FobiaSocial.net - Por qué crees en Dios??

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Respuesta: Por qué crees en Dios??

Yo me devane los sesos pensando en esto la verdad y bueno, quiero compartir mi respuesta, si estoy repitiendo a alguien, haganmelo saber.
Mi conclusión es que Dios existe pero hay que tener en cuenta lo siguiente:
La logica es la limitación mental que tenemos los humanos en este punto de la evolución, todas las cosas que contradicen las logica van mas alla de nosotros, como las paradojas:
"Si Dios es omnipotente ¿Podria crear algo tan pesado que ni el pudiese levantarlo?" Si decimos que "Si" contradice la logica, si decimos que "No" contradice la logica, entonces la pregunta queda sin respuesta porque nuestra mente todavia no la puede formular.
Dios no tiene logica, de ahí esta constante cuestión de si existe o no, nada de lo que hizo Dios tiene logica, no es algo que podamos entender (aun). Tratar de entender a Dios en terminos de bien o mal o si se divierte observando la Tierra es como tratar de de exitarse viendo fotos de tu propia abuela, nunca lo vas a conseguir.
La ciencia te puede decir que 1+1 es igual a 2 y te puede explicar todas las leyes de porque es asi pero Dios tranquilamente pudo haber hecho que 1+1 fuera igual a 3 o 5 o 10 y por eso no lo entendemos porque es una contradiccion a la logica en si ¿Si un ente tiene todas las posibilidades porque se queda con una? y decir que no existe es otra contradicción a la logica porque nada puede venir de la nada.
Entonces, hasta que no seamos capaces de pensar fuera de la logica no vamos a entender a Dios.

Respuesta: Por qué crees en Dios??

Pues porque lo dice la Biblia... no, es coña, yo soy ateo.

Respuesta: Por qué crees en Dios??

Debe ser difícil vivir toda una vida creyendo que al final cuando mueras no vas a ser nada más que un montón de partículas en descomposición, que todo lo bueno que hiciste que no fue recompensado aquí no va a ser recompensado nunca más y consecuentemente que las malas acciones no van a ser castigadas. Es cierto que la ciencia puede explicar mucho mejor algunos fenómenos naturales de lo que puede hacerlo la religión, pero el mensaje último que da es brutal y terrible.

Respuesta: Por qué crees en Dios??

por la misma razon que creo que el cielo es azul.. aunque podrian estar mis ojos mal , y yo siempre lo he visto azul..

creo que es bueno pensar que hay un ser que te escucha y que te entiende y que te cuida por sobre todo , pero siempre hay que creer y entender con una razon y no excederse por que eso es malo...

hay quienes se vuelven locos

Respuesta: Por qué crees en Dios??

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Iniciado por nukaman (Mensaje 530571)

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Respuesta: Por qué crees en Dios??

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Iniciado por elninja (Mensaje 530582)

Estoy de acuerdo. Brutal y terrible hasta el límite de lo obsceno. Pero yo no soy capaz de dejar de creer algo de lo que estoy convencido, incluso aunque me resulte conveniente. O a la inversa, tratar de convencerme de algo que me resulta imposible o muy difícil creer, a causa de que viviría mucho mejor. No es por idealismo u orgullo. De hecho preferiría creer, o mejor, encontrar motivos para hacerlo.
Suele hablarse de las conversiones en el lecho de muerte, o en medio de una situación muy traumática, o bajo la influencia de drogas o técnicas de lavado de cerebro. Yo no voy a buscar activamente esas situaciones de desamparo o sufrimiento para conseguir alterar mis facultades y probar suerte, a ver si se modifica mi cosmovisión o mi percepción de las cosas. Si alguna vez me veo espontáneamente en tales situaciones y mi mente cambia, o de algún modo desconocido llego a la conclusión de que mi conciencia sobrevivirá a la muerte, bienvenido sea. Pero no repetiré mantras hasta el agotamiento, ni ayunaré hasta desfallecer con la esperanza de que salte un "clic" en mi cerebro.
Me alegro por las personas que creen honestamente sin forzar las cosas o ser machacados por la vida hasta la desesperación total.

Respuesta: Por qué crees en Dios??

Cita:

Iniciado por elninja (Mensaje 530582)

Tienes toda la razón: Dios es la idea que le da sentido a nuestra vida sinsentido y da alivio y consuelo a lo que consideramos injusto en ella.

Respuesta: Por qué crees en Dios??

Cita:

Iniciado por Celtan (Mensaje 532145)

Tienes toda la razón: Dios es la idea que le da sentido a nuestra vida sinsentido y da alivio a lo que consideramos injusto en la vida.

En realidad no es Dios el que consuela a la gente, si no la esperanza de inmortalidad. Si ésta se diera sin aquél, a la gente estaría igual de esperanzada. Pero no a la inversa.
Vuelvo a presentar aquí el envite que lancé páginas antes, a ver si alguien se anima a responderlo:

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Ayer pensaba en el famoso "Soneto a Cristo Crucificado":

Cita:

No me mueve, mi Dios, para quererte
el cielo que me tienes prometido.......

No me tienes que dar porque te quiera,
pues aunque lo que espero no esperara,
lo mismo que te quiero te quisiera

.

Me pregunté cuántos creyentes podrían suscribir sinceramente dichas afirmaciones. ¿Habría tantos creyentes si la religión no prometiera la vida eterna y el gozo en el paraíso? Si la doctrina solamente hablara de un Dios creador que quiere ser adorado pero que no ofrece vida eterna...¿Seguiría siendo tan encendida la defensa de la existencia de tal dios? ¿Importaría de verdad a tanta gente si el origen del Universo es un ser inteligente pero indiferente al destino humano o un proceso físico y natural? Yo estoy seguro que la mayoría no tendría interés en defender a un ser del que no puede sacar provecho directo.

Respuesta: Por qué crees en Dios??

Cita:

Iniciado por psiche (Mensaje 528342)

¬¬

Todo experimento tiene su origen primero en una teoría. Si la experimentación confirma empíricamente la teoría previamente formulada se refuerza aquella ultima, pero no necesariamente significa que sea cierta de una vez y para siempre como pareciera que insinuás. A su vez, si no se puede confirmar experimentalmente, la teoría pierde fuerza. Si la teoría genera demasiadas proposiciones de error se revisa o se abandona.

¿Adonde quiero llegar con todo esto? pues bien. Las teorías científicas deben generar hipótesis que se puedan validar o refutar empíricamente. La observancia en la naturaleza es importante, por supuesto, pero dicha observación es guiada casi siempre por la teoría.

Pues no creo que aquellos pensadores de la antigua Grecia, tales como Epicuro o Demócrito, llegaran a la atinada conclusión de que toda la materia estaba conformada por partículas mas elementales llamadas átomos solo porque contaran con un estupendo sentido de la visión. Supongo que algo habrá tenido que ver la deducción lógica en esto; digo, no solo de la observación vive el hombre, también la razón ayuda un poco.

:vaya:¡Pero criatura de Dios! ¿Es que acaso negué la importancia -o no- de los sentidos a la hora de obtener conocimientos? ¿Por qué insistís en llevar la discusión a tales extremos? yo no relativicé la importancia de la experiencia sensitiva a la hora de formular hipótesis que lleven a la obtención de conocimientos, simplemente critiqué tus razones para negar la existencia de Dios, y despúes pasé a criticar tu acercamiento a lo que parecía ser un realismo ingenuo (o al menos, eso me pareció ver de tus posts).

Tenés el atrevimiento de llamarme obtuso cuando sos vos el que hace un terrible reduccionismo, creyendo haber resuelto, de una vez y para siempre, el problema ontológico de como llegamos a la obtención del conocimiento, y tranformando tu hilo acerca de la creencia de Dios en un debate epistemologico. Dudo mucho que lleguemos a una conclusión sabiendo que este tema lleva discutiéndose durante siglos.

Vos no obtenés conocimientos ni llegás a la verdad solo mediante la percepción pasiva de los objetos. La realidad es en parte construida por el sujeto cognocente, que ordena los datos que le llegan de sus sentidos en un marco conceptual. Además los sentidos no siempren informan correctamente acerca de la realidad externa, siendo en muchas ocasiones, causantes de malinterpretaciónes y engaños.

El conocimiento es una proceso activo, los objetos que nos llegan a través de nuestras percepciones son transformadas, resumidas, distorcionadas por nuestros esquemas mentales, espectativas, influencias culturales, etc.

:-?

Es un proceso reflexivo el que crea el problema, no la mera percepción de las cosas.

A ver... si yo te digo que observés muy cuidadosamente y luego escribás lo que has observado seguramente me vas a decir: " ¿que cosa tengo que observar cuidadosamente?" o sea, la instrucción "observá" es absurda asi como está planteada. La observación es siempre selectiva. Se necesita primero la selección de un objeto, una tarea concreta, un punto de vista, interés o problema.

Es un problema el que inicia la actividad científica y determina la observación que los científicos harán.

Según Popper, el siguiente paso después del planteo del problema es la obtención de soluciones (teoría) y, posteriormente, la crítica a aquellas soluciones propuestas.

Como verás, no obtenemos conocimientos solo porque vemos u oímos, ni tampoco reflexionamos cada cosa que nos llega desde nuestros sentidos. Conocer es un proceso activo, que comienza por una motivación interna y no solo porque lo percibamos.

Primero debemos distinguir lo que es no ser cognoscible de ninguna manera de lo que no es cognoscible de ninguna manera mediante la observación directa.

Que vos no captés algo con ninguno de tus sentidos no significa que no exista, simplemente no lo captás porque no contás con los aparatos perceptivos necesarios para lograrlo. Muchos de los fenómenos que estudian los científicos son inaccesibles a la simple percepción, sin embargo, eso no evita que se teorice sobre ellos. Cuando Los filósofos helénicos teorizaron sobre la existencia del átomo, hace mas de dos mil años, no se limitaron exclusivamente a lo que podían ver o sentir, ya que si así hubiese sido el caso habrían llegado a la conclusión de que nada podía ser mas pequeño de lo que se alcanzaba a observar mediante la experiencia sensitiva. Según vos, crees en la existencia de átomo solo porque tenés la certeza -equivocada- de que ya se ha visto uno con anterioridad mediante instrumentos científicos ; pero esto no es así. Ahora bien, que jamás se haya visto un atomo realmente, ni oido, ni sentido, ni tocado ¿te da derecho a negar su existencia?.

Dios al igual que los números, Thor, las sirenas, son un mero producto de la razón, una construcción de la mente, es decir no tienen existencia fuera de ella. Las ideas, teorías, etc etc, todo lo que hay en la mente, que no son corroboradas por la experiencia sensorial se consideran falsas, inexistentes, imposibles. Es simple, pero si crees que por medio de la sola razón se puede llegar a la verdad pues nunca llegaremos a ningún punto.

Cita:

Ahora bien, que jamás se haya visto un atomo realmente, ni oido, ni sentido, ni tocado ¿te da derecho a negar su existencia?

Vuelves a lo mismo. Cuando hablo de experiencia sensorial tómalo de manera amplia. Sin bien no podre ver directamente con mis ojos un átomo, la experimentación científica -y obviamente no se puede hablar de experimentación sin experiencia sensorial- primero y luego la lógica y la razón, me llevarían a concluir la existencia de átomo, pero no se puede hacer esto mismo con Dios, a esta entidad no se puede llegar de manera directa como el sol o de manera indirecta como el átomo.

Si “algo” no es cognoscible de ninguna forma posible, sea a través de experiencia sensorial o de la ciencia -es decir de manera directa o indirecta-, no se puede ni siquiera poner en duda su existencia puesto que lo que no se puede conocer y entender no existe, ya que reúne las características de la no existencia, por tanto dios no existe.

Respuesta: Por qué crees en Dios??

Bueno, yo creo en Dios por que sin la existencia de un ser superior, la vida no tendría entonces ningún sentido, sino vivir solo el momento. Ese ultimo significado no me convence del todo. A veces me molesta que mucha gente no quiere creer en Dios por que la iglesia católica ha cometido muchos abusos en la historia, pero eso es otra cosa. Me gusta apegarme a la biblia, vivir de la forma como se nos ensenia en ese libro. Y bueno, en caso de que no exista Dios, puedo decir que viví toda mi vida muy feliz creyendo que tenia un propósito :), que mas da. Pero aun así estoy convencido de que si existe. Las leyes de la física, lo material y todo el sistema de este mundo es lo único que nuestra capacidad como seres humanos puede llegar a percibir, pero creo que nuestra mente si tiene limites, por ejemplo, si en el otro mundo existe un color que en este mundo no existe, entonces este mundo no nos lo podemos imaginar, por eso pienso que no necesito comprender nada y algun día sabre el porque debia ser de esta forma.
Bueno, esa es mi forma de pensar. Saludos a todos los de este foro :)