a cansar, al principio lo ves como tu, que esta bien y prefieres eso, pero luego todo el año cada día e incluso cuando vas con tu familia es cansado. Y esque no solo te piropean, en mi caso se me plantaban en medio y si tiraba a un lado, me cortaban el paso...los que ivan en coche me piteaban...mi propio dentista me acosaba...no te sientes bien. Y esque encima soy normal, no soy nada del otro mundo y no voy llamando la atención, encima no llevo maquillaje ni nada así. Pero lo peor es en verano:llorando:

Si tenía botones negros, pero esto ya le paso a otra amiga de esta. Que iva de rojo entera en plan pantalones, abrigo...y también la llamaron fascista, pero esta reacciono distinto :D

Te parece raro los que intentaron ligar contigo? pues a mi un hombre vestido de buzón, mi antiguo dentista, un medico en el hospital público, policias, un profesor, unas lesbianas...

wiholi 21-feb-2012 23:58

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Verandris (Mensaje 446104)
Sí, es cierto, habrá hombres provocativos pero yo no me fijo en ellos. Yo hablo de lo que conozco. Y siendo del género masculino hablo de mis experiencias. Pero no te preocupes que el género femenino ya se defiende solito.

Es lo que nos pasa algunas mujeres, que otras no les parece que vayan provocando y vicerversa. Pero yo te digo que existe en los dos géneros, yo lo he visto.

Verandris 22-feb-2012 00:43

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Debes de ser terriblemente atractiva al tener a toda Salamanca alborotada. O eso o es que están muy desesperados, cosa que no me extraña en absoluto.

Pete_Logand 22-feb-2012 00:47

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por wiholi (Mensaje 445732)
Yo también lo tenía cerrado, pero como no has podido comprobar no lo volvi abrir yo. Y si lees los comentarios verás que si se ha hablado de violación y me lanzo cuando veo que hay algunos que hablan por hablar y no saben lo que es una violación y lo que se sufre, como para que encima culpen a la victima de que si se lo busco por ir vestida así...
Por supuesto que se que existen chicas que lo hacen para provocar, pero no todas las que se visten así tienen que ser metidas en esa etiqueta. Y estan los otros casos, en los que la chica va normal y son los chicos los que van a por ella, este caso te lo digo en mi experiencia, porque a mi me paso durante un año entero y en pleno invierno, para nada iva provocativa al revés iva normal. Y también conocidas mías que van normal, los chicos son demasiado pesados. Mira una amiga el otro día iva con un abrigo rojo y todo chico que pasaba todo chico la miraba y le decía cosas y ella cansada decidio volverse a casa. Asique hay casos y casos.

Pensaba que mientras que un hilo permaneciese abierto en el foro se podía continuar conversando acerca del tema tratado, y dado que no es una conversación en Privado ente wiholi y Verandris, y me siento miembro de esta comunidad, pues quise manifestar mi opinión, aún cuando hubiera pasado un tiempo desde que alguien tuvo a bien dejar su mensaje.
Como dije en su momento, no trato de justificar una violación, sencillamente porque es algo injustificable.
wiholi, por alusiones creo que te refieres a mí cuando dices que "hay algunos que hablan por hablar y no saben lo que es una violación y lo que se sufre, como para que encima culpen a la victima de que si se lo busco por ir vestida así". No creo que tú sepas lo que yo sé y lo que no acerca de las violaciones, lo que yo he sufrido o cuál ha sido mi vida. Definitivamente, va a ser cierto que hay algunos (y algunas) que hablan por hablar...
Yo nunca he dicho que la víctima "se lo buscó" por ir vestida así; dije -y mantengo- que la víctima es la CAUSANTE (palabra que el diccionario define en su primera acepción como "Que causa") de la violación.
No trato de decir que se lo tenga merecido ni nada parecido.
Pero sí que es la mujer (en un importante porcentaje de las violaciones consumadas) quien provocó en el hombre la reacción que hizo que este la violase.
Pienso muy sinceramente que MUCHAS mujeres no son conscientes de las reacciones que pueden provocar en bastantes hombres su manera de vestir (ir mostrando sus piernas hasta la altura de los mulsos o sus senos con un escote exagerado).

Tú wiholi defiendes que las mujeres pueden ir vestidas como les de la gana. Eso es más o menos cierto. Ya puse ejemplos en los que no podrían hacerlo.
Pero deben de ser conscientes de las reacciones que ELLAS pueden causar en algunos hombres, y de lo que como consecuencia pueda suceder.

Insisto: no defiendo la violación, sencillamente porque es indefendible.
Sólo lo analizo objetivamente.
No es mi intención ofender a nadie.

rayado 22-feb-2012 03:27

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Hola Pete.

Yo creo que te equivocas. No es la 1ª vez que oigo este tipo de argumentos...para nada despreciables, solo creo que equivocados.

Cita:

Yo nunca he dicho que la víctima "se lo buscó" por ir vestida así; dije -y mantengo- que la víctima es la CAUSANTE (palabra que el diccionario define en su primera acepción como "Que causa") de la violación.
No trato de decir que se lo tenga merecido ni nada parecido.
Pero sí que es la mujer (en un importante porcentaje de las violaciones consumadas) quien provocó en el hombre la reacción que hizo que este la violase.
No creo que ella sea "la causante" por ir vestida asi. Sencillamente, si una chica se viste asi es para ser el centro de atencion, atraer miradas, resultar mas atractiva, etc....vosotros mismos lo habeis definido muy acertadamente en varios mensajes, pero evidentemente no lo hacen para que aumenten sus probabilidades de ser violadas. Con la logica que utilizas (cito textualmente: que la víctima es la CAUSANTE de la violacion), ni tan siquiera es la causante por ir vestida asi, sino por haber salido a la calle, y no me voy mas atras hasta decir "por haber comprado ese vestido" pq me parece un poco aberrante.

Cita:

Pienso muy sinceramente que MUCHAS mujeres no son conscientes de las reacciones que pueden provocar en bastantes hombres su manera de vestir (ir mostrando sus piernas hasta la altura de los mulsos o sus senos con un escote exagerado).
Todas o la mayoria son conscientes de ello. T O D A S. Si no elegirian mucho mas aleatoriamente su vestimenta, forma de pintarse, miradas, etc...pero lo hacen para provocarte, no para que las violen. Que coño va a saber la muchacha que a quien se esta acercando no es un chaval divertido sino un puto depravado sexual??

Esto me recuerda mucho a "la historieta" esa del loco al que le dan un puñal, se escapa del psiquiatrico en la tipico 'dia de excursion al exterior' y resulta que mata a uno que pasaba por alli vestido de rojo pq el loco 'tiene mania a los que visten de rojo'. Quien tiene la responsabilidad? El del psiquiatrico por haberle dado un cuchillo? el loco por haberlo matado? el de la calle por haber pasado por alli con un traje rojo?

El hombre (y tb la mujer) saben perfectamente que coño significa el violar a alguien, saben diferenciar perfectamente el bien del mal y tienen absoluta y total decision en sus actos y su voluntad. Si lo ha hecho, no es pq se lo hayan puesto delante, sino pq ha querido hacerlo.

O es que cuando la chavala le empieze a suplicar que la deje, el se va a parar y va a decirse: ahhh...estaba equivocado, creia que queria guerra pero ahora me doy cuenta de que no era asi....ya sabes como acaba...

No confundas el que vistan demasiado provocativas y eso provoque una violacion con el que este mundo este lleno de pervertidos.

Pete_Logand 22-feb-2012 17:01

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por rayado (Mensaje 446265)
No creo que ella sea "la causante" por ir vestida asi. Sencillamente, si una chica se viste asi es para ser el centro de atencion, atraer miradas, resultar mas atractiva, etc....vosotros mismos lo habeis definido muy acertadamente en varios mensajes, pero evidentemente no lo hacen para que aumenten sus probabilidades de ser violadas.

No de forma intencionada, obviamente, pero que al vestirse así aumentan sus posibilidades de ser violadas es algo indiscutible

Cita:

Iniciado por rayado (Mensaje 446265)
Con la logica que utilizas (cito textualmente: que la víctima es la CAUSANTE de la violacion), ni tan siquiera es la causante por ir vestida asi, sino por haber salido a la calle, y no me voy mas atras hasta decir "por haber comprado ese vestido" pq me parece un poco aberrante.

Ciertamente los fabricantes de moda, los comercios que venden esas prendas de moda, y sobre todo, quien desde la oscuridad impone la moda (es decir, quienes mueven los hilos de las marionetas que en mayor o menos medida somos todos) tienen no alguna, sino mucha de la culpa de lo que sucede. La mujer, nuevamente, vuelve a ser víctima, en este caso de los "hombres grises" que quienes de forma tan magistral hablaba Michael Ende en su novela "Momo".
Bajo el lema de "que cada uno haga lo que le de la gana", hay mucha mala idea. Pues como dije en un post anterior dentro de este mismo hilo, no hay nadie más esclavo que aquel que falsamente se cree libre. ¿O crees que es fruto de la casualidad y de "la libertad" que hoy en día las mujeres vistan como lo hacen y que hace 50 años lo hicieran como lo hacían? Por favor, no seamos tan ingénuos...
Como dijo José Ortega y Gasset, "Cuidado con la democracia. Como norma política parece cosa buena. Pero de la democracia del pensamiento y del gesto, la democracia del corazón y la costumbre es el más peligroso morbo que puede padecer una sociedad."

Cita:

Iniciado por rayado (Mensaje 446265)
Que coño va a saber la muchacha que a quien se esta acercando no es un chaval divertido sino un puto depravado sexual??

No necesariamente tiene por qué ser un depravado sexual. Puede ser la persona más reprimida del mundo, que ante un estímulo externo (la mini-falda o el escote de la chica provocativa, por ejemplo) reaccione de forma descontrolada cometiendo una atrocidad.
Esto último no lo digo yo, me lo dijo un Catedrático en Psiquiatría y Piscología, Profesor de una conocida Universidad.

Cita:

Iniciado por rayado (Mensaje 446265)
El hombre (y tb la mujer) saben perfectamente que coño significa el violar a alguien, saben diferenciar perfectamente el bien del mal y tienen absoluta y total decision en sus actos y su voluntad. Si lo ha hecho, no es pq se lo hayan puesto delante, sino pq ha querido hacerlo.

Claro que sabe distinguir lo que está bien de lo que está mal, pero una vez haya "saltado el resorte"... difícilmente nadie podrá deternerlo, y en ese preciso momento el sujeto que viola no tiene "absoluta y total decisión en sus actos y su voluntad". Como una mala bestia, se deja llevar por sus más bajos instintos, y en ese momento, ni puede auto-controlarse ni habrá quien pueda con él si no es mediante la fuerza bruta.

¿Que la mujer es la causante? Sin duda
¿Que la mujer reduce sus probabilidades de ser violada si no viste de forma provocativa? Sin duda
¿Que si viste de forma "recatada" está a salvo de los violadores? Desgraciadamente NO, aunque es más probable que el violador elija otra víctima
¿Que la violación es un crimen? Sin duda
¿Que debe ser perseguido y castigado? Sin duda
¿Que nada justifica una violación? Por supuesto
¿Que aparte del violador y de la víctima hay más responsables? Pues sí. Como por ejemplo todos los responsables de que se hagan películas pornográficas en las que se simula una violación, lo cual no hace sino incrementar las ganas del violador de cometer el crimen
¿Que todas las mujeres son conscientes de todo lo anterior? Sinceramente, lo dudo
¿Que por qué algunas mujeres van por la calle vestidas "para ser el centro de atencion, atraer miradas" y levantar... los ánimos de los hombres? :pensando:
Que contesten ellas. Sería interesante contar con el desgraciado testimonio de una víctima

Blackest 22-feb-2012 19:18

Respuesta: La perdición de los hombres
 
A las mujeres les gusta calentar pollas, nada nuevo cara al sol
Lo hacen, primero para subirse el ego de diosas que tienen y segundo para joder a los pobres hombres, seres inferiores, y mas de tu amigo discapacitado, socialmente inferior y de un sexo socialmente inferior y tercero porque a las mujeres les gusta el enfrentamiento entre machos por ella
Muchas mujeres van alentando la pelea entre machos, sino de forma directa de forma indirecta.

wiholi 23-feb-2012 00:19

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Pete_Logand (Mensaje 446401)
No de forma intencionada, obviamente, pero que al vestirse así aumentan sus posibilidades de ser violadas es algo indiscutible

No necesariamente tiene por qué ser un depravado sexual. Puede ser la persona más reprimida del mundo, que ante un estímulo externo (la mini-falda o el escote de la chica provocativa, por ejemplo) reaccione de forma descontrolada cometiendo una atrocidad.
Esto último no lo digo yo, me lo dijo un Catedrático en Psiquiatría y Piscología, Profesor de una conocida Universidad.

Claro que sabe distinguir lo que está bien de lo que está mal, pero una vez haya "saltado el resorte"... difícilmente nadie podrá deternerlo, y en ese preciso momento el sujeto que viola no tiene "absoluta y total decisión en sus actos y su voluntad". Como una mala bestia, se deja llevar por sus más bajos instintos, y en ese momento, ni puede auto-controlarse ni habrá quien pueda con él si no es mediante la fuerza bruta.

¿Que la mujer es la causante? Sin duda
¿Que la mujer reduce sus probabilidades de ser violada si no viste de forma provocativa? Sin duda
¿Que si viste de forma "recatada" está a salvo de los violadores? Desgraciadamente NO, aunque es más probable que el violador elija otra víctima
¿Que la violación es un crimen? Sin duda
¿Que debe ser perseguido y castigado? Sin duda
¿Que nada justifica una violación? Por supuesto
¿Que aparte del violador y de la víctima hay más responsables? Pues sí. Como por ejemplo todos los responsables de que se hagan películas pornográficas en las que se simula una violación, lo cual no hace sino incrementar las ganas del violador de cometer el crimen
¿Que todas las mujeres son conscientes de todo lo anterior? Sinceramente, lo dudo
¿Que por qué algunas mujeres van por la calle vestidas "para ser el centro de atencion, atraer miradas" y levantar... los ánimos de los hombres? :pensando:
Que contesten ellas. Sería interesante contar con el desgraciado testimonio de una víctima

:o Antes de contestarte al otro comentario, tenia que contestarte algunas cosas de este. Si es verdad muchas cosas que dices del violador, lo del estímulo pero matizo el estímulo no tiene porque ser ese de mini-falda, escote...puede ser incluso un perro que pase por allí, el impulso que detone la mente del violador. Pero lo que causa que se genere ese pensamiento viene de muchisimo más atrás no es por el estímulo. No se si lo entiendes. Al igual que la esquizofrenia hay algo que la detona algun estímulo, llamalo X, si ese estímulo no esta lo detona otro llamalo Y, pero ya esta dentro del cerebro. Es como las células del cáncer todos las tenemos, pero en unos se desarrollan y en otros no.

También te doy la razón en que una vez saltado es dificil detenerlo, pero no imposible y mucho menos con la fuerza bruta, se puede detener de otras formas. Piensa como crees que se detiene a los que matan a otras personas, a los que tienen esquizofrenia grave...no se usa la fuerza, porque se ponen peor, se usa el habla y la medicación en ciertos casos. Hay muchos que se curan y otros no, pero jamás se utilizo la fuerza bruta, ningun psicologo la utiliza para tratar a sus pacientes y tendran violadores...

La mujer no es la causante te lo vuelvo a repetir. Hay violadores que violan a niñas, ancianas...son las causantes por vestir provocativas? Generalizas una posibilidad que ocurriese como tu dices a todas. Muchos violadores no van por como vistes y lo de ser perseguido y castigado a que te refieres?
No se si leiste la Naranja Mecanica? ponte a leerla y te informas un poco más, te digo leerla porque la pelicula el final no es el del libro. Pero bueno comprenderas algunas cosillas.

wiholi 23-feb-2012 00:28

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Pete_Logand (Mensaje 446191)
Pensaba que mientras que un hilo permaneciese abierto en el foro se podía continuar conversando acerca del tema tratado, y dado que no es una conversación en Privado ente wiholi y Verandris, y me siento miembro de esta comunidad, pues quise manifestar mi opinión, aún cuando hubiera pasado un tiempo desde que alguien tuvo a bien dejar su mensaje.
Como dije en su momento, no trato de justificar una violación, sencillamente porque es algo injustificable.
wiholi, por alusiones creo que te refieres a mí cuando dices que "hay algunos que hablan por hablar y no saben lo que es una violación y lo que se sufre, como para que encima culpen a la victima de que si se lo busco por ir vestida así". No creo que tú sepas lo que yo sé y lo que no acerca de las violaciones, lo que yo he sufrido o cuál ha sido mi vida. Definitivamente, va a ser cierto que hay algunos (y algunas) que hablan por hablar...
Yo nunca he dicho que la víctima "se lo buscó" por ir vestida así; dije -y mantengo- que la víctima es la CAUSANTE (palabra que el diccionario define en su primera acepción como "Que causa") de la violación.
No trato de decir que se lo tenga merecido ni nada parecido.
Pero sí que es la mujer (en un importante porcentaje de las violaciones consumadas) quien provocó en el hombre la reacción que hizo que este la violase.
Pienso muy sinceramente que MUCHAS mujeres no son conscientes de las reacciones que pueden provocar en bastantes hombres su manera de vestir (ir mostrando sus piernas hasta la altura de los mulsos o sus senos con un escote exagerado).

Tú wiholi defiendes que las mujeres pueden ir vestidas como les de la gana. Eso es más o menos cierto. Ya puse ejemplos en los que no podrían hacerlo.
Pero deben de ser conscientes de las reacciones que ELLAS pueden causar en algunos hombres, y de lo que como consecuencia pueda suceder.

Insisto: no defiendo la violación, sencillamente porque es indefendible.
Sólo lo analizo objetivamente.
No es mi intención ofender a nadie.

Pues claro que se puede comentar es público, pero no me gusta que me acusen cuando no es verdad. Y yo dije que el que lo empezo fue otro. Pues va por todos los que hablan sin que en sus vidas lo viviesen, no quiero que me contestes porque es tu vida personal, pero piensalo han violado a alguien cercano en tu vida? te han violado a ti?
Puede ser por el pelo de la mujer, los ojos...no tiene que ser por la vestimenta. Te recomiendo una pelicula EL PERFUME. Ya no hago más publicidad que encima no me pagan :)
Tienes razón en lo que dije que pueden ir vestidas como quieran, pero como tu bien dijiste si vas desnudas las detienen. Pero ellas pueden salir así, piensa en las playas nudistas, aunque España no es nudista entera. Quiero decir en el sentido de elegir sus ropas, su peinado...
Lo que pasa en los foros...es que las palabras se malinterpretan al no ver a la persona y al no conocerla, pasa siempre. Y si uno no se explica bien pues se entienden otras cosas. Por ejemplo: yo pensaba que defendías la violación y pues como ya has especificado es que no la defiendes.
Espero que vuelvas a dar tu opinión y si ves que no entendi algo que querías reflejar pues especificalo si haces el favor.

Jane_ 23-feb-2012 01:13

Respuesta: La perdición de los hombres
 
La violación es una cuestión de PODER en la psiquis del violador, que somete y denigra sexualmente a otra persona a través de amenaza, violencia o coacción.

Que indignación que algunos culpen a la victima, sea mujer, hombre o niño.

rayado 23-feb-2012 02:11

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Hola Pete. En lineas generales estoy deacuerdo con tus palabras en cuanto al tema de la moda.

Cita:

No necesariamente tiene por qué ser un depravado sexual. Puede ser la persona más reprimida del mundo, que ante un estímulo externo (la mini-falda o el escote de la chica provocativa, por ejemplo) reaccione de forma descontrolada cometiendo una atrocidad.
Esto último no lo digo yo, me lo dijo un Catedrático en Psiquiatría y Piscología, Profesor de una conocida Universidad.
Tb "estoy deacuerdo" (sin tener ni idea de psiquiatría y psicología, conste), pero eso no responde casi en absoluto a la realidad. La realidad es que en el 99.X% de los casos los que violan son los violadores. Otra cosa es que esa "persona" sea enormemente reprimida (muy probablemente), pero cuando alguien comete una violacion estoy segurisimo de que ya lo lleva dentro desde hace tiempo. Seguro. A nadie "le da un pronto" de ese estilo.

Yo mas bien diria (ojo a mi osadia al atreverme a corregir a este señor) que una reaccion descontrolada en una persona de ese tipo seria (mucho mas probable) levantarle las faldas, tocarle el culo descaradamente o....etc...pero, jodo...de ahi a tener como reaccion la intención (y ejecucion) de esclavizar sexualmente a una persona...no se...no lo veo.


Cita:

Claro que sabe distinguir lo que está bien de lo que está mal, pero una vez haya "saltado el resorte"... difícilmente nadie podrá deternerlo, y en ese preciso momento el sujeto que viola no tiene "absoluta y total decisión en sus actos y su voluntad". Como una mala bestia, se deja llevar por sus más bajos instintos, y en ese momento, ni puede auto-controlarse ni habrá quien pueda con él si no es mediante la fuerza bruta.
Tp lo veo. Esos se saben parar de lo lindo, te lo digo yo. Lo que ocurre es que saben perfectamente que una chiquilla no los va a poder parar. Caso hipotetico: aparecen de la nada justo antes de que se produzca la violacion 10 personas con ganas de lincharle...a ver si le siguen entrando ganas de violar o las cambia por las de correr.

Y no habran utilizado la fuerza bruta, simplemente habran aparecido de la nada con ganas de darle de ostias. De hecho, estoy practicamente seguro de que el mero hecho de que aparezca por ahi alguna persona y se quede mirando la escena justo al lado haria que a ese tipo se le quitasen las ganas.

Hace algun tiempo vi un reportaje sobre un tipo en Sevilla que violo a varias chavalas. No recuerdo apenas el reportaje, pero si recuerdo que (igual que en la grandisima mayoria de hechos de este estilo), el tipo las maniataba y les metia un pañuelo en la boca para que no pudiesen gritar. Curioso que no pueda autocontrolarse pero si que pueda pensar en que no escape ni que nadie le pille. Dicho de otra manera: curioso que la parte instintiva de su cerebro gane a la parte racional para imposibilitar el autocontrol, pero la parte racional haga su trabajo para atar los cabos necesarios a la hora de que su cometido se cumpla en la mas absoluta intimidad (aqui es donde la parte racional trabaja y muy bien, cuando sabe perfectamente que la 1ª y unica tarea es dejar a la chica en paz). Subrayo esas palabras pq me parecen importantes pero no se expresarme muy bien: me refiero a que su parte racional se pone a trabajar, no para que haga lo que quiere, sino ademas como lo quiere. Parte racional trabajando: para mi, inconsistente con el hecho de que no pueda parar.

Se saben parar, pero no quieren parar.

chechus 23-feb-2012 03:48

Respuesta: La perdición de los hombres
 
y si a los hombres les molesta tanto las mujeres provocativas porque le siguen dando pelota?? creo que se tendrían que aprender a controlar, ademas que creo que la actitud de muchas de las mujeres de creerse diosas es en parte culpa del machismo, vas a un evento y hay promotoras hermosas mostrando todo, en la tele las mujeres se ponen escotes para mostrar las tetas, y no creo que lo hagan para las mujeres, es porque los hombres quieren ver esas cosas y muchas mujeres lo usan a su favor, me parece que los hombres se quejan de lo que ellos mismos propiciaron..
LA MUJER VA A DEJAR DE CREERSE UNA DIOSA CUANDO EL HOMBRE DEJE DE VERLA COMO UN OBJETO SEXUAL Y SEPA CONTROLARSE MAS

Diskant 23-feb-2012 04:26

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por chechus (Mensaje 446620)
y si a los hombres les molesta tanto las mujeres provocativas porque le siguen dando pelota?? creo que se tendrían que aprender a controlar, ademas que creo que la actitud de muchas de las mujeres de creerse diosas es en parte culpa del machismo, vas a un evento y hay promotoras hermosas mostrando todo, en la tele las mujeres se ponen escotes para mostrar las tetas, y no creo que lo hagan para las mujeres, es porque los hombres quieren ver esas cosas y muchas mujeres lo usan a su favor, me parece que los hombres se quejan de lo que ellos mismos propiciaron..
LA MUJER VA A DEJAR DE CREERSE UNA DIOSA CUANDO EL HOMBRE DEJE DE VERLA COMO UN OBJETO SEXUAL Y SEPA CONTROLARSE MAS

No lo discuto, pero.. ¿No es lamentable que las mujeres se sientan "diosas" por ser vistas como un objeto? :madremia:
Es justamente lo que plantea el feminismo, creo.

dadodebaja5747 23-feb-2012 05:22

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Claro que las mujeres lo causan, asì como los acòlitos "seducen" a los sacerdotes con sus sexis blancas vestimentas...

(nota para los asperger: es sarcasmo)

Pete_Logand 23-feb-2012 09:55

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Blackest (Mensaje 446437)
A las mujeres les gusta calentar pollas, nada nuevo cara al sol
Lo hacen, primero para subirse el ego de diosas que tienen y segundo para joder a los pobres hombres, seres inferiores, y mas de tu amigo discapacitado, socialmente inferior y de un sexo socialmente inferior y tercero porque a las mujeres les gusta el enfrentamiento entre machos por ella
Muchas mujeres van alentando la pelea entre machos, sino de forma directa de forma indirecta.

El chico discapacitado no es amigo mío, sino de Verandris.
¿Crees que aquella chica quería realmente seducir al chico discapacitado, o más bien humillarle y burlarse de él? ¿cómo llamarías tú a las personas que gustan de humillar y burlarse de otras?

Cita:

Iniciado por wiholi (Mensaje 446555)
lo que causa que se genere ese pensamiento viene de muchisimo más atrás no es por el estímulo. No se si lo entiendes.

Te entiendo, te entiendo... o mejor dicho, te explicas, puesto que yo no soy tonto. Estoy de acuerdo contigo en que "lo que causa que se genere ese pensamiento viene de muchisimo más atrás". El estímulo es sólo el detonante. Con absoluta seguridad, el sujeto que comente una violación lleva años consumiendo pornografía, masturbándose, etc...

Cita:

Iniciado por wiholi (Mensaje 446555)
También te doy la razón en que una vez saltado es dificil detenerlo, pero no imposible y mucho menos con la fuerza bruta, se puede detener de otras formas.

Aclararé antes que nada que yo estoy en contra de la violencia, en cualquiera de sus formas o sentidos.
Quizá no me expliqué bien, pero no quise ser tan explícito por lo desagradable del tema... me refería a detener al sujeto justo en el momento en que está cometiendo el crimen.
Como dice rayado, "si aparecen de la nada 10 personas con ganas de lincharle", probablemente el sujeto dejará de hacer lo que está haciendo. O quizá no... depende de lo corrupta y enferma que esté la mente del sujeto.
Yo estaba pensando más bien en apuntarle directamente a la cabeza con una pistola, por ejemplo. Aún así, como he dicho, no estoy completamente seguro de que el sujeto vaya a desistir, pues es posible que piense que quien le está apuntando no va a ser capaz realmente de apretar el gatillo...

Cita:

Iniciado por wiholi (Mensaje 446555)
han violado a alguien cercano en tu vida?

¿Y TÚ QUÉ SABES?

Cita:

Iniciado por Jane_ (Mensaje 446569)
Que indignación que algunos culpen a la victima, sea mujer, hombre o niño.

Jane, ¿en algún momento he dicho yo que la víctima tenga la culpa? Sólo digo que si te encuentras sola e indefensa ante una fiera indómita en libertad, es de geri-poias ponerse a enseñarle carnaza. Esto es válido también para las fieras del reino animal, propiamente dicho.

Pete_Logand 23-feb-2012 14:55

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por wiholi (Mensaje 446555)
lo de ser perseguido y castigado a que te refieres?

Se me había olvidado contestarte a esta pregunta.
Se podrían organizar rondas de vigilancia (lo sé, suena utópico, pero no es imposible...) y con respecto al castigo: cadena perpetua o pena de muerte. Así de claro.
Claro que, por otra parte, también se les rogaría a las señoritas que no fueran vestidas como la chica de tu nick, por ejemplo.

Cita:

Iniciado por wiholi (Mensaje 446555)
No se si leiste la Naranja Mecanica?

No; ni he visto la película ni he leído el libro. De hecho, no sabía que la película estuviera basada en un libro pre-existente. Ya dije en otro hilo que soy una persona muy sensible. Ni mi terapeuta ni yo mismo consideramos que me fuera a hacer ningún bien verla, sino más bien todo lo contrario.

chechus 23-feb-2012 14:55

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Diskant (Mensaje 446632)
No lo discuto, pero.. ¿No es lamentable que las mujeres se sientan "diosas" por ser vistas como un objeto? :madremia:
Es justamente lo que plantea el feminismo, creo.


para mi es lamentable, pero para otras mujeres es hasta positivo porque saben cual es la debilidad del hombre y utilizan eso a su favor, cosa que también es lamentable lo del hombre.

chechus 23-feb-2012 15:03

Respuesta: La perdición de los hombres
 
yo creo que tanto hombres como mujeres utilizan la debilidad del genero opuesto a su favor, la mujer sabe que la debilidad del hombre es el físico femenino entonces le gusta provocar y dejar babeando a los hombres, y estos saben que la debilidad de la mujer es el romanticismo entonces muchos hombres para llevar a la cama a una mujer le bajan el cielo y las estrellas y luego las tiran al tarro..
No es cosa de genero, la raza humana es así..

wiholi 23-feb-2012 16:29

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Pete_Logand (Mensaje 446698)
Se me había olvidado contestarte a esta pregunta.
Se podrían organizar rondas de vigilancia (lo sé, suena utópico, pero no es imposible...) y con respecto al castigo: cadena perpetua o pena de muerte. Así de claro.
Claro que, por otra parte, también se les rogaría a las señoritas que no fueran vestidas como la chica de tu nick, por ejemplo.


No; ni he visto la película ni he leído el libro. De hecho, no sabía que la película estuviera basada en un libro pre-existente. Ya dije en otro hilo que soy una persona muy sensible. Ni mi terapeuta ni yo mismo consideramos que me fuera a hacer ningún bien verla, sino más bien todo lo contrario.

Asique si una persona esta mal mentalmente tu la encarcelas de por vida o la matas. Con los esquizofrenicos harías igual? Menos mal que en España no se puede hacer eso porque me da que todos los que estamos en el foro y los que estan mal, ya estabamos en la carcél o muertos. Te lo vuelvo a repetir muchos de los violadores son enfermos mentales y no pueden controlarlo. Necesitan ayuda no que los maten. Y te vuelvo a decir que lo de vestir no es el desencadentante ya viene de atrás, pueden violar hasta una niña que no vista así, ancianas...lo de vestir no importa. Es de mente cerrada pensar así, es como si dices que las mujeres no salgan de casa porque como suelen ser al genero femenino al que violan pues que se metan monjas y así no las violan.

wiholi 23-feb-2012 16:34

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Pete_Logand (Mensaje 446664)
Quizá no me expliqué bien, pero no quise ser tan explícito por lo desagradable del tema... me refería a detener al sujeto justo en el momento en que está cometiendo el crimen.
Como dice rayado, "si aparecen de la nada 10 personas con ganas de lincharle", probablemente el sujeto dejará de hacer lo que está haciendo. O quizá no... depende de lo corrupta y enferma que esté la mente del sujeto.
Yo estaba pensando más bien en apuntarle directamente a la cabeza con una pistola, por ejemplo. Aún así, como he dicho, no estoy completamente seguro de que el sujeto vaya a desistir, pues es posible que piense que quien le está apuntando no va a ser capaz realmente de apretar el gatillo...
¿Y TÚ QUÉ SABES?

Es imposible saber cuando van alguien a violar, puede ser incluso alguien que tiene familia e hijos. Y creeme en este momento estan violando a mujeres y nadie puede detenerlo. Y por favor, hay muchos que si son enfermos mentales no es para que los maten, porque te puede pasar a ti. Nadie esta a salvo de que un día se levante esquizofrenico,agresor...son enfermedades que deben de tratarse no matando a la gente. Vamos que los que tienen sida también los matas o los de cancér. Las enfermedades se tratan. También esta el caso de los que no padecen enfermedades y son así entonces ahí me callo, pero los que padecen enfermedad no se pueden matar, que no saben lo que hacen!! Lo he vivido en mi vida asique se más que TU

amaka_hahina 23-feb-2012 20:35

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por chechus (Mensaje 446620)
y si a los hombres les molesta tanto las mujeres provocativas porque le siguen dando pelota??

A mi no me molestan, me atraen, y si no puedo tener nada con ellas es a raiz de mi incompetencia y timidez. No soy de echarle la culpa a los demas por no poder adaptarme a las circunstancias
Cita:

Iniciado por chechus (Mensaje 446620)
creo que se tendrían que aprender a controlar
LA MUJER VA A DEJAR DE CREERSE UNA DIOSA CUANDO EL HOMBRE DEJE DE VERLA COMO UN OBJETO SEXUAL Y SEPA CONTROLARSE MAS

Cita:

Iniciado por Diskant (Mensaje 446632)
No lo discuto, pero.. ¿No es lamentable que las mujeres se sientan "diosas" por ser vistas como un objeto? :madremia:
Es justamente lo que plantea el feminismo, creo.

Yo sí discuto la primera parte. Mas precisamente estoy en desacuerdo con la definicion de OBJETO sexual. No porque solo la quiera para una "noche" se tiene que convertir en un objeto para el. A mi me pasa todo el tiempo, todas las mujeres desconocidas que veo por la calle o en cualquier lugar pienso en como las follaria :enrojecer: (bueno no todas, algunas las termino desechando mentalmente) Del otro lado el panorama si bien normalmente es distinto, podria ser compatible en algunos casos. Y este es el punto por el cual lo de "objeto" pierde validez. O sea, en si lo de objeto sexual suena despectivo y yo no siento ningun desprecio por las mujeres en general, ni tampoco por las provocativas o por las que vulgarmente se las tilda de "zorras"

Cita:

Iniciado por Pete_Logand (Mensaje 446664)
El chico discapacitado no es amigo mío, sino de Verandris.
¿Crees que aquella chica quería realmente seducir al chico discapacitado, o más bien humillarle y burlarse de él? ¿cómo llamarías tú a las personas que gustan de humillar y burlarse de otras?

Este sí es un punto con el que estoy de acuerdo. En todos los casos hay que ver las intenciones del sujeto que actua. Si la intencion de la mujer al vestirse en forma provocativa es generar impotencia en los hombres, me parece moralmente reprobable. En todos los casos hay que ver si es con maldad o no

Cita:

Iniciado por Pete_Logand (Mensaje 446664)
Jane, ¿en algún momento he dicho yo que la víctima tenga la culpa? Sólo digo que si te encuentras sola e indefensa ante una fiera indómita en libertad, es de geri-poias ponerse a enseñarle carnaza. Esto es válido también para las fieras del reino animal, propiamente dicho.

Por un lado el porcentaje de hombres violadores es demasiado pequeño como para desistir de vestirse como se te de la gana y por otro lado, si no lo fuera, a quien deberiamos reclamar no es a las mujeres para que se ajusten a los deseos de los violadores, si no a los violadores mismos o mejor dicho a las autoridades gubernamentales para que no sigan permitiendo que suceda.
Todos somos libres de vestir como querramos, pero no de usar la violencia para conseguir lo que queremos
Cita:

Iniciado por chechus (Mensaje 446699)
para mi es lamentable, pero para otras mujeres es hasta positivo porque saben cual es la debilidad del hombre y utilizan eso a su favor, cosa que también es lamentable lo del hombre.

Lo del hombre es lamentable por que? En el caso que planteas el hombre es la victima y la mujer el victimario. Seria un caso similar al del bullying solo que sin violencia. Decir que la culpa es de ambos por igual no me parece correcto, porque uno se aprovecha de la debilidad del otro simplemente

Cita:

Iniciado por chechus (Mensaje 446701)
yo creo que tanto hombres como mujeres utilizan la debilidad del genero opuesto a su favor, la mujer sabe que la debilidad del hombre es el físico femenino entonces le gusta provocar y dejar babeando a los hombres, y estos saben que la debilidad de la mujer es el romanticismo entonces muchos hombres para llevar a la cama a una mujer le bajan el cielo y las estrellas y luego las tiran al tarro..
No es cosa de genero, la raza humana es así..

Esto es verdad, el falso romanticismo (que ya sabemos con que fines se usa) es la moneda mas corriente en toda relacion entre hombre y mujer y lo detesto profundamente

Eumolpo 23-feb-2012 21:09

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Los violadores suelen ser individuos cobardes, violan a la persona más indefensa. Luego, la recomendación obvia es que las chicas no anden solas -ni desarmadas a ser posible-, no que dejen de vestir así o asa.

atenea269 23-feb-2012 21:35

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por chechus (Mensaje 446620)
y si a los hombres les molesta tanto las mujeres provocativas porque le siguen dando pelota?? creo que se tendrían que aprender a controlar, ademas que creo que la actitud de muchas de las mujeres de creerse diosas es en parte culpa del machismo, vas a un evento y hay promotoras hermosas mostrando todo, en la tele las mujeres se ponen escotes para mostrar las tetas, y no creo que lo hagan para las mujeres, es porque los hombres quieren ver esas cosas y muchas mujeres lo usan a su favor, me parece que los hombres se quejan de lo que ellos mismos propiciaron..
LA MUJER VA A DEJAR DE CREERSE UNA DIOSA CUANDO EL HOMBRE DEJE DE VERLA COMO UN OBJETO SEXUAL Y SEPA CONTROLARSE MAS

exacto, esas mujeres de las q tanto se quejan existen por q son ellos mismos los q le dan bola. a la mayoria de los hombres les gusta ese tipo de mujeres, las q viven por y para seducir a los hombres y se visten para ello, pero solo por q ellas han visto q los hombres por lo general las prefieren asi a las mujeres. si los hombres no se fijaran en el fisico y se fijaran en la inteligencia, creeis q existirian tantas mujeres como esas? en este caso es culpa de la inseguridad de la mujer hacer este tipo de comportamiento, pero eso solo eso, inseguridad, por q no les basta con su propia aprovacion hacia ellas mismas y necesitan la del genero masculino para sentirse mas hembras, mas deseables, solo es inseguridad recordad.

Cita:

Iniciado por Pete_Logand (Mensaje 446698)
Ya dije en otro hilo que soy una persona muy sensible. Ni mi terapeuta ni yo mismo consideramos que me fuera a hacer ningún bien verla, sino más bien todo lo contrario.

tu eres sensible? una persona q opina q es justo q violen a algunas mujeres? pues si llegas a ser insensible ya no se lo q eres capaz de decir.

Pete_Logand 23-feb-2012 21:53

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por atenea269 (Mensaje 446774)
tu eres sensible? una persona q opina q es justo q violen a algunas mujeres?

¿Dónde y cuándo he dicho yo que sea "justo", atenea?
Ojito con poner palabras en mi boca que yo no he dicho.

De todas formas, abandono este hilo. Es inútil tratar de conversar con vds. Es como predicar en el desierto. :saludo:

atenea269 23-feb-2012 23:28

Respuesta: La perdición de los hombres
 
Cita:

Iniciado por Pete_Logand (Mensaje 446782)
¿Dónde y cuándo he dicho yo que sea "justo", atenea?
Ojito con poner palabras en mi boca que yo no he dicho.

De todas formas, abandono este post. Es inútil tratar de conversar con vds. Es como predicar en el desierto. :saludo:

dijiste q era la causante de q la violasen, es cierto, no q sea justo, pero para el caso es lo mismo o aun peor.
dices q estas predicando? esas son tus sabias palabras?

pues venga, hasta luego jesucristo!


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