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04-nov-2009
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Soy imprevisible e inútil. Nadie se moleste en manipularme; demasiado esfuerzo para tan poca recompensa.
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04-nov-2009
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para algo existen personas facilmente manipulables.
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04-nov-2009
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Cita:
Iniciado por Evoreth
Bueno,abro este post para que hablemos de experiencias que hallamos tenido con personas manipuladoras.Sería interesante ver si suelen cumplir con un mismo perfil.En mi caso por ejemplo,siempre he visto que son personas que al principio caen de putísima madre,se muestran muy serviciales, y los ves muy buena gente,y cuando te das cuenta,se han entrometido tanto en tu vida que sientes coartada tu libertad.
Yo,por ejemplo,tuve durante 13 años, aproximadamente,como "mejor amiga" a una persona que realmente no hacía más que manipularme.Para que hiciera lo que ella quería,primero acudía al remordimiento de conciencia,dando pena,y si eso no funcionaba,al borderío y te hacía sentir mal amiga,por lo que al final,acababa accediendo a sus peticiones.La verdad es que no sé como aguante tantísimo tiempo a alguien así,pero bueno,soy de las que piensa que de todas las experiencias se aprende y se saca algo positivo.
Bueno,quien quiera,que se anime a contar su experiencia con este tipo de personas.En mi vida ha habido varios manipuladores,pero,afortunadamente,ahora todos estan bien lejos de ella.
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Yo creo que hay dos tipos de personas manipuladoras por definición: aquellas que ejercer su manipulación de modo directo y aquellas que ejercen una manipulación indirecta mediante un grupo social; como ha sugerido Nihilista. Quizá las personas que manipulan indirectamente sean más tendentes hacia el acoso moral y el sadismo. No creo que tenga porque ser considerado como algo patológico pero sí un rasgo del caracter que tiene un patrón.
Has descrito muy bien como las personas que manipulan directamente van revelando su verdadera naturaleza en la relación de amistad; sobretodo en el uso fino del chantaje emocional que dominan con destreza. Aquella persona que tan solo te hable de sus problemas emocionales de una forma casi obsesiva tras haberse ganado tu confianza, es un manipulador en el 95% de los casos y bajo esa premisa, he conocido a personas manipuladoras que no me han hecho daño porque no les he dado ocasión, me los he visto venir. Además suele ser personas-garrapatas, es decir, aparte de vivir como parásitos (no dudarán en pedirte grandisimos favores, entendiendo que eres debil por acceder a ellos) son personas muy persistentes en sus trece e insisten en chupar hasta la última gota de cada recurso que se les brindes; por supuesto, no dudarán en pegarte una patada en el culo cuando tengan otro huesped del que abusar además de demostrar muy poca consideración con tus sentimientos y tus necesidades. He conocido a varios.
Yo no creo que sea una redundancia hablar de personas manipuladoras o de personas narcisistas.
Subo aqui una cachito de la wikipedia que me ha gustado:
Fisiopatología clínica:
"Resulta desconcertador para muchos el hecho de que el narcisista suele exhibir una aparente autoestima formidable, y socialmente aparece como una persona muy segura, sabedora de lo que quiere y completamente resuelta. En realidad con ello el narcisista está camuflando su vacío interno, su carencia real de autoestima. En la infancia temprana de estos individuos se encuentra a menudo una actitud indiferente o minusvaloradora por parte de sus progenitores, lo cual les deja una inseguridad que tratan de compensar por medio de una autoevaluación exagerada, irreal e inflada, (Baumeister, 1996). Algunos clínicos explican la personalidad narcisista sobre la base de una carencia emocional temprana producida por una madre emocionalmente fría o indiferente, o con una agresividad encubierta hacia su hijo, (Piñuel, 2007). La consecuencia es que los narcisistas necesitan mirarse continuamente en el espejo de los demás para saber quiénes son, y al descubrir una pésima imagen de ellos mismos se ven en la necesidad de ocultarla y esconderla. Desarrollan entonces en compensación una imagen artificialmente sobrevalorada hasta lo patológico. Las personas inteligentes, sanas, que se percatan de la artimaña, o que simplemente son más valiosas o agraciadas que ellas se convierten entonces para el narcisista en una amenaza para esa imagen artificial con la que el narcisista sustenta su autoestima, por lo que su comportamiento con ellos es manipulativo, y cuando la manipulación no surte efecto, perseguidor.
Los sujetos narcisistas poseen una autoestima muy vulnerable, siendo por esto muy sensible al "ultraje" de la crítica o la frustración; en relación con esto, las críticas pueden llegar a obsesionarles y hacer que se sientan hundidos y vacíos. Otro síntoma es el deterioro de sus relaciones sociales como consecuencia de su pretenciosidad y necesidad constante de admiración. Otro síntoma es la incapacidad para arriesgar nada por la posibilidad de frustración que ello conlleva.
En el ámbito social los narcisitas naufragan. Las demás personas sólo cuentan para ellos como posible fuente de gratificación, devolviéndoles la imagen de sí mismos cuya carencia les atormenta y que anhelan insaciablemente. Por ello suelen elegir profesiones que les proporcionen notoriedad social, reconocimiento o incluso fama."
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Última edición por Marmota; 04-nov-2009 a las 08:51.
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04-nov-2009
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Creo que confundís manipulador con psicópata. Yo tuve una que me hizo creer que yo era una mala persona, egoísta, narcisista yhasta que manipulaba a los demás, que esto se lo digan a alguien con fs es terrorífico. Se las daba de generosa, cuando en realidad era una tacaña de mucho cuidado. Y luego, otra característica de estas personas, es que siempre van dando lecciones de humildad, cuando a ellas les falta, poniendo caritas de pena y dandote puñalada por la espalda. Afortunadamente hace ya tantos años que no veo al esperpento ese...
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04-nov-2009
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Está claro que un manipulador es quien consigue que hagas cosas que no quieres hacer, mediante el chanteje emocional, la insistencia interminable, amenazas y cabreos si no cedes.. pero el mayor manipulador es la sociedad en si ¿no? pensar en cuantas cosas teneis que hacer o aparentar de una determinada manera que no os parece la mejor solo porque la sociedad te dice que tiene que ser así, que los modos de vida 'alternativos' sean tan difíciles de buscar, poner en marcha y hacer funcionar, que te tengas que sentir una mierda o un bicho raro solo por no ser capaz de relacionarte y divertirte de la misma manera que la mayoría pero si podrías hacerlo de otras maneras si la gente fuera de otra manera menos formalizada a su puñetero patrón.
Alaa me salió un mensaje en plan 'victima contra el mundo' de los que no me gustan nada cuando se los leo a otros. En realidad pienso que la sociedad si tiene un lugar donde podemos encajar a nuestra manera, pero no tenemos el valor y la habilidad suficientes (o la suerte, en parte) para ser capaces de encontrarlo, o simplemente no hemos dado con la gente y el entorno más adecuados para nuestra forma de ser lo que no significa que no existan, y no, no estoy hablando de comunas de fósbicos xD no iba por ahí la idea
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04-nov-2009
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Voy a dar un caso de mi entorno, aunque sinceramente es una persona que me da asco.
El tipo es un sujeto social, pero cuando va a las reuniones su comportamiento es el siguiente en muchas ocasiones. Uno cuenta algo, sea quien fuera, y el sujeto retruca.
"Pero yo hago esto y lo otro" y asi poniendose en primera persona de cada narración, y manipulando el diálogo, elevandose a estrella.
Pero hay algo paradójico en los receptores es que este tipo les causa atracción, la verdad será por sus logros, por su lugar, por su forma de contar, etc, etc.
Igualmente hay un dejo de amabilidad con las féminas, y hasta atención desmedida, sin duda, es el tipo que trata de manipular a los hombres para destacarse y a las mujeres para flitear.
Mi postura es de escape, porque el tipo les cae bien a la mayoría, quiere decir que en este entorno no tengo lugar y es por eso que dejo de asistir a reuniones.
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04-nov-2009
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Al ser evitativo veo las relaciones sociales desde fuera y nadie tiene interés en manipularme. A la contra sí manipulo para que me dejen en paz.
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04-nov-2009
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Las personas más manipuladoras que conozco son mis hermanos mayores,2,y mi madre.
Como ellos estan echos de otra pasta,es decir si hacen o actuan moralmente mal duermen por la noche como si nada,y yo no por mucho que quiera endurecerme.Desesperación en este caso es poco.
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04-nov-2009
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Cita:
Iniciado por Jim83
Las personas más manipuladoras que conozco son mis hermanos mayores,2,y mi madre.
Como ellos estan echos de otra pasta,es decir si hacen o actuan moralmente mal duermen por la noche como si nada,y yo no por mucho que quiera endurecerme.Desesperación en este caso es poco.
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Enorgullecete por no ser de esa pasta.. ser capaz de perder el sueño por los propios actos es un verdadero incordio a veces xD pero es una buena virtud
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04-nov-2009
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Nihilista lo ha dicho perfectamente, la naturaleza de todas las relaciones humanas es la manipulación, es absurdo hacer de eso una patología. Sólo acusamos a alguien de persona manipuladora en sentido peyorativo cuando nos cae mal. Tachar a otro de manipulador, narcisista o psicópata no quiere decir otra cosa que estamos en contra de esa persona, que nos ha hecho daño o que le odiamos. Aquí se ve claramente, una vez más, la farsa de la psicopatología, que pretendiendo engañosamente hacer descripciones científicas lo que hace es realidad es encubrir valoraciones morales del comportamiento de la gente. Cuando la manipulación no es valorada negativamente hay otro tecnicismo psicológico, las habilidades sociales. ¿Qué diferencia hay entre una persona manipuladora y una persona con habilidades sociales? Respuesta: ninguna. Quiero decir, objetivamente no la hay, la única diferencia es cómo valoramos el comportamiento manipulador. Claro, seguro que algunos no estáis de acuerdo y me váis a explicar cuál es la diferencia entra conducta manipuladora y habilidades sociales. Sería el mismo tipo de debate que el que tuvimos sobre la autoestima auténtica y la falsa autoestima, una discusión que no puede llegar a nigún lado porque sólo se pueden decir impresiones subjetivas.
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