dadodebaja32816

A mí me hacían gracia, ver la seriedad con la que hablaban de los reptilianos y tal y cómo también se llegaban a ganar la vida así, y de los iluminatis y los satánicos.

GARAITEZIN

En eso estoy de acuerdo. Y la verdad es que es un mundo pantanoso. Pero está claro que hay intereses de estados, corporaciones y lobbys que no desean ser precisamente sinceros en sus actuaciones.

La súbita preocupación por los derechos humanos en un país que después descubres que posee recursos o tiene un interés geoestratégico, al paso que una cortina de silencio e ignorancia cubre los atropellos cometidos en otros lugares donde no interesa particularmente mover pieza en el tablero.

El problema es que es fácil meter la pata y ver patrones donde no los hay, o donde no hay evidencia alguna de perjuicio o manipulación, como en el caso del alunizaje del Apolo, los iluminati reptilianos, los chemtrails y otras bobadas por el estilo.


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fromcloud9

Presente!! Soy una conspiranoica jajajaa me odiarias
Leo bastante el blog de contraperiodismomatrix

suerte28

Vale, no hay forma de saberlo porque el mundo es como una partida de poker y más en las altas esferas y lobbys poderosos. Está claro que solo podemos hacer suposiciones hasta donde nos lleven las hipótesis y los indicios. Pero de lo que estoy seguro es que si todo lo que se oculta saliera a la luz íbamos a quedarnos mucho más alucinados de lo que nos pensamos. Y la realidad superaría la ficción. Iba a salir tanta mierda que se sacudirían las bases de todo nuestro mundo y cultura como lo conocemos.

Entiendo que no creas en extraterrestres y cosas digamos más esotéricas. Pero las masonerías sí que son reales y funcionan como una mafia-secta. Que por cierto las mafias también existen , de todo tipo y algunas son muy poderosas y pueden derribar gobiernos y asesinar gente.

Por otro lado es que hay acontecimientos históricos que apestan : la muerte de Juan Pablo I a los 33 días (todo el mundo da por hecho que fue asesinado), la muerte de Lady Di, atentados en día 11 etc... y aquí tenemos simbología y numerología esotérica, lo cual de alguna manera es el sello de quien está detrás de esas cosas y demuestran lo pirados que están, y que cuando menos forman parte de una especie de culto o hermandad con un sello propio. Porque una cosa es asesinar a sangre fría por puro interés, negocio o por algún ajuste de cuentas, y otra mucho peor y más peligrosa hacerlo además creyéndose que eres especial o elegido e imbuido por fuerzas o seres sobrenaturales , demonios, extraterrestres etc... que te guían y protegen, independientemente de si esos seres existen realmente o no. No es ningún secreto que Hitler por ejemplo (y todos los que iban con el y el apoyaban) creía en esas cosas, creía haber sido un elegido, organizó expediciones para buscar objetos esotéricos etc.... y mira la que se armó. Y muchos políticos y gente supuestamente honorables creen en videntes y se van de putas de luxe. La mayoría pactan con los traficantes de drogas , armas etc... cuando no son directamente ellos mismos y nosotros no lo sabemos ni nos enteramos de nada. Y de los bancos y paraísos fiscales mejor no hablamos. Si no ves toda una organización oculta ahí, es que estás ciego. Y eso solo como mínimo. De ahí para arriba. Por eso te digo que si toda la mierda saliera a la luz, alucinaríamos y nos llevaríamos las manos a la cabeza

katinka

Puede ser que a algunos conspiranoicos se les valla un poco, bastante la olla.. jeje, pero algunas conspiraciones si que son creibles, más que la propia "realidad" incluso

Eloff

A mí me llaman la atención esos que defienden a Hitler diciendo que el Holocausto es todo propaganda sionista ("la historia la escriben los vencedores", repiten, y es cierto); que el número de 6 millones es absurdo y que se puede comprobar de etc. formas, que el Zyklon B era para combatir plagas en los campos de concetración y no para gasear a los reclusos, que sería una forma cara e ineficiente de hacerlo en el caso de haberlo querido así, y más etcéteras.

Evidentemente no me interesé en profundizar en este asunto, pero sí debo decir que me parece perfectamente factible que se pueda erigir semejante mentira a escala global. Después de todo, ¿cómo sé yo lo del Holocausto? Me lo enseñaron en la escuela, está en los libros y sale mil veces en las películas. Parece existir también un curioso mecanismo psíquico que hace fácil creer en aberraciones de magnitudes colosales.

Pero claro, esto es algo que defienden loquitos neo-nazis con basura en la cabeza, y uno incurre en un "bah" ad hominem instantáneo. Personalmente, me seguiré limitando a dejar un lugar a la duda razonable (que es razonable en mi actual estado de ignorancia, por supuesto).

GARAITEZIN

Hay un concepto muy útil que se llama "La Navaja de Occam". Cuando una explicación se vuelve muy complicada, y existe otra explicación más simple que da cuenta del fenómeno de forma igual de satisfactoria, generamente la más complicada no suele ser real.

Desde luego la "navaja" está lejos de ser infalible, pero es útil como primer paso para acercarse a una realidad y comenzar a estudiarla.

Pongamos el caso que has mencionado del Holocausto. Es cierto que la mayoría de nosotros ha recibido la información de una forma pasiva, en la escuela, en libros y documentales, y ya "digerida". Y en realidad eso ocurre con la mayoría de nuestros conocimentos del mundo. Pero al mismo tiempo sabemos que hay mucha gente en el mundo que se especializa y profundiza en varios temas con legítimo interés, y hace estudios en profundidad. Sabemos que nosotros mismos podemos emprender una especialización en algo.

Si sumamos todas estas variables, vemos la enorme dificultad que sería mantener en el tiempo ciertas conspiraciones demasiado complejas para ocultarlas a todo el mundo todo el tiempo. Se puede tapar algo durante un tiempo a todo el mundo o bien engañar a algunos mucho tiempo. Pero es casi imposible hacerlo a todos todo el tiempo. Antes o después sale la verdad.

Los intereses de gobiernos y multinacionales son indudables. Y sus mentiras también. Pero antes o después quedan en evidencia. Los apoyos a dictaduras, las guerras de falsa bandera para apropiarse de recursos, los crímenes y desastres ecológicos por intereses cortoplacistas.

Todo acaba conociéndose, porque no existe organización o lobby tan poderoso como para evitarlo para siempre. Otra cosa es que el hecho quede impune o se castigue a los responsables a tiempo.

Piensa en el Holocausto: a pesar del intento de destrucción de pruebas, la reunión de evidencias de distintos tipos da un cuadro claro. No existen pruebas individuales que demuestren por si solas la verdad y magnitud del hecho. Pero la reunión de documentos, testimonios, restos, etc. da una imagen difícil de negar.

A pesar de que se han empeñado en negar la existencia de cámaras de gas, con argumentos como la ausencia de manchas de Azul de Prusia del ácido cianhidrico, o cosas tan peregrinas como decir que los discursos de Himmler en Posen los hacía un imitador o no decían lo que decían, cuando estudias el tema en profundidad te das cuenta de que están mintiendo o exponiendo las cosas de forma tendenciosa con una determinada agenda.

Son demasiadas pruebas de distinta naturaleza como para tener un ente todopoderoso falsificándolas todas a un tiempo, y amenazando o sobornando a verdugos y víctimas para que testifiquen siempre mentiras. Demasiado increíble y complicado.
Más difícil e increíble la explicación conspiranoica que la mal llamada "oficial".

Y repito, eso no significa que no esté seguro de que hay lobbys y gobiernos con agendas ocultas, cortoplacistas y dañinas. Los hay. Pero acaban quedando como lo que son. Aunque muchos no paguen por ello.

GARAITEZIN

En esencia estoy de acuerdo con lo que dices, suerte. Tal vez pueda haber diferencias de criterio en cuanto a magnitud y extensión en el tiempo de lo que esas mafias y lobbys son capaces de hacer y ocultar a lo largo de los años.


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suerte28

La 2ª guerra mundial tenía como objetivo crear el estado de Israel y que esa zona estuviera controlada por Occidente (aunque después de la 1ª guerra ya estaba controlada la zona por el Reino Unido). Al igual que las cruzadas en tiempos pasados. Todo por motivos esotéricos en el fondo (Jerusalén, templo de Salomón etc...). Por cierto, el actual rey de España es quien ostenta el título de rey de Jerusalén.
La muerte de los judíos se supone que fue la jusificación por la que se creó el estado de Israel aunque si lo piensas no tiene demasiado sentido ¿por qué expropiar territorio a un país y un pueblo por algo de lo que no fueron responsables? Si hubieran expropiado un trozo de Alemania se entendería más. Pero esto no tiene ni pies ni cabeza. Por eso te digo que si te pones a pensar un poco te das cuenta que muchas cosas no encajan en las historietas oficiales que nos cuentan (guerras mundiales, torres gemelas, terrorismo islamico etc...)

La cifra de judíos muertos puede que haya sido exagerada o puede que no. Aunque eso es lo de menos. Pienso que la gente que organiza estas cosas son de los que piensan que el fin justifica los medios y no les tiembla demasiado el pulso a la hora de cargarse a la gente que haga falta para alcanzar los objetivos.

Seguramente todo el mundo si ocupáramos puestos de poder acabaríamos pensando igual, porque si no lo haces tú acabará viniendo otro que te quitará de enmedio y acabará haciéndolo igual. Siempre ha sido así.

GARAITEZIN

Como bien dices, la zona ya estaba controlada por los británicos y otras potencias como Francia en Siria. Es decir, por occidente. Y ya existía en Palestina una entidad geográfico-política considerada "Hogar Nacional Judío", creada en 1917, es decir, antes siquiera de que acabara la Primera Guerra Mundial. Esto fue por intereses, claro, como todo.

El Imperio Otomano era enemigo de los británicos en la guerra, y todo eso surgió del despiece de dicho imperio. De todas formas, Israel no es el único estado que se creó tras la Segunda Guerra Mundial. Los estados árabes de la zona se crearon antes que Israel, y debido al mismo proceso de descolonización. Aquí están sus fechas de creación:

22 de noviembre 1943 - Líbano
01 de enero 1944 - Siria
22 de mayo 1946 - Jordania (fin mandato británico)
1947 - Irak (retirada Reino Unido)
1947 - Egipto (retirada Reino Unido)

No hay razón para imaginar una conspiración orquestada en secreto por judíos o asesinando a judíos con el fin exclusivo de crear el estado de Israel. Fue una concatenación de intereses y coyunturas de diversa índole, que es casi imposible que fuera controlada y orquestada al detalle por un solo grupo, y mas aun de una forma tan complicada. Habían intereses de varios grupos (británicos, franceses, sionistas, alemanes, rusos, etc, etc,), muchos de ellos contrapuestos, y que dieron lugar a una realidad final difícil de preveer (excepto para un dios omnipotente).

Sin duda ese exterminio puso en marcha la inmigración al Hogar Judío ya existente, y creó una corriente de simpatía hacia dicha corriente que fue determinante para la creación del estado. Pero sugerir que fue programada o planeada con tal fin entra de lleno en la categoría conspiranoica, creo yo.

Lo de que fuera en Palestina y no en Alemania habría que preguntárselo en primer lugar a las potencias coloniales, empezando por los turcos, que estuvieron varios siglos, hasta acabar con los británicos. Respecto a Alemania, conviene no olvidar que estuvo ocupada y dividida durante décadas en dos estados, títeres de soviéticos y americanos, y con agendas políticas opuestas.

En fin, que hay cosas ocultas, y cosas descaradas. Y a veces creo que las cosas descaradas hechas a plena luz del día superan a las ocultas. Otra cosa es que a la gente realmente le importen más que el fútbol o los reality-shows, y dediquen un tiempo a analizarlas. Aunque sea un poco.

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