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26-oct-2009
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Iniciado por Irena
De eso se trata Nihilista, para mí el problema es justamente "la presión social" que existe para encajar en unos roles y estereotipos de género, de ahí venía el problema de Amina. Y estoy en contra de esa presión, aunque yo no lo dije así directamente, sino que mencioné la frivolidad y superficialidad, bueno vale, supose que se entendía. Esos roles son mantenidos y alimentados por la sociedad y es fácil adivinar la razón: porque le conviene seguir fomentando la inmadurez y la falta de crítica con el sistema por parte de la gente, le conviene seguir creando robots que sigan las mismas pautas y patrones impuestos por otros para su bien (su adaptación en este caso), a costa de seguir fomentando el infantilismo, y una muestra de ello es ésta: los roles de género, tan... absurdos y demenciales.
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Lo de echar la culpa a la sociedad como ente abstracto es demasiado manido. La sociedad está compuesta por nosotras las personas (bueno, algunos más personas que otros... ). Si la sociedad impone esas pautas es porque la gente cree en esos valores y le parecen los más adecuados. ¿Hay alguna solución para los que se oponen a los mismos? O luchar por un cambio, a todas luces quimérico, o mantenerse al margen de la sociedad...¡qué curioso!, Lo que hacemos los fóbicos sociales .
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26-oct-2009
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[QUOTE=Aminda;220827]Estoy totalmente convencida de ello, no llamo la atención de nadie, no gusto físicamente. Vale que no sea un bellezón pero hay gente que es del montón atrae mucho, al menos a mi siempre me ha gustado físicamente la gente imperfecta.
QUOTE]
Seguramente porque estás físicamente ahí pero nada más. Estás ausente. Tu mente está en otro lado.
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26-oct-2009
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Cita:
Iniciado por Incrédula
Para qué quieres atraer a la gente?Que quieres,que te miren?Para que te miren tienes que llamar la atencion,yo por ejemplo,antes llevaba cresta,todos me miraban y me sentia mal,asi que dejé de hacermela(aunque me siguen mirando) pero nose,no es nada "guay" eso de que te miren,y si lo que quieres es gustar a alguien que pase por al lado tuya por el fisico,es un poquito triste..al menos desde mi punto de vista .
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Jo, no te la tenías que haber quitado, a mi me encantan las crestas (claro que me gustan solo en los demás porque yo no me vería bien con ella), no importa que la gente te mire mientras sea por algo que tu has elegido y que a ti te gusta tendrías que estar segura de tí misma al llevarlo ya que tu lo has elegido.
Lo jodido es que temas que te miren por cosas que no controlas, como la ansiedad, el mutismo, los temblores, el sonrojo, etc...
Cita:
Iniciado por Nihilista
¿Físicamente hablando??? , me hace gracia. Vamos a ver, seguramente no puedas atraer físicamente, lo cual no significa que no puedas atraer explotando otros aspectos en los que seguro que destacas. Aquí el problema radica en que piensas que si no cautivas con tu aspecto externo ningún hombre va a desear acercarte a ti. Esta manera de pensar es bastante absurda, pero cala en muchas mujeres.
Lo más difícil es asumir que uno no es bello físicamente y que en ese juego no puede participar. En cambio, sí lograría mejores resultados dedicándose a cultivar características que le sirvan para conseguir popularidad entre personas del otro sexo. He visto a muchas mujeres tremendamente feas que, de tanto obsesionarse con que no gustan (¡como si fueran un helado de vainilla!, aunque ese es otro tema...) físicamente, se encierran en sí mismas y se vuelven ariscas. Quizás con la intención de confirmar la profecía autocumplida: "encima de un cardo, es una tía antipática y borde". Y si realmente fueran bordes, pues tendrían ese halo (no sé quién fue el que puso esta palabra, pero perfectamente traída a colación) de misterio y encanto, empero se nota a leguas que es una pose mal interpretada.
Por el contrario, aquéllas que, pese a no ser ninguna Venus, despliegan todo su potencial en otros aspectos que les son más favorables consiguen sus propósitos y se les ve personas alegres y sin complejos. Obliteran su físico y resaltan su intelecto, su habilidad, su prosodia, su sensibilidad, su lozanía....Es cuestión de romper con el mefítico estereotipo que coloca a la belleza física como único símbolo de seducción. Existen muchos y, seguramente más interesantes, aunque a un servidor le parezca nocivo cualquier tipo de seducción porque, en el fondo, no es más que el secuestro de la conciencia del individuo. Coda final .
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Sería ideal todo eso que dices tan alegremente sin saber de qué carajo hablas (porque evidentemente tú no eres una fémina), si no fuera porque cuando una mujer digamos fea (o con cualquier diferencia física) hace eso que tu dices, muy pocas veces cae en gracia, la mayoría de los hombres desprecian ver a una mujer que no les entra por los ojos tratando de gustar por otros medios y sonreír (cosa que ellos no son capaces de hacer muchas veces), suelen despreciarlas mas y se esfuerzan en resaltar sus "defectos" a voz en grito para hundirla completamente y así suelen ver frustrados todos sus ímprobos esfuerzos por ser aceptadas por la gente en general (ya no digo los hombres). Incluso a veces las propias mujeres cuando son mas agraciadas que ellas se burlan al ver como el chulo de turno se burla de la desgraciada de turno que trata de lucirse por otros medios.
Con ese cuento a otras.
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Última edición por StrangeFruit; 26-oct-2009 a las 21:52.
Razón: Voy editando conforme leo
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26-oct-2009
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Cita:
Iniciado por Nihilista
Entonces según tú, la gente fea, perdón, de belleza distraída , ¿no puede atraer a nadie??? No sé porque pero la realidad creo que desmiente tal afirmación poco empírica.
Quien me diga que el tipo de la izquierda es guapo que vaya directamente al oftalmólogo más próximo...o, mejor, que se afilie a la ONCE .
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No es tan feo, no destacaría por la calle y las mujeres de su edad se volverían locas.
Aunque yo ni me arrimaría a él en el metro.
Cita:
Iniciado por poppy
a mi tampoco me gustan los chicos normales o lindos. Sino los extravagantes, anormales y yonkis. Sean feos o no.
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Creo que esto va con mucha ironía.
Cita:
Iniciado por Ladytron
Ahora resulta que las tías son unas guarras superficiales que sólo se fijan en el físico y los tíos son profundos y buscan algo más... ya, sí, seguro que es eso. Lo que pasa que jode que ahora las tías hagan lo que antes hacían sólo los tíos, si lo hacen ellas está mal, pero a los tíos se les sigue premiando por tener el mismo comportamiento mediocre.
Muchas de las guarronas que decís que hay por ahí, son producto de una sociedad machista que de siempre les ha enseñado que si no eran unas guarras, los tíos no le iban a prestar la más mínima atención. Ahora no os echéis las manos a la cabeza. Y sí, hay tías que también disfrutan mirando, ¿y qué? ¿sólo lo pueden hacer los tíos o qué? ¿a cuento de qué? ¿Por qué han de ser unas puritanas las tías mientras los tíos puedens seguir siendo unos babosos? Si ellos se lo pueden pasar bien haciéndonos la radiografía cuando pasamos, yo no voy a ser menos. Pobrecita de mí, que arderé en el infierno por superficial... Pues anda que como tuviera que ser profunda en el modo en que lo sois vosotros....
En fin, es la historia de siempre. Ahora un puñado de tíos que no ligan o han tenido un par de malas experiencias se permiten el lujo de ir de víctimas de las mujeres, y así nos creemos que ya no somos una sociedad machista. Pues va a ser que no.
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*PLAS PLASSSS...* totalmente de acuerdo.
Cita:
Iniciado por Dante_
Yo entiendo a Triel, comparto bastantes cosas de las que el dice, sin embargo hay algo adicional que tengo, la tolerancia, a mi no me dan asco ni me afecta que una mujer sea superficial ¿que hay de malo en eso? Si ella se siente feliz asi , entonces perfecto, si le gusta que la miren en la calle, tambien, ¿acaso le hacen daño a alguien? .
No somos nadie para juzgar a los demas, yo respeto a todas las personas por igual, excepto a los que buscan hacer daño intencionalmente a los demas para obtener un beneficio propio. El egoismo y las malas intenciones en la gente son las cosas que realmente detesto de una persona.
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Muy bonito todo, pero seguro que es todo palabrería.
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Última edición por StrangeFruit; 26-oct-2009 a las 22:32.
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27-oct-2009
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Cita:
Iniciado por aminda
estoy totalmente convencida de ello, no llamo la atención de nadie, no gusto físicamente. Vale que no sea un bellezón pero hay gente que es del montón atrae mucho, al menos a mi siempre me ha gustado físicamente la gente imperfecta.
Y ya no creo que valga frases como: "porque tienes la cara de muy niña", "porque no te arreglas" "porque no llevas maquillaje" "porque tienes que llevar más escote" como típicos comentarios que he oido.
Pienso que para atraer a alguien no es preciso ser una "sex-bomb", vamos, a mi por lo menos me atraen los hombres imperfectos pero yo noto que no gusto a nadie, físicamente hablando.
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ya somos 2
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27-oct-2009
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Cita:
Iniciado por Nihilista
Lo triste no es que una chica se vista de una determinada manera, se pinte, se ponga un piercing o lo que sea, lo lamentable es que no lo haría si no mediara un fuerte componente de presión social para que asuma que eso es lo "normal". Claro, partiendo de ese principio tan cuestionable, habrá mujeres que se sientan fatal por no entrar en esos cánones y frustradas por su incapacidad para alcanzarlos que es de lo que trata el hilo desde mi punto de vista....
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Pues todos estamos bajo presión social de alguna manera, hasta tu, con tus “complejos argumentos” que de no ser así no lo harías, por asumir que pareces mas inteligente y culto …….
si no tuviéramos ninguna presión social no haríamos nada ,iríamos felices y desnudos por la selva.
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27-oct-2009
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Cita:
Iniciado por StrangeFruit
Sería ideal todo eso que dices tan alegremente sin saber de qué carajo hablas (porque evidentemente tú no eres una fémina), si no fuera porque cuando una mujer digamos fea (o con cualquier diferencia física) hace eso que tu dices, muy pocas veces cae en gracia, la mayoría de los hombres desprecian ver a una mujer que no les entra por los ojos tratando de gustar por otros medios y sonreír (cosa que ellos no son capaces de hacer muchas veces), suelen despreciarlas mas y se esfuerzan en resaltar sus "defectos" a voz en grito para hundirla completamente y así suelen ver frustrados todos sus ímprobos esfuerzos por ser aceptadas por la gente en general (ya no digo los hombres). Incluso a veces las propias mujeres cuando son mas agraciadas que ellas se burlan al ver como el chulo de turno se burla de la desgraciada de turno que trata de lucirse por otros medios.
Con ese cuento a otras.
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Cuando puse la foto de Sarkozy era un ejemplo bastante claro de cómo hay personas que sin ser atractivas físicamente consiguen serlo de otros modos. No es un cuento y siguiendo con ejemplos políticos hay infinidad de mujeres que siendo horriblemente feas han tenido atractivo derivado de cualidades diversas.
No, el cuento de nunca acabar es que hay chicas que si no son elogiadas físicamente, entonces les da igual cualquier otro aspecto. No soportan saberse feas, saber que no crean deleite con su cara o con su cuerpo, que no causan estragos en los hombres cada vez que se cruzan delante de ellos. Asumen, obedientemente, que la fachada es lo que determina al individuo y lo demás es pura morralla sin interés. Luego se cabrean porque los chicos son así de machistas y de superficiales cuando, en el fondo, lo que anhelan es una mirada lasciva de esos fulanos tan detestables.
Aquí, una mujer que pasó toda su vida deprimida por su cara del alfeñique...Total, lo único que hizo fue gobernar durante años una de las grandes potencias de Occidente :.
Cita:
Iniciado por Seregwen
Pues todos estamos bajo presión social de alguna manera, hasta tu, con tus “complejos argumentos” que de no ser así no lo harías, por asumir que pareces mas inteligente y culto …….
si no tuviéramos ninguna presión social no haríamos nada ,iríamos felices y desnudos por la selva.
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. No sabía yo que el progreso de la Humanidad se debía a la presión social. Si Miguel Servet hubiera sabido esta moderna teoría no habría acabado incendiado en la hoguera. Empeñándose en algo que "la presión social" rechazaba. Pobre de los que piensen por ellos mismos porque estarán cometiendo el peor de los crímenes....pensar .
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27-oct-2009
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Bueno Nihilista, Margaret Theacher tampoco es tan horrible fisicamente, jaja. A mí no me cae bien esa señora pero considero que eso no viene a cuento. Llevas mucha razón, esta mujer podrá ser todo lo fachorra que se la quiera llamar pero demostró ser más feminista que todas las que llevan puesto el cartelito anti-hombres desde el momento en que obviando la "presión social" que la condenaba a no pasar más allá de ser una eficiente secretaria por el hecho de ser mujer, llegó a gobernar una de las naciones más poderosas del planeta, y eso lo consiguió porque antepuso su ambición personal a cualquier otra valoración de lo que debe ser o no una mujer impuesta por su entorno. Pero mira la Paris Hilton, qué clase de ambición tiene ésa más que pasarse la vida de fiesta en fiesta? y todo por lucir su cuerpo serrano y engordar su enfermizo ego con la admiración masculina de su "palmito" y de mujeres estúpidas que creen que la "liberación" consiste en eso, en dejar los escrúpulos a un lado y explotar el juego sucio (y con esto no digo que los hombres no empleen tampoco el juego sucio, a su manera, mediante la extorsión y la violencia, y pasando de valores tb para llegar muy lejos, en politica y donde sea). Ese tipo de actitudes, vengan de quien vengan son las que me parecen mal. Y bueno, no sé si Sarkozy es tan atractivo para las féminas (según dicen algunos) por sus cualidades humanas, por su fealdad o porque es un partidazo para ciertas mujeres, tengo mis dudas.
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27-oct-2009
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Cita:
Iniciado por Seregwen
Pues todos estamos bajo presión social de alguna manera, hasta tu, con tus “complejos argumentos” que de no ser así no lo harías, por asumir que pareces mas inteligente y culto …….
si no tuviéramos ninguna presión social no haríamos nada ,iríamos felices y desnudos por la selva.
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Sí, pero depende hasta dónde quieras tú que te influya y afecte esa presión social, porque si tanto dependes de ella puede acarrearte un problema muy grave. Hasta cierto punto todos tenemos que adaptarnos, pero una cosa es eso y otra que la presión social llegue a tener tanta influencia que por ser una costumbre a las niñas musulmanas les corten el clítoris (y todo por su bien). O bien consigas una sociedad de tísicas enfermizas para encajar con el prototipo de belleza establecido. Hay que darle tanto poder a la sociedad (y sus intereses) por encima de la persona para que encima nos machaquen impunemente?
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27-oct-2009
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Pués, anda que si tengo que llegar a presidenta de alguna potencia mundial para levantar pasiones en algún hombre... que facil es esgrimir casos aislados como argumento.
Yo hablaba de chicas normales, que por muy inteligentes o especiales que sean, si son realmente feas (que ni maquilladas se arreglan porque no tienen solución y no atraen a nadie, eso es una persona fea) ya pueden tratar de dialogar con cien tios para tratar de conquistarlos (porque llamar la atención a simple vista lo tienen crudo, como no sea en el mal sentido...) que ninguno, o si tiene suerte quizá uno, la va a tomar en serio.
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