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12-dic-2013
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Para darle todo lo que yo no tuve. Porque sé muchas cosas sobre cómo podría ser un buen padre. Porque... simplemente tendría mucho que quisiera y podría darle. No hay razones más complicadas.
Egoísmo dicen, nada más absurdo... a menos que se crea que la vida en sí es indeseable. En ese caso, sólo veo prepotencia (e ingenuidad) de creerse capaz de juzgar el valor de la vida por otra persona que aún no la vive.
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Última edición por Eloff; 12-dic-2013 a las 04:59.
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Cita:
Iniciado por Eloff
Para darle todo lo que yo no tuve. Porque sé muchas cosas sobre cómo podría ser un buen padre. Porque... simplemente tendría mucho que quisiera y podría darle. No hay razones más complicadas.
Egoísmo dicen, nada más absurdo... a menos que se crea que la vida en sí es indeseable. En ese caso, sólo veo prepotencia de creerse capaz de juzgar el valor de la vida por otra persona que aún no la vive.
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Y para qué querés darle lo que no tuviste a alguien que NO EXISTE aún? alguien que vas a crear para satisfacer tus deseos de ser buen padre y darle una buena vida. Si esa persona NO EXISTE aún no tiene sentido que quieras darle todo eso, ni que tengas la voluntad de ser el mejor padre del mundo.
Ahora, si en vez de CREAR un hijo, ADOPTÁS a uno, la situación es diferente porque podés hacer algo por alguien que está mal. Los chicos en los horfanatos la pasan para el culo.
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Cita:
Iniciado por k0f11
Y para qué querés darle lo que no tuviste a alguien que NO EXISTE aún? alguien que vas a crear para satisfacer tus deseos de ser buen padre y darle una buena vida. Si esa persona NO EXISTE aún no tiene sentido que quieras darle todo eso, ni que tengas la voluntad de ser el mejor padre del mundo.
Ahora, si en vez de CREAR un hijo, ADOPTÁS a uno, la situación es diferente porque podés hacer algo por alguien que está mal. Los chicos en los horfanatos la pasan para el culo.
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¿No satisfaría mis deseos egoístas de ser un buen padre aún adoptando a un niño? Si lo pensás, el "egoísmo" (visto de esa forma) está presente en igual medida.
¿Por qué no iba a tener sentido sólo por el hecho de que aún no haya nacido?  Si la posibilidad de que tenga un hijo es real y si la única condición para ese deseo de dar es que se trate de un hijo mío, me parece que sentido no le falta.
Adoptar me parece muy bien, pero la razón por la que tendría un hijo propio sería aquella que con toda seguridad suponés; la sangre, los genes.
No espero que lo entiendas, en realidad comprendo bastante los razonamientos de quienes consideran al tema algo absurdo y hasta reprochable a nivel ético (orgullo inmundo, desinterés por el sufrimiento ajeno, egoísmo cuasi-demoníaco, etc).
Cada uno con sus visiones.
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12-dic-2013
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Cita:
Iniciado por Elperrolanudo
Me he leído completo el hilo ¿tendrían hijos? y me ha parecido muy interesante porque siempre me he preguntado ¿por qué tener hijos? ¿cuáles son las motivaciones de las personas para ser padres?:
-Unos dicen que son por los instintos y la supervivencia de la especie.
-otros tienen una clara necesidad de dar amor y ser amados y centran esas necesidades en la figura del hijo. En otra web dicen: "por la necesidad de tener un beneficiario de su amor y bondad".
-otros me da la impresión que lo ven como una forma de llenar el vacío existencial, un modo de darle un sentido a sus vidas...
-fuera de este foro he escuchado comentarios de personas que consideran que la vida es una experiencia única y fascinante y que es un regalo que le haces a esa persona de poder vivir aún con todo los sufrimientos que conlleve esa vida. Es decir "considerar siempre la existencia como un valor en si mismo; se convierten en la razón más importante para luchar, para trabajar, para mejorar el ambiente en que vivimos".
-otros apuntan a que se tienen hijos por seguir con el modelo que todos llevan acabo con sus vidas en sociedad.
-por transcender a la propia existencia. Dicen: "por el sentimiento de que los hijos son la continuidad de uno mismo"
- otros opinan que cuando tengan un hijo serán más felices de lo que son ahora.
-(...)
¿estáis de acuerdo? ¿qué críticas harías a las que han expuesto? ¿añadirías alguna razón más? 
Muchos expresan los miedos de tener hijos: no ser buen padre, traspasarle enfermedades como la fs, no poder mantenerlos, perder libertad e individualidad, criar hijos infelices... A mi modo de ver ese miedo es tan natural como el que se le tiene a la muerte, todos tenemos miedo. ¿dejamos que ese miedo nos paralice? ¿son más fuertes los miedos y las dudas que la ilusión de tener hijos?
Por otra parte preguntan: ¿ el aumento de la población es positivo para la vida? ¿hasta cuándo pueden cubrirse las necesidades de una creciente población? Otros consideran que la adopción sería una opción mucho más generosa e igualmente gratificante ¿tú qué opinas? |
primeramente, siento q si supiera q soy padre, tendría una razón bastante fuerte para salir adelante de alguna forma, par entregarle una buena vida a tu hijo, pero seria muy egoísta de mi parte engendrar a una personita q ni tiene idea de porq esta aquí, o solo para no sentirme solo  es lo mismo,
preferiría adoptar a un pequeño q ya esta en este mundo, pero como dije anteriormente, para un hombre soltero es imposible adoptar a un peuqeño
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12-dic-2013
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Cita:
Iniciado por Eloff
¿No satisfaría mis deseos egoístas de ser un buen padre aún adoptando a un niño? Si lo pensás, el "egoísmo" (visto de esa forma) está presente en igual medida.
¿Por qué no iba a tener sentido sólo por el hecho de que aún no haya nacido? Si la posibilidad de que tenga un hijo es real y si la única condición para ese deseo de dar es que se trate de un hijo mío, me parece que sentido no le falta.
Adoptar me parece muy bien, pero la razón por la que tendría un hijo propio sería aquella que con toda seguridad suponés; la sangre, los genes.
No espero que lo entiendas, en realidad comprendo bastante los razonamientos de quienes consideran al tema algo absurdo y hasta reprochable a nivel ético (orgullo inmundo, desinterés por el sufrimiento ajeno, egoísmo cuasi-demoníaco, etc).
Cada uno con sus visiones. |
Claro, también sería egoísta el adoptar, pero por lo menos le das una casa y comida a un chico que seguro lo cagan a piñas / violan en el horfanato. Es una obra de bien, pero de todas formas las obras de bien siempre, o casi siempre, las hacemos por egoísmo, para sentirnos bien con nosotros mismos.
Los seres humanos somos egoístas por naturaleza, y nos creemos lo mejor del mundo, pero recrear la especie indefinidamente hasta que nos mate un meteorito o algo así (?) no tiene sentido más que para elevarnos el ego o sentirnos bien por ahora, mientras vivamos. Cuando muramos ya ni va a importar si tuvimos o no hijos o si preservamos la especie por una generación más jaja.
El tema es: somos egoístas y forros. Así somos. ¿Queremos condenar a nuestros hijos a un mundo así, lleno de gente que solo piensa en sí misma, en el que probablemente la pase mal el 80% de su vida? ¿Sentimos que el mundo es la bomba y vivir es lo mejor que te puede pasar y queremos regalarle eso a alguien que no sabe de lo que se pierde así que no lo extraña ni desea?
Igual no digo que sea "malo" ser egoísta, y aunque fuera malo serlo, todos lo somos y no podemos evitarlo. No sé. xD
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12-dic-2013
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Porque siguen tradiciones de que hay que casarse, procrear y formar una familia (algo impuesto en nuestra cultura), por eso tienen hij@s la mayoría. Es un deseo (y capricho) egoísta por donde se le mire en esos casos, que son la gran mayoría por lo demás.
Traerles a un mundo nefasto y obligarles a adaptarse a él únicamente para satisfacer sus caprichos de ser padres/madres; luego esclavizarles (sí, eso es) con sus normas, tradiciones religiosas y culturales, sermones, reproches y similares; y "corrigiéndoles" a través de gritos, golpes, insultos y/o prepotencia siendo que no son quienes para andar juzgando a niñ@s que -como todo ser humano- es evidente que cometerán errores, y más si no tienen experiencia debido a su temprana edad. Todo eso me parece una crueldad, tiranía, autoritarismo e irresponsabilidad descomunales.
Para qué vamos a hablar de los progenitores que ni siquiera tienen una situación económica favorable, esos son los peores; después descargan en sus hij@s los problemas económicos de la familia llenándoles de sentimientos de culpa por ello, y les obligan a trabajar desde temprano aunque no hayan terminado los estudios; o les sacan en cara que quienes ponen el dinero son el padre y la madre, y que l@s hij@s son mantenid@s.
Ahí se nota que la mayoría de quienes son padres y madres NO quieren a sus hij@s realmente, para empezar si descubren que ést@s no son de su sangre (en el caso del padre), ¿siguen haciéndose cargo? Pues no, en el fondo lo hacen para que no les tachen de irresponsables e inmorales en la sociedad o la misma familia. Y cuando hay embarazo generalmente ponen cara de asco porque dejarán de ser libres de responsabilidades, ¿cuántas parejas no se han casado únicamente porque ha habido embarazo y no por otra cosa? Y en algunos casos, para variar, le traspasan la culpa al bebé nacido porque le debe la vida al padre y a la madre y por los sufrimientos de esta última en los 9 meses, culpa tendrá el bebé de que el par de gillip.olla haya tenido sexo irresponsablemente.  .
Eso delata la falsedad del amor de padre/madre en general. Es cosa de leer la historia, si yo hubiese nacido a comienzo del siglo 20 a mí como hijo ni siquiera se me hubiese permitido comer con mis padres por ser de una jerarquía inferior, porque así eran las cosas. Se les maltrataban física y psicológicamente a l@s hij@s, y si est@s respondían con argumentos les tachaban de insolentes, y más les golpeaban y castigaban; ahora gracias a que existen los derechos del niño y se puede denunciar al padre o a la madre (menos mal) ya eso pasa cada vez menos, sino vaya que seguiría el abuso.
No obstante, hay cosas que siguen viéndose en varios de los padres y las madres con sus hij@s. Les interesa controlar sus vidas, cuando andan con su estrés por los quehaceres diarios se desquitan con ell@s, ni siquiera son capaces de disculparse porque les miran como una categoría inferior, y ante cualquier desacuerdo de parte del (de la) hij@ no pierden la oportunidad de sacarle en cara que le dieron la vida, que ponen el techo, la casa y el dinero y decirle "si no te gusta cómo son las cosas, ahí está la puerta" (como esa mierda de imagen de los sermones de los padres que pupula por Internet), como si el/la hij@ hubiese firmado un contrato y hubiese elegido nacer. Y luego salen con su discurso hipócrita que no hay seres a quienes más quieren en su vida que a sus hij@s. 
A mí no me jodan, lo único que les interesa es tener poder, a quienes mandar y sermonear; así como a ell@s les tocó vivir el papel sumiso antes, luego quieren dominar y controlar vidas ajenas para su revancha personal. Si a quienes son padres/madres les gustan l@s hij@s cuando son bebés porque a éstos los encuentran adorables; pero después cuando llegan a la adolescencia no hallan la hora de que se gradúen de los estudios, trabajen y se vayan de la casa para dejar de mantenerles. ¡Qué gran amor de padre y de madre! 
Se llenan la boca hablando en contra del aborto siendo que traer a alguien al mundo para joderle la vida, y encima obligarles a darles las gracias por cosas que no pidieron y no son gratis, es mucho peor.
Me podrán decir que soy un resentido, amargado, paranoico, que le echa la culpa al empedrado de mis problemas, que escribo pelotudeces o lo que quieran (gente sumisa, sin dignidad y sin amor propio por lo demás, ya que defienden a los mismos tipos que les pegaron y reprimieron en la infancia y la adolescencia), pero no dejo de tener razón en la mayoría de los casos. Por último, reconozco que sí existen padres y madres que son la excepción a todo eso y realmente aman a sus hij@s, pero son la minoría.
__________
Yo no quiero tener hij@s porque no tienen por qué cargar con mis penas ni sufrimientos del pasado, y no soy quién para decirle a quienes recién vienen integrándose al mundo qué es lo que tienen que hacer y qué no, porque "educar" es eso en gran medida. Tampoco me gustaría que naciesen con mis mismos males psicológicos, y prefiero ser sincero y decir que no tengo paciencia para aguantar chillidos, diferencias intolerables (si las hay) y que además quiero disfrutar la vida hasta envejecer; tampoco soy millonario para darles a mis hij@s la mejor vida posible basada en la excelencia, en vez de obligarles a que se conformen con lo que alcance antes de llegar a fin de mes... El año que viene me haré la vasectomía de hecho.
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Última edición por Ale '88; 12-dic-2013 a las 18:19.
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12-dic-2013
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Cita:
Iniciado por moddius
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Muy curiosos los datos que ofreciste moddius, me gusto mucho tu mensaje.
Que tengas unas muy felices fiestas. 
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12-dic-2013
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Lo diré sin rodeos: Creo que el único lugar donde irá mi semen es a un trozo de papel.
Solo hay una condición bajo la cual le daría a un niño o a una niña el cruel destino de ser hijo/a mío, y es si no tiene a nadie más a quien recurrir, o si lo tienen si es alguien tan terrible que el estar conmigo sea mejor. Bueno, existen los orfanatos y eso... así que no creo que pase algo tan absurdo.
Esto me pareció interesante:
Cita:
Iniciado por 1988
Porque siguen tradiciones de que hay que casarse, procrear y formar una familia (algo impuesto en nuestra cultura), por eso tienen hij@s la mayoría. Es un deseo (y capricho) egoísta por donde se le mire en esos casos, que son la gran mayoría por lo demás.
Traerles a un mundo nefasto y obligarles a adaptarse a él únicamente para satisfacer sus caprichos de ser padres/madres; luego esclavizarles (sí, eso es) con sus normas, tradiciones religiosas y culturales, sermones, reproches y similares; y "corrigiéndoles" a través de gritos, golpes, insultos y/o prepotencia siendo que no son quienes para andar juzgando a niñ@s que -como todo ser humano- es evidente que cometerán errores, y más si no tienen experiencia debido a su temprana edad. Todo eso me parece una crueldad, tiranía, autoritarismo e irresponsabilidad descomunales.
Para qué vamos a hablar de los progenitores que ni siquiera tienen una situación económica favorable, esos son los peores; después descargan en sus hij@s los problemas económicos de la familia llenándoles de sentimientos de culpa por ello, y les obligan a trabajar desde temprano aunque no hayan terminado los estudios; o les sacan en cara que quienes ponen el dinero son el padre y la madre, y que l@s hij@s son mantenid@s.
Ahí se nota que la mayoría de quienes son padres y madres NO quieren a sus hij@s realmente, para empezar si descubren que ést@s no son de su sangre (en el caso del padre), ¿siguen haciéndose cargo? Pues no, en el fondo lo hacen para que no les tachen de irresponsables e inmorales en la sociedad o la misma familia. Y cuando hay embarazo generalmente ponen cara de asco porque dejarán de ser libres de responsabilidades, ¿cuántas parejas no se han casado únicamente porque ha habido embarazo y no por otra cosa? Y en algunos casos, para variar, le traspasan la culpa al bebé nacido porque le debe la vida al padre y a la madre y por los sufrimientos de esta última en los 9 meses, culpa tendrá el bebé de que el par de gillip.olla haya tenido sexo irresponsablemente. .
Eso delata la falsedad del amor de padre/madre en general. Es cosa de leer la historia, si yo hubiese nacido a comienzo del siglo 20 a mí como hijo ni siquiera se me hubiese permitido comer con mis padres por ser de una jerarquía inferior, porque así eran las cosas. Se les maltrataban física y psicológicamente a l@s hij@s, y si est@s respondían con argumentos les tachaban de insolentes, y más les golpeaban y castigaban; ahora gracias a que existen los derechos del niño y se puede denunciar al padre o a la madre (menos mal) ya eso pasa cada vez menos, sino vaya que seguiría el abuso.
No obstante, hay cosas que siguen viéndose en varios de los padres y las madres con sus hij@s. Les interesa controlar sus vidas, cuando andan con su estrés por los quehaceres diarios se desquitan con ell@s, ni siquiera son capaces de disculparse porque les miran como una categoría inferior, y ante cualquier desacuerdo de parte del (de la) hij@ no pierden la oportunidad de sacarle en cara que le dieron la vida, que ponen el techo, la casa y el dinero y decirle "si no te gusta cómo son las cosas, ahí está la puerta" (como esa mierda de imagen de los sermones de los padres que pupula por Internet), como si el/la hij@ hubiese firmado un contrato y hubiese elegido nacer. Y luego salen con su discurso hipócrita que no hay seres a quienes más quieren en su vida que a sus hij@s.
A mí no me jodan, lo único que les interesa es tener poder, a quienes mandar y sermonear; así como a ell@s les tocó vivir el papel sumiso antes, luego quieren dominar y controlar vidas ajenas para su revancha personal. Si a quienes son padres/madres les gustan l@s hij@s cuando son bebés porque a éstos los encuentran adorables; pero después cuando llegan a la adolescencia no hallan la hora de que se gradúen de los estudios, trabajen y se vayan de la casa para dejar de mantenerles. ¡Qué gran amor de padre y de madre!
Se llenan la boca hablando en contra del aborto siendo que traer a alguien al mundo para joderle la vida, y encima obligarles a darles las gracias por cosas que no pidieron y no son gratis, es mucho peor.
Me podrán decir que soy un resentido, amargado, paranoico, que le echa la culpa al empedrado de mis problemas, que escribo pelotudeces o lo que quieran (gente sumisa, sin dignidad y sin amor propio por lo demás, ya que defienden a los mismos tipos que les pegaron y reprimieron en la infancia y la adolescencia), pero no dejo de tener razón en la mayoría de los casos. Por último, reconozco que sí existen padres y madres que son la excepción a todo eso y realmente aman a sus hij@s, pero son la minoría. |
Ahí creo que tienes toda la razón, pero bueno, es lo que mi padre se ha pasado restregándome en la cara desde mi adolescencia, y peor, me decía que algún día yo también iba a ser así, y que le hallaría razón.
Cita:
Iniciado por 1988
Yo no quiero tener hij@s porque no tienen por qué cargar con mis penas ni sufrimientos del pasado, y no soy quién para decirle a quienes recién vienen integrándose al mundo qué es lo que tienen que hacer y qué no, porque "educar" es eso en gran medida. Tampoco me gustaría que naciesen con mis mismos males psicológicos, y prefiero ser sincero y decir que no tengo paciencia para aguantar chillidos, diferencias intolerables (si las hay) y que además quiero disfrutar la vida hasta envejecer; tampoco soy millonario para darles a mis hij@s la mejor vida posible basada en la excelencia, en vez de obligarles a que se conformen con lo que alcance antes de llegar a fin de mes... El año que viene me haré la vasectomía de hecho.
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No me haré la vasectomía porque siento que es casi una castración :P... y llevan toda una vida conmigo así que les he tomado cariño xD no quiero perderlos :P... pero respecto a todo el resto del párrafo creo que explica mucho mejor las razones por las que yo no tendría hijos.
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Última edición por Nishi; 12-dic-2013 a las 19:42.
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12-dic-2013
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Es un gusto que me tengo que dar, tener descendencia y ver su progreso, quiero que mis hijos me conozcan, me admiren, me repudien o me rechazen. Que lazo tan fuerte, que experiencia tan maravillosa, que pasara con la vida de una persona que lleva mis genes, cometera mis mismos errores??, me superara??, que llegara a ser??
¿¿Como cambiaria yo como persona?? ¿Que daria a cambio de una familia? ¿Que parte de mi vida estaria dispuesto a ceder? Para mi si vale la pena pensar en hijos en un futuro.
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