RoboticSoul

"Ni el 5% de las chicas controladas por la mafia denuncian su situación a la Policía."

http://www.20minutos.es/noticia/1110...s/extranjeras/

"Las garras de la presunta mafia policial que amparó durante años la explotación sexual de cientos de mujeres en Lugo llegaban incluso a los lugares donde las víctimas acudían, desesperadas, a refugiarse de los matones que regentaban los burdeles de la comarca."

http://elpais.com/diario/2011/04/11/...92_850215.html

NoSomosNadie

Yo no tengo cifras, igual que tú. No se que tontería es esa de decir que la Guardia Civil no sabe nada.

Ya veo que no has entendido absolutamente nada y tu única intención es hacerte el gracioso mezclando las cosas.

Yo aún no he dicho nada de cual me parece que es la solución a este tema. Le preguntaron a Krishnamurti “¿Que qué puedo hacer yo para acabar con la violencia en el Vietnam? Acabar con el Vietnam que llevo dentro de mí.”
Para acabar con la prostitución cada uno tendremos que concienciarnos de que detrás de una persona que se prostituye hay una miseria humana, ponernos en su lugar, darnos cuenta de lo que sienten.

RoboticSoul

(...)

Los resultados de la experiencia práctica, sin embargo, no han hecho sino echar más leña al fuego alimentando tanto los argumentos de quienes abogan por la legalización como de las posturas abolicionistas.

En octubre de 2002, diez años después de la legalización de la prostitución, el Bundestag alemán (Congreso de los Diputados) celebró un debate de expertos/as sobre la cuestión en el que participaban prostitutas/os, empresarios/as de locales y clubes de alterne, consultores/as e investigadores/as y casi todos/as (a excepción de los empresarios) mostraron cierta decepción.

Las conclusiones de este debate fueron que las condiciones laborales de quienes se prostituían no habían mejorado, habían aumentado las exigencias de practicar sexo sin preservativo y les había resultado prácticamente imposible negarse a prácticas sexuales en ocasiones indeseadas, como pueden ser el sexo anal o el sado-masoquismo. Sus aportaciones al sistema de la seguridad social habían sido mínimas y, en consecuencia, también lo serían sus pensiones. Asimismo, al perder su anonimato quienes se registraron públicamente en el ejercicio de la prostitución, fueron estigmatizadas y consecuentemente discriminadas/os.

La legalización de la prostitución no se había acompañado de una profunda regulación de la actividad, por lo que la policía sólo podía entrar en los locales de alterne cuando existían sospechas concretas, lo que dificultaba la prevención y persecución de tráfico de personas y abusos sexuales, entre otros.

Tanto Alemania, como Holanda y Australia registraron un importante aumento del tráfico de personas para fines sexuales, moviéndose los proxenetas a la luz de la legalidad y sin que las leyes de prostitución ni la penalización del tráfico de personas fueran suficientes para hacer frente a esta modalidad del crimen organizado, un negocio que en Australia ha visto crecer sus beneficios a la desorbitada cifra de 1.000.000$ a la semana.

Los argumentos pro-abolición sirvieron de base para adoptar políticas innovadoras como la sueca (1999), seguida diez años después por Noruega e Islandia.

“La legislación sueca, además de criminalizar el tráfico de personas y el proxenetismo, penaliza también a la clientela de la prostitución, pero nunca a quienes la ejercen, considerándoles víctimas de la violencia masculina contra mujeres, niñas y niños”.

http://www.unitedexplanations.org/20...-prostitucion/

Neville

"[L]os delitos relativos al fenómeno de la trata de seres humanos vienen
suponiendo un 0’3 % del total de delitos conocidos por la Guardia Civil, una cifra fría que seguramente
no refleja la verdadera magnitud del problema, debido a que tal y como se explicará en el presente informe,
se sospecha que detrás de muchos casos que no se llegan a denunciar se ocultan auténticas situaciones de
trata." Fuente: http://www.apramp.org/upload/doc72_I...SH2005GC-1.pdf

Será eso.

¿Y? Lo he dicho yo. ¿O es que no ha quedado claro en el comentario que he hecho? Lo he dicho, además, dos veces.

Muy bonito. Y muy inefectivo también. Y probablemente alejado de la realidad.

NoSomosNadie

Sólo hay que tener un poco de humanidad y querer comprender la situación por la que pasan esas mujeres, luego hay otros, los que van de putas que no quieren tener ninguna empatía porque entonces les costaría mas usar a las prostitutas como objetos, pero yo aún me atrevo a ir más allá, cuando se usan a las prostitutas como objetos, también se usan a todas las mujeres como objetos, se les tratará de forma diferente a las que no se prostituyen pero en el fondo es lo mismo, no me imagino que se pueda tener un interruptor mental y emocional para diferenciar entre unas mujeres y otras. Me supongo que esa es una causa por las que "Porque es tan detestable ser putero??? (desde una mirada femenina)"

Por si no se me entiende, cuando al autor del hilo pregunta "Porque es tan detestable ser putero???" se podría añadir "Porque es tan detestable para una mujer ser putero ??? me supongo que mi opinión o la de otros hombres le da absolutamente igual, el problema es "como le digo a una futura novia que soy un putero o que lo he sido". Si yo fuera mujer, pensaría si eres capaz de utilizar a las mujeres de esa forma como un objeto, conmigo vas a hacer lo mismo. Ese creo que es el problema. Todo lo demás de las mafias, etc, etc es para desviar el problema principal.

Neville

Lo mismo. ¿De dónde sale esa cifra? Sabemos cuántas denuncian, no cuántas hay. Le he puesto el enlace a NoSomosNadie y puedes leerlo si quieres del propio informe de la Guardia Civil.

Del mismo artículo.

"Los problemas que conlleva la absoluta prohibición son numerosos, destacando entre ellos el hecho de que no deja abierta ninguna vía de protección contra la discriminación y los abusos de los que son objeto quienes se prostituyen. Así, la propia represión criminal, muchas veces acompañada de violencia policial, empuja a la prostitución a un mundo sumergido, oculto de las miradas. Ello implica que no se puedan “negociar” condiciones más seguras ni el uso de preservativo u otros límites.

A su vez, la estigmatización de quienes se prostituyen les impide acceder a programas de prevención y cuidados del HIV/SIDA. Quienes sufren cualquier tipo de agresión durante la relación sexual, ya sean golpes o incluso violaciones, renuncian a presentar denuncia contra su agresor ante el temor de ser arrestadas por ejercer la prostitución. Finalmente, señala el informe del PNUD que la penalización implica la denegación de los derechos más fundamentales de quienes se prostituyen, pues no podrán tener propiedades de forma legal, ni registrar a sus hijos/as, acceder a educación, justicia, salud o incluso servicios bancarios."

Sobre la efectividad de la legislación prohibicionista sueca leí hace tiempo este artículo, que maneja justo la opinión contraria: http://elestantedelaciti.wordpress.c...nieria-social/

En el artículo que citas, al final, también aparece esto: "Asimismo se estima que entorno a los años 2000-2002 entraron en Suecia entre 200 y 500 víctimas de tráfico de personas, mientras en la vecina Finlandia las cantidades ascendían a entre 10.000 y 15.000".

En España, un país casi diez veces mayor que Islandia, hay aproximadamente entre 30000 y 50000 prostitutas. (Tomo el dato de aquí: http://wonkapistas.blogspot.com.es/2...as-de-la.html; si lees el informe de la Guardia Civil, en él se cifran las prostitutas de burdeles en 20000 y se explica que éstas pueden suponer el 80% del total nacional, con lo que la estimación no parece irreal). Eso nos llevaría a que sólo el tráfico de personas para explotación sexual en Islandia es más del doble que la actividad total relativa de la prostitución en nuestro país.
Como me resulta difícil de creer que eso sea así, imagino que las cifras son incorrectas y están abultadas; y esto me hace dudar también del resto de números que se manejan en el artículo sobre este respecto.
Vendría bien que se citasen las fuentes que expliquen de dónde sale tanto guarismo.

Es que esa visión obliga a pensar que sistemáticamente todas las prostitutas son coaccionadas y realizan esa labor en contra de su voluntad. Para poder comulgar con ello antes tendrías que mostrar los datos que la avalan, porque ejemplos de uno y otro lado parecen ser abundantes: mafias que explotan, chulos que se aprovechan y prostitutas que ejercen porque ven en ello un buen negocio. Y ni siquiera, para esto último, hace falta desplazarse a ningún lugar, pues la pornografía profesional es más o menos eso y no creo que ahora me vayas a decir que las estrellas porno están sometidas por mafias para grabar películas eróticas.

dadodebaja30865

Y si quién contrata esos servicios es una mujer ? Pongamos por caso a una señora fea y gorda de 50 años, una solterona empedernida que contrata los servicios sexuales de un jovenzuelo bien dotado ......... eso es detestable o es algo aceptable ? esa mujer como ha contratado los servicios de un puto por lo tanto según tu usa a todos los hombres como objetos no ?

jaja tu hipotesis de putero=machista te la desmonté ya en otro post.

Me consta que ligaste en este foro, y me parece que precisamente atraiste la atencion de esa chica por tus opiniones acerca del machismo y esos rollos y por eso debes seguir con el cuento, pero leyendote tus opiniones dan hasta risa.

Y que conste que yo para nada soy machista, al reves, y lo que si tengo es un poco de empatía para comprender que alguien que se siente solo y que no pueda acceder al sexo gratis acuda a una profesional del sexo.

NoSomosNadie

En el caso que dices sería lo mismo, usaría al hombre como un objeto.

Yo creo que no has desmontado nada Ja,ja,ja

Yo no sigo con ningún cuento, porque no me gustan los cuentos, no tengo nada que justificar ante mi novia, ella ya me conoce, llevamos un año juntos, no soy un falso.

Yo también puedo entender que alguien se sienta sólo y vaya a una prostituta, entiendo la serie de justificaciones que se puede hacer, como la mayoría de las que escribis aquí los puteros, que se resumen todas en una, insensibilización propia para poder usar a una persona como un objeto sexual.

NoSomosNadie

Yo no se que porcentaje de prostitutas son coaccionadas, me supongo que muchas, porque existen muchos tipos de coacción, no sólo las de las mafias, también la de la miseria, la ignorancia, el machismo, etc.

De todas formas este no es el tema principal, como ya he dicho antes es un tema de concienciación, esto no se soluciona ni prohibiendo, ni dejando de prohibir.

HartadeTodos

Bueno ya está para unos es algo divertido... y para otros es asqueroso... por lo menos no se daña a nadie.
Es como el debate de comer carne o no.... ahí si se daña a alguien.

Que tengan relaciones pagando que se yo jaja, yo no podría... necesito, pasión, sudor, piel, un mísero vínculo, saber que me desea, que se la pongo dura porque le gusto...
No porque lo manipulo con dinero....

Que horrible debe ser tener que besar a alguien que no deseas y lo haces por que te paga! Donde está el erotismo?