cronic

veo q os ha parecido un tema interesante y q se han abierto nuevos temas de conversación.
Me parece que la curación o por lo menos el que esto deje de ser una carga insoportable es lo que habeis dicho que la sustitución de pensamientos positivos por negativos, y reforzarlo constantemente para que se convierta en tu manera normal de pensar.
Claro que todos los pensamientos provienen de ti,pero hay q identificarlos para no hacerles caso a los q te provocan el malestar , ansiedad....

duhkha

Me parece que quieres tomar el atajo rápido... y eso no es más que la misma huida de siempre que muchos hacemos

tachenko

Hazme el favor de no comentar nada de mis comentarios si no los entiendes.

Ni me molesto en decirte nada más. Ya te han contestado, es la misma huida de siempre.

Kesa

A Tachenko: Cronic ha dicho que es interesante, no lo ha comentado, el que lo haya entendido o no, no lo sabemos.

En cuanto a tu definición de inconsciente, Tachenko, es buena. A mi también me costó al principio captarla (ya te conozco que tienes un estilo denso cuando no haces de troll) pero comparto tu idea. Somos nuestro inconsciente y estamos encapsulados en él porque es lo que nos hace diferentes. No es que sea más rápido que nosotros, es que somos nosotros y aparece con nosotros sin pensarlo. Es verdad, que quien es solo inconsciente, y se deja llevar solo por sus pulsiones y por pasarlo bien, acaba loco, cierto es. Pero también hay que apreciar que es lo que nos da energía en la vida y que es lo que nos hace seres únicos, con motivaciones y deseos profundos inalterables y propios. Que luego el consciente sea importante para adaptarse a la realidad vale, pero es bueno reconocer y analizar conscientemente lo que nos impulsa, y no dejarlo metido en la buhardilla sin mirarlo siquiera. Para eso (analizar el inconsciente) es necesario interaccionar con alguien, y si resulta que nos relacionamos poco y el psicoanalisis es caro... , es muy dificil esto. Pero es importante. Hacer consciente lo inconsciente que creo que es lo mismo que aconseja el "conocete a ti mismo" de Socrates..

A Cronic: Te agradezco el post y te apoyo ahora, es bueno que se grabe bien en la mente eso que repites. En mi opinión no hay que despreciar las recetas fáciles y más cuando son tan útiles como esta. Incluso deberíamos llevar un diario de pensamientos que nos surjan distorsionados...Y habituarnos a hacer... Si me encuentro mal, pienso lo que lo ha originado. Y pongo en cuestión si estoy segura de eso o me lo estoy inventando.

cronic

Tachenko, no veo la razón por la que te pones así, no me lo explico.
Yo hacía referencia al tema de la sustitución cognitiva, q creo q es la solución, y no se a q te refieres con no comprender.
Yo me refiero a q no tengo ninguna evidencia real del exterior para comportarme con ansiedad y lo hago asi q eso esta provocado por pensamientos distorsionados y erróneos que tengo q sustituir.
El porque de pensar así, no te lo se decir, trato de pequeño de los padres, factores genéticos, alguna mala experiencia.....
un saludo y gracias por tu apoyo keka

apatico86

En mi opinión, una cosa es que sean pensamientos no intencionados, y otra que no nos pertenezcan. Yo no separo la consciencia del inconsciente, para mi somos solo mente, y los pensamientos inconscientes son como descargas de nuestra mente, ergo forman parte de ella.

Vosotros hablais del inconsciente como algo ajeno a la consciencia, e identificais vuestro Yo con la conciencia, aquí están nuestras diferencias. Yo digo que esos pensamientos son parte de la mente y nosotros somos mente, no consciencia. Puede que estos pensamientos no salgan de nuestra voluntad, pero son pensamientos que salen de reacciones, asociaciones, intuiciones... Y debemos ante todo identificarnos con ellos, o al menos analizarlos para comprendernos.

Kesa

estamos todos diciendo lo mismo.... salvo;

apatico 86: lo que está en negrita es falso. No hace falta que las separes, hay un criterio, la conciencia, que ya lo hace, incluso en el nombre.

si lees mi mensaje, estoy diciendo lo mismo, porque lo que tu llamas mente, lo he llamado yo inconsciente. Asi si yo he puesto el sujeto en el inconsciente, mientras que tu lo pones en la mente es un cambio de nomenclatura, pero nada mas, la esencia es la misma... que la voluntad, la conciencia puede hacer poco. Y como nuestras tendencias inconscientes, mientras que no sean analizadas no desaparecen, estamos casi obligados por nuestro inconsciente (o mente paraa ti, vale) a hacer siempre lo mismo. Por eso muchas veces solo lo cognitivo conductual no funciona. Puede que haya algun insight, pero es dificil llegar con ella a lo verdaderamente importante, analizar las tendencias del inconsciente

Kesa

He encontrado este texto de Vigotsky que le da otro enfoque a esto de que no somos tan racionales y conscientes en nuestros motivos.

Teoría de la mente

apatico86

La conciencia es un concepto abstracto para definir un fenómeno. Como tal no existe. Y vosotros la asociáis con el Yo, el alma o el ego.

Yo no asocio el inconsciente con la mente. Llamo a todo mente, pues solo somos mente.

Para mi cuando habláis de conciencia, inconsciente, ego, Yo, alma, etc. Es como si yo os hablara de la trinidad; padre, hijo, espíritu santo. XD ¿No tiene sentido verdad? Pues lo mismo pienso yo de la consciencia...

Kesa

A ver, la mente es la actividad del sistema nervioso central.

Esa actividad es muy diversa, produce movimientos, registra sensaciones, dirige los organos internos, produce emociones y tambien... produce contenidos o pensamientos ... cosas que tienen la estructura de un lenguaje y se puede decir con palabras.

Ahora bien estos contenidos que produce la mente (entre otras actividades como ya he dicho) son de dos clases:
-CONSCIENTES: Pensamientos en frases o imagenes que nuestra mente nos habla de forma clara y descubierta para sopesar cualquier hecho
-INCONSCIENTES: Pensamientos en frases o imagenes que nuestra mente, elimina de hablarnos, para no sopesar el hecho y actuar de forma rápida. Pero que también están estructurados como un lenguaje que al desvelarse se elimina (deja de ser inconsciente)

Y por definición que viene de su propio nombre y NO SE PUEDEN JUNTAR EN UNA SOLA COSA (como he entendido, igual mal que me corriges apatico 86 que quieres hacer con el consciente y el inconsciente.

En donde está el YO, los psicólogos no se ponen de acuerdo. Algunos dicen que es un contenido imaginario para dar consistencia a nuestra experiencia. Otros dicen que es toda la actividad consciente, y otros no dejan de ver que el Yo tb esta limitado por el inconsciente. Vamos, por lo que sé ahi si que hay diversas opiniones.