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Antiguo 08-nov-2007  

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Iniciado por Nihilista
¡Qué discurso más bonito!!!! . El no saber estar en soledad es una muestra de apesebramiento, de ineptitud, de insolvencia personal. Me hace gracia lo de que somos "seres sociales" porque es un eufemismo para decir que somos gregarios como ovejas. O que no evolucionamos del simio, siguiendo con el ejemplo. Mira a los búhos que siempre están solos, esos si que son avanzados.

Yo sostengo la opinión de que el querer "meternos" con calzador la idea de que estando solos no podemos obtener la paz interna es un mensaje machacante que afecta a otra parte más importante de nuestro carácter de seres humanos. Ésta es que, antes de sociales, somos seres racionales y, por ello, podemos elegir entre diversas opciones, incluyendo la de desafiar nuestra propia condición.
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Iniciado por Wikipedia
Primates es el Orden de mamíferos al que pertenecen el hombre y sus parientes más cercanos. Los primates tienen 5 dedos (pentadactilia), un patrón dental común, y un primitivo (no especializado) diseño corporal. El orden Primates se divide en dos subórdenes: estrepsirrinos, que incluye los lémures y los loris; y haplorrinos, que incluye a los tarseros, los monos, los grandes simios y los humanos. La rama de la zoología que se encarga del estudio científico de los primates se denomina primatología.
Somos Primates y seres sociales, eso es algo evidente y tú, que presumes de racionalidad, deberías basarte un poco más en el empirisimo que también forma parte de la ciencia. Observa, mira y dime si somos gregarios o no. El mero hecho de que te tengas que "esforzar" por no serlo es prueba inequívoca de que lo somos.

No somos racionales antes que seres sociales, ni muchísimo menos. Ante todo somos nuestros genes y nuestros genes son sociales, el uso de razón nos llega despues. Claro que podemos elegir y desafiar nuestra condición de seres sociales, pero no esperes la "paz interna" intentando ser lo que no eres, como mucho, aprenderás a fingir muy bien. Y déjame decirte que elegir eso es poco racional.

Un saludo, Primate haplorrino.
 
Antiguo 08-nov-2007  

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Iniciado por Nihilista

Aquí existe libertad de expresión, así que respetable tu punto de vista, pero igualmente deseo replicar lo que considero una visión sesgada y reduccionista de la realidad. La palabra en negrilla lo aclara todo, ¿intromisiones en mi vida íntima?, NI UNA, TOLERO y quien así lo haga es un perfecto pelele.
igualmente respeto el tuyo pero NIH no has captado el significado q queria darle a la palabra intromisión, pero interpretandola como la interpretas entonces tu también eres un pelele, la vida de todos esta llena de intromisiones de los demás lo queramos o no.


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Iniciado por Nihilista
¡Qué discurso más bonito!!!! . El no saber estar en soledad es una muestra de apesebramiento, de ineptitud, de insolvencia personal. Me hace gracia lo de que somos "seres sociales" porque es un eufemismo para decir que somos gregarios como ovejas. O que no evolucionamos del simio, siguiendo con el ejemplo. Mira a los búhos que siempre están solos, esos si que son avanzados.

Yo sostengo la opinión de que el querer "meternos" con calzador la idea de que estando solos no podemos obtener la paz interna es un mensaje machacante que afecta a otra parte más importante de nuestro carácter de seres humanos. Ésta es que, antes de sociales, somos seres racionales y, por ello, podemos elegir entre diversas opciones, incluyendo la de desafiar nuestra propia condición.


Vamos si a estar como un buhó lo llamas evolución no se q será estar en la luna de valencia. No me hagas como los q defienden el aborto q dicen q gracias a ello hemos progresado, tiene cojones, si matar a alguien es progreso, me cago en el progreso, y querer estar solo cuando es querido por uno mismo no es progreso, eso ya existía desde el principio de los tiempos, aunq hoy en día no hace falta meterse a monje cartujo o monje budista. Yo estoy hablando de personas q estamos solas sin q sea nuestro deseo, q nos hemos "acostumbrado" a esa soledad porque llevamos años con ella. y ya he dicho al principio q sí, q hay gente q le gusta y disfruta estando sola pero son una minoría y yo hablo de los q estamos aquí y no queremos estar solos.
Supongo q tu estarás desafiando tu condición de ser social, pero espero q sea por gusto, porque sino....


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Iniciado por Nihilista
Conocida esa definición, puedo afirmar que soy amigo del Gobierno porque me pide solícitamente que "necesita de mi contribución" y que "aporte" a las arcas públicas. ¡Y yo que creía que no tenía amigos y tengo todo un cortejo!!! .
este chiste si q ha sido bueno, me has hecho reir jejejej

y el del gabilondo no ha estado mal tampoco.


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Iniciado por Nihilista
No, tampoco deseaba ir a la excursión. Y me jodía mucho que me levantaran tan temprano, porque era inaguantable tener que madrugar para ir como el zorro en el día de la caza de los hijos de la Gran Bretaña a que te torturaran los muy joputas de los compañeros de clase .
Si no te sirve el ejemplo,al menos ten la claridad mental de saber interpretarlo, o buscate otro para aplicartelo. Menos mal q estas en evolución progre, yo a eso lo llamo ser de mente cuadriculada (sin animo de ofender.) Es verdad q voy flojo de sintaxis pero creo q en la misma medida q tu vas flojo en meterte en situación.

Y sí, pongo sentimentalismo en mi argumentación porque es algo q siento, q vivo cada día y q no me produce placer.

Me alegro q tu disfrutes de tu soledad, si yo pudiese hacer eso ten por seguro q estaría ahora en ello y no aquí.
 
Antiguo 09-nov-2007  

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Iniciado por Un aspirante a lémur
Somos Primates y seres sociales, eso es algo evidente y tú, que presumes de racionalidad, deberías basarte un poco más en el empirisimo que también forma parte de la ciencia. Observa, mira y dime si somos gregarios o no. El mero hecho de que te tengas que "esforzar" por no serlo es prueba inequívoca de que lo somos.

No somos racionales antes que seres sociales, ni muchísimo menos. Ante todo somos nuestros genes y nuestros genes son sociales, el uso de razón nos llega despues. Claro que podemos elegir y desafiar nuestra condición de seres sociales, pero no esperes la "paz interna" intentando ser lo que no eres, como mucho, aprenderás a fingir muy bien. Y déjame decirte que elegir eso es poco racional.

Un saludo, Primate haplorrino.
La verdad que me ha interesado ese nuevo concepto de "genes sociales". Por mucho que busco no encuentro ninguna referencia científica a los mismos (http://es.wikipedia.org/wiki/Gen), salvo si nos dejamos llevar por la absurda teoría de los memes (http://es.wikipedia.org/wiki/Meme).

Por otra parte, nadie ha negado que seamos gregarios, al contrario lo he AFIRMADO, pero lo que nos diferencia de otros primates o del resto de animales es que podemos cambiar nuestra condición. Ellos se ven abocados a una vida "predeterminada", nosostros no.

Podrás opinar que es erróneo querer la soledad, pero no que sea imposible. Rememoro a mi admirada Greta Garbo cuya frase más célebre, resumiendo años de misantropía y hastío por una sociedad tan vacía como la que soportó, fue dejadme sola. Lo que ocurre es que el valor que ella tuvo no lo encontramos habitualmente, lo fácil es refugiarse en la tribu.
 
Antiguo 09-nov-2007  

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Iniciado por lester2
la vida de todos esta llena de intromisiones de los demás lo queramos o no.
Desgraciadamente, los humanos somos así de imbéciles.

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Iniciado por lester2
Vamos si a estar como un buhó lo llamas evolución no se q será estar en la luna de valencia. No me hagas como los q defienden el aborto q dicen q gracias a ello hemos progresado, tiene cojones, si matar a alguien es progreso, me cago en el progreso, y querer estar solo cuando es querido por uno mismo no es progreso, eso ya existía desde el principio de los tiempos, aunq hoy en día no hace falta meterse a monje cartujo o monje budista. Yo estoy hablando de personas q estamos solas sin q sea nuestro deseo, q nos hemos "acostumbrado" a esa soledad porque llevamos años con ella. y ya he dicho al principio q sí, q hay gente q le gusta y disfruta estando sola pero son una minoría y yo hablo de los q estamos aquí y no queremos estar solos.
Supongo q tu estarás desafiando tu condición de ser social, pero espero q sea por gusto, porque sino....
Al contrario, desde el principio de los tiempos lo que imperado es l grupo, la tribu, la masa, la grey, la sociedad. El individualismo está perseguido, todos tenemos que formar parte de un colectivo y tener unas relaciones sociales extensas porque si no no valemos. La persona que destaca es machacada y envidiada por no estar en el pelotón donde se supone que se está más agusto.

Te pongo el ejemplo de las mujeres. Hasta hace siglos y, no pocos, años, una mujer para desarrollarse plenamente y no ser una infeliz tenía que casarse. La imagen de la solterona de pueblo adorna muchas películas de la España cañí. Con la modernidad, con el progreso hay mujeres que se han desentendido de esa condición y disfrutan de la soledad, sin ataduras ni reglas impuestas. ¡Me parece magnífico!, ¿a ti no?.

Y no me mezcles el tema del aborto, que ya se debatió en otro hilo...


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Iniciado por lester2
Si no te sirve el ejemplo,al menos ten la claridad mental de saber interpretarlo, o buscate otro para aplicartelo. Menos mal q estas en evolución progre, yo a eso lo llamo ser de mente cuadriculada (sin animo de ofender.) Es verdad q voy flojo de sintaxis pero creo q en la misma medida q tu vas flojo en meterte en situación.

Y sí, pongo sentimentalismo en mi argumentación porque es algo q siento, q vivo cada día y q no me produce placer.

Me alegro q tu disfrutes de tu soledad, si yo pudiese hacer eso ten por seguro q estaría ahora en ello y no aquí.
He entendido lo que querías expresar, sin embargo (y en esto me da que no soy el único) no creo que la etapa infantil y la escuela sean ejemplos de nada para los que estamos por estos lares. Mejor no me meto ni en situación ni contigo ni con nadie...

Pon sentimentalismo (alguna tilde no vendría de más, tampoco , no te lo tomes a mal) en tus comentarios, ahora bien eso resta crédito a tus ideas porque no parten de la razón sino de la pasión.

Lo último me ha inquietado. ¿Quieres decir que necesitas este foro como compañía?, bueno cada cual con lo suyo, pero creo que es empeñar demasiado para un lugar de internet. Un saludo sin acritud.
 
Antiguo 09-nov-2007  

vamos por ahi, un saludo!!!!
 
Antiguo 10-nov-2007  

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Iniciado por Nihilista

Al contrario, desde el principio de los tiempos lo que imperado es l grupo, la tribu, la masa, la grey, la sociedad. El individualismo está perseguido, todos tenemos que formar parte de un colectivo y tener unas relaciones sociales extensas porque si no no valemos. La persona que destaca es machacada y envidiada por no estar en el pelotón donde se supone que se está más agusto.

Te pongo el ejemplo de las mujeres. Hasta hace siglos y, no pocos, años, una mujer para desarrollarse plenamente y no ser una infeliz tenía que casarse. La imagen de la solterona de pueblo adorna muchas películas de la España cañí. Con la modernidad, con el progreso hay mujeres que se han desentendido de esa condición y disfrutan de la soledad, sin ataduras ni reglas impuestas. ¡Me parece magnífico!, ¿a ti no?.
me parece magnifico y tanto q si, pero q tiene q ver la bellota con la paella? a ver, no es lo mismo vivir solo pero con relaciones sociales, q desentenderse de la relación con los demás. Las mujeres q hoy en día viven "solas" es decir sin casarse pero eso no signifiva q no es que hayan dejado de lado la sociedad, no es q se acuesten solas, no es q no quieran tener hijos, no es q vivan encerradas en su casa, no es q no necesiten de tener amigos, y Nihilista el tema no iba en el sentido de la emancipación de la mujer o de los jovenes o de los abuelos, iba en el sentido del aislamiento social por placer o por desgracia de uno, el deseo de prescindir de la sociedad o de soportar el aislamiento pq no hay mas remedio. Sigues sin meterte en situación, además hablamos del individuo y no de la generalidad.


Cita:
Iniciado por Nihilista
He entendido lo que querías expresar, sin embargo (y en esto me da que no soy el único) no creo que la etapa infantil y la escuela sean ejemplos de nada para los que estamos por estos lares. Mejor no me meto ni en situación ni contigo ni con nadie...
me parece q sigues sin entenderlo del todo. No te sirve ese ejemplo pq es infantil? jajajajja. bueno va otro ejemplo de tio maduro y con canas. Aveces uno quiere irse de puente lejos a viajar y sabe q se forman unas colas del copon pero a pesar de ello se monta en el coche y se va a formar parte de la cola en la autopista. Te ha servido para entender q aveces para tener o sentir algo agradable o q queremos hay q esforzarse un poquito y aguantar ciertas cosas?

Cita:
Iniciado por Nihilista
Pon sentimentalismo (alguna tilde no vendría de más, tampoco , no te lo tomes a mal) en tus comentarios, ahora bien eso resta crédito a tus ideas porque no parten de la razón sino de la pasión.
las tildes no las pongo pq no quiero destrozarme el dedo meñique , no me ofende pero pienso q es una tontería poner tildes cuando sabemos en demasía como se pronuncia, y aquí lo q interesa es el contenido y no como se escribe. El q piense q el q escribe omitiendo algunas cosas es un palurdo lo tiene claro, el word ya corrige a las mil maravillas, miedo me dan los q se fijan tanto en eso, y más miedo me dan los q no escriben desde el sentimiento y se dejan llevar solo de la razón, me suena a todo ese mogollón de sicólogos y siquiatras q se dedican a recetar a sus pacientes todo tipo de pastillas y a darles cuatro palmaditas en la espalda esperando q vuelvan la semana q viene. La razón y la pasión por si solas son muy peligrosas, la primera porque no entiende lo vivido y habla dejandose llevar por la lógica, la cual muchas veces no es muy lógica y se aleja de la realidad, y la pasión por si sola no permite la claridad de la mente y solo se mueve por impulsos y estados.

Yo no se q prefieres tú, yo prefiero una combinación de las dos , sin ausencia de ninguna.


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Iniciado por Nihilista
Lo último me ha inquietado. ¿Quieres decir que necesitas este foro como compañía?, bueno cada cual con lo suyo, pero creo que es empeñar demasiado para un lugar de internet. Un saludo sin acritud.
Aterriza Nihl, no estas en un foro de "la pesca del atún con tenedor", estas en un foro donde existen personas solas y q se sienten solas, yo no necesito este foro como compañía (queda bien? jejje), lo q no entiendo es q haces tu aquí, no lo pillo, la verdad es q no he leido tus posts y no se de q adoleces pero ultimamente estoy cansado para leer y tu escribes mucho jejje, cuando tenga tiempo te pegaré una ojeada, porque por la pregunta q has hecho diría q tienes amigos, q sales con ellos y q estas rodeado de gente. No me explico q haces aquí.

Se me ha quedado algo en el tintero q te comentaría pero tampoco es trascendental asi q na, pues eso q creo q tu y yo no estamos hablando de la misma cosa y por eso no nos pillamos el uno al otro, pero así son las cosas y así se las hemos contado....
 
Antiguo 10-nov-2007  

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Iniciado por Nihilista
lo fácil es refugiarse en la tribu.
Lo fácil, lo natural y lo que te va a dar más satisfacción. Por supuesto que tienes raciocionio y puedes optar voluntariamente por una amarga soledad, pero es de tontos. Incluso un negro puede ser blanco si pone voluntad (michael jackson), pero no deja de ser ridículo y patológico. Uno es lo que es y pretender ser otra cosa no te va a autoengañar durante mucho tiempo. Creo que tu postura es fruto de la muy humana soberbia: como no puedo relacionarme como quisiera, desprecio al género humano, si ellos no me quieren (victimismo) yo tampoco los quiero, no tengo defectos, es que quiero estar solo... en fin, prepotencia contra la humillación, quizás, sufrida.
 
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