Gusanos

Quieto, quieto, primero: considero que si no hay más igualdad es por lo ya he dicho sobre los hombres, y es que son estúpidos, luego aun si criticas según qué cosas relacionadas te llaman de todo, pensando que sale ganando alguien con esa actitud de perro salido faldero que es el rol masculino.
Yo acepto copas gratis de garitos y de camareros, por supuesto, me parece tal gilipollez pensar que por "no aceptarlas" hay más igualdad o algo.....
Yo con una de mis parejas solía ir a la discoteca esa y nos compartíamos las copas gratis, incluso llegué a pagarle yo más copas que él a mí, así que no me incluyas en ningún grupo de mujeres de nada. Luego si no suelo aceptar copas de subnormales que se acercan a ver si pillan es porque no soy prostituta, no se me compra con copas ni con nada- si la aceptas estás aceptando que se tome X libertades indirectamente- no por ellos, ese tipo de sujeto me da risa y asco, jamás movería un dedo por "luchar" por ningún tipo de igualdad para subnormales así. Y aunque me parece de cajón que todo el mundo debería ser feminista -por coherencia respecto a lo "ideal", etc- yo soy misándrica antes que feminista, antes mis sentimientos que mis leves ideas, así que no me hables de esos rollos como si yo me las diera de otra cosa, mejor leeme más antes de clasificarme.

???????
No entiendo de donde has sacado eso.
Y te repito, me importa un huevo "aprovecharme" de la discriminación positiva en cosas tan estúpidas e irrelevantes, yo no creo en un cambio, ni lucho ni lucharé por nada ni esas pelis que igual te crees de mí, los hombres por lo general son tan ********** que cuando cuestionas esas cosas desde otras perspectivas que no sea la de exponer que sale perdiendo de forma muy obvia rápidamente se ponen a la defensiva creyendo que es algo bueno para ellos, o que le quitas libertad de algo, me la suda, y las mujeres igual, me interesan individuos concretos, no la humanidad en sí: me la suda, repito, son sus vidas, sus actitudes y la sociedad que han creado en base a eso, no sé si por cultura o algo inherente, pero es así, no seré yo quien pretenda cambiar nada por algo que yo considere más esto o más lo otro.

Gusanos

¿Y ese mediocre intento de tergiversar, recortando frases de párrafos enteros?

Y aunque me parece de cajón que todo el mundo debería ser feminista -por coherencia respecto a lo "ideal", etc- yo soy misándrica antes que feminista, antes mis sentimientos que mis leves ideas, así que no me hables de esos rollos como si yo me las diera de otra cosa, mejor leeme más antes de clasificarme.

Grandes citas y no sé qué estupidez de tratar de humillar algo porque no sabes rebatir o ni comprendes. Déjalo y ya.

Diskant

Ya cálmense niños

Zipristin

No se, Gusanos, me cuesta comprender tu psique, como si fueras alguna especie de Ignatius J. Reilly en un mundo carente de geometria y teología.

Creo que te contradices declarandote misándrica pero luego defendiendo cosas como el reaggeton (el tema del hilo) diciendo que amas "la masa" que promueve y hace que perdure hasta el infinito esa hipersexualidad que tanto odias y que hace que los subnormales piensen que eres una prostituta a la que hay que invitar a copas.
Que no te interesa la pelicula de cambiar el mundo, te la suda la discriminacion positiva o negativa y te interesan personas concretas, vale, pero si eres misándrica será por algo. Tú no naciste siendolo. Pero si eres feliz sintiendote así, adelante, no estoy aqui para juzgarte.

No te gusta caer en generalizaciones sobre mujeres pero en cambio generalizas bastante.
Asocial, misándrica, mala leche... espero no cruzarme contigo en la calle...

Gusanos

Jaja..joder, tanto párrafo he escrito para explicar cosas pero veo que es como si tratárais de simplificar todo y obviar las explicaciones para volver al inicio...
No creo que el reggaeton promueva ni tenga la culpa de nada, es producto de X, por otra parte el reggaeton no es ..lo que os empeñáis en creer, ya lo he dicho mil veces, dando pruebas. Me da rabia que se le eche la culpa a las mismas cosas y las mismas críticas -de ahí la coña de amo la masa- a lo mismo que no tienen más culpa que otras 300 cosas más en el día, cosas que en realidad no considero que tengan culpa de nada, son PRODUCTOS.....nacen de otra cosa, del rol o del "instinto", de algo base. Luego estereotipar a la gente por lo que escuche etc.. conozco chicos que escuchan reggaeton y son bastante menos arrastrados, más respetuosos y estereotípicos en cuestión de conducta con las mujeres que cualquier otro, es que no se trata de música, de cine, de baile, ni de colores, se trata de mentalidad.
No sé qué tienen que ver mis sentimientos -misandría-, con mis ideales...
¿Tengo que, a fuerza, querer que el mundo sea como yo lo veo mejor y tratar de "luchar" por ello para poder expresarme y que os resulte coherente?
Yo pienso como pienso por lo que veo, sin más... para mí, en mi cabeza caben los hechos -lo que yo considero hechos, subjetivamente, como cada ser humano- las fantasiadas o ideales no me interesan...

Respecto a eso, suelo generalizar sobre la sexualidad masculina, es cierto... pero es que para mí son hechos, con las mujeres no veo lo mismo en eso, veo mujeres sexuales y otras menos, qué se le va a hacer... si vosotros sí.. lalala...

Zipristin

No, no son simples e inocentes productos. Tampoco me limito a estereotipos. Te voy a plantear una cuestión para que veas lo que quiero decir: -¿Qué niño/a va a tener más posibilidades de ser machista, hipersexuado/a, loquetuquieras: uno/a criado/a en el Tíbet o uno/a criado/a en Vallecas?

Tus sentimientos tienen que ver con tus ideales... creo yo. Serías del ku klux klan si fueses negra o te sintieses negra? O nazi si te sintieses judia? Estarías a favor de la paz mundial si odiases a muerte a los extranjeros?
Estas tirando piedras contra tu propio tejado.

Puede que sea porque te relacionas con pocos hombres? no se, pregunto.

Gusanos

El rollo es que yo no soy de nada...ni quiero serlo, por lo que no veo relación, ni con lo que dices, ni aplicado a mí, no puedo ser incoherente respecto a eso cuando solo digo lo que pienso, no me proclamo pro nada, me dan asco los grupos de gente con ideas parecidas o pro X, para mí existen los individuos, no me interesa sintetizar cosas y crear dogmas para poder agrupar personas y menos agruparme a mí. No sé si me entiendes, la verdad... porque es básicamente lo que te he querido expresar antes y me has respondido eso..


Partiendo de la base de que no sea algo intrínseco, a tener en cuenta la duda, sea como sea sería un producto de su sociedad.... vaya mérito, positivo o negativo, igual de prf me parece, lo que es el 95% de la población, de ahí mi desinterés general por todo lo relacionado, por eso hablo de mentalidad, lo malo para mí es ser tan básico de estar tan monstruosamente condicionado. Para otros el ideal de tener sociedades perfectas para criar personas perfectas es fabuloso: yo solo veo más personas como productos, por eso no me interesa.....apoyar nada que yo considere mejor, tratar de ..inculcar nada, me da igual, que la gente sea como sea, yo haré críticas según mi visión, me expresaré, siempre, y me acercaré a aquellos que considere de mi agrado: individuos, no séee...por qué no se entienden las cosas que digo.

Me suelo relacionar con muchos hombres, me he relacionado con infinidad, desde parejas a amigos, a conocidos... de hecho como dices no nací pensando así, ha sido por experiencias, conocer, analizar y valorar.

Pájaro sin nido

En fin, supongo que mi anterior comentario es algo enrevesado y por eso lo has entendido justo al revés. No digo que el reggaeton sea causa, sino consecuencia. El mundo de la sexualidad crea el reggaeton para retroalimentarse, y el mundo de las discotecas utiliza la sexualidad para llenar sus arcas de dinero. Lo quieras que no, la música de tono festivo es utilizada, junto con el alcohol, las luces apagadas y demás pirotecnia sensitiva, para crear un coctel que fomente el sexo libre, con desconocidos; sexo por el sexo. ¿Eso es malo? Pues veras, personalmente no me advengo a utilizar tal adjetivo a la ligera, pero me inspiran mucho más respeto las personas que valoran la personalidad del prójimo, que no ven a otras personas como objetos a través de los cuales obtener su placer individual. Como dice la frase repetida hasta la saciedad: "hay que follarse a las mentes". Eso es justo lo que no se hace en las discotecas, donde los hombres utilizan a las mujeres como objetos y viceversa. Y en cuanto al reggaeton, ya digo que da igual si la letra no dice nada malo, sólo la manera en que se baila ya fomenta la sexualidad. La deshumanización del sexo. Es como un ritual de cortejo, un retorno a los tiempos prehistóricos.


¿Eso es una especie de ad hominem? Tal vez tengas razón. Tal vez es envidia o algo. Al fin y al cabo, ¿cómo me tengo que sentir cuando hay gente que folla todas las semanas, incluso con varias personas, sin que represente un hito, sin que represente nada ni sientan nada excepto una revolución hormonal, y que mientras para mí un abrazo signifique algo importante? Desde luego que no me gustan las discotecas y el sexo libre. En un cortejo bacanal como ese triunfan los hombres seguros de sí mismos, y yo no soy uno de ellos; todo lo contrario, sólo me interesa el sexo si albergo sentimientos profundos por la otra persona. El problema es mío, naturalmente.

Eso es lo que estaba diciendo en mi comentario anterior . Es un sistema machista del que participan las mujeres: ¡bien, por un par de copas gratis ahora podrás ser una mujer objeto! ¡Viva la liberación sexual! Y funciona, vaya que si funciona. Si yo fuera tía me negaría rotundamente a entrar en cualquier estúpida discoteca o tasca de pueblo donde pretendiesen cobrarme menos por ser mujer, pero claro, es que yo soy más feminista que la mayoría de las mujeres.
Por otro lado, la hipersexualidad y desesperación no es intrínseca a los hombres excepto en el mundo de las misándricas.


El reggaeton lo entiendo dentro de su contexto: un mundo de música barata, fácil de vender, porque la gente no exige calidad técnica ni profundidad a la música, sólo que sea alegre para edulcorar un ritual de cortejo perteneciente a un mundo hipersexual donde las personas son trozos de carne. Es música que no significa nada para acompañar a relaciones que no significan nada.

Y no, no odio el reggaeton, simplemente lo he puesto en el cajón de las cosas non gratas.

Zipristin

A ver, no digo que tengas que ser miembro de X, pro nada o que tengas que salir a manifestarte. Pero eso que tu dices que no eres de nada es mentira. Aunque seas nihilista eres eso, nihilista. Todo el mundo esta a favor o en contra de cosas consciente o inconscientemente. Llamalos ideales, llamalos ideas, llamalos creencias, llamalos vicios.
Estas contradiciendote de nuevo, porque tu misma has creado un dogma para agrupar, sintetizar y calificar a algunas personas. Los llamados "hombres".
Yo tampoco sé si me entiendes o nos entenderemos alguna vez, nunca he sido muy bueno explicandome.

Si, estamos monstruosamente condicionados. Piensa en el perro de pavlov.

Pero en una sociedad más idealizada. Tendrás más posibilidades de acercarte a individuos de tu agrado porque serán más abundantes. Todo esto es una utopía, por supuesto.

Gusanos

A mí, mientras sea algo de dos personas o las que sean y no haya acosos o cosas así... es que me da igual completamente, me parece respetable y lícito, yo tampoco soy así, pero no por ello me siento más elevada, comprendo que a una persona le atraiga físicamente -o haya feeling, atracción más allá de cachocarne- en una discoteca otra, no tiene por qué ser todo frívolo y cosificante como pretendes, no sé si tu idea de todo eso es por lo que crees o porque lo hayas vivido, yo me he pasado en garitos y discotecas muchas horas desde los 13 a los 17, y eso es lo que he sacado.


En fin.. eres un exagerado, en serio...
Vale que nunca será sexo con "amor" pero de ese tipo de amor a la cosificación y deshumanización va un trecho, y será por pura misandría, ese tipo de cosificación la veo en los hombres no así en las mujeres, los hombres que pagan a prostitutas por ej. sí cosifican, esa mujer no quiere nada contigo, no puede haber otro proceder que cosificar ahí, no tiene nada que ver con que dos personas se atraigan en una discoteca... también veo más ..primitivos los tíos en ese aspecto porque por mi experiencia -generalizaré, sin arriesgar- las mujeres entienden la atracción por ambas partes para que haya algo, los hombres no, simplemente si les atraes físicamente tratan de entrarte, ni feeling ni nada... a muchos les importa un huevo eso, es como si tuvieran esa capacidad, para empatizar o percibir, sentir lo que ..tal el otro-la otra-, mermada o algo.


Pues no, no pretendía atacarte, solo intentar darle sentido a esas críticas de la nada, y vuelves a comportarte igual respecto a lo que pueden sentir dos personas que se gustan en una discoteca, exagerando posibles hechos y sublimando tus "emociones" en comparación con las de los demás, lo marcado en negrita. No es problema, para mí, ni lo tuyo ni lo otro, de ahí lo que marqué en negrita en mi anterior post, "si se quiere buscar problema"...etc


Yo no me siento mujer objeto porque me inviten a dos copas por estar presente en un sitio, voy porque quiero, si no bebo ahí bebo en otro sitio, no cambia nada para mí ni como me concibo yo, no me siento ultrajada, al revés, es gracioso a qué cosas se ha llegado, pero ni importancia le doy, ¿da rabia que a los hombres les cobren, etc? lo dicho... si el tanto por cierto de hombres es arrastrado y desesperado a ese nivel, pasan esas cosas, para que luego digas....lo de en negrita. De todos modos si el mismo tanto por ciento de tíos estereotípicos son los que pululan por los garitos eso y etc, importancia cero le daría si fuera hombre no-estereotípico o pretendiendo no serlo, ya que no me interesarían esos sitios... supongo, no sé.


Bueh




Negrita: si eso fuera así, no hablaría con hombres... y lo hago infinitamente más que con mujeres, porque suelen caerme mejor, tener gustos e intereses más parecidos a los míos, etc, incluso muchos me caen muy bien y casi los admiro, descarto muchísimos hombres por cosas ínfimas sí, pero vaya, una tiene sus particularidades... por ello no creo ser una cegada..

Pero qué derecho tengo yo de pretender cambiar el mundo para que haya gente de mi agrado y no de el del vecino...aunque supongo que hablarás de más variedad... no sé, tampoco sé si es posible, no me preocupa demasiado, solo tengo interés en expresar lo que veo, me siento espectadora de todo eso, del actuar humano, igual llego a ser tan descreída que por eso me da igual....