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05-ago-2006
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Cita:
Iniciado por marte
Creo que lo que deberías hacer es irte a vivir a otro lugar donde exista más tolerancia, o al menos pasarte unos días de vacaciones tan sólo para que te relajes y compruebes que no todos los hombres son así, y que lo que los hace ser así en tu lugar de residencia es de adoctrinamiento cultural. En el fondo esos hombres son víctimas de una educación represora, y aunque no lo admitan están tan limitados y encarrilados que tienen dos opciones: o rebelarse, o seguir la inercia que les han enseñado y esclavizar a los demás.
La dificultad de rebelarse es que los primeros que lo hacen están casi solos y sufren los ataques de la sociedad discriminatoria; son como los primeros soldados del campo de batalla, casi seguro que mueren todos (nadie querría estar en la primera fila), pero las siguientes filas ganarán la guerra, y disfrutarán de la. . .
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Perdón. . . ¿qué lugar o país sería ese?.
Yo recibí tratos similares por otras razones. Cualquier cosa que sea "diferente" recibe este trato.
. . .y no vengan con que a la tolerancia la debemos buscar dentro de nosotros que ya somos grandes. . . más de un cuarto de siglo de abusos por cualquier estupidez y nada más. . . ni una palabra amable en más de un cuarto de siglo. Donde está ese país que me voy ya. . .
(Por lo visto España tampoco es.)
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05-ago-2006
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Cita:
Iniciado por SYNAPSE
Perdón. . . ¿qué lugar o país sería ese?.
Yo recibí tratos similares por otras razones. Cualquier cosa que sea "diferente" recibe este trato.
. . .y no vengan con que a la tolerancia la debemos buscar dentro de nosotros que ya somos grandes. . . más de un cuarto de siglo de abusos por cualquier estupidez y nada más. . . ni una palabra amable en más de un cuarto de siglo. Donde está ese país que me voy ya. . .
(Por lo visto España tampoco es.)
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Pues sí trata de España, pero no de cualquier parte; en unos sitios hay más tolerancia y en otros más paletismo.
Hace poco salió en una revista de aquí que Barcelona era una ciudad bastante reconocida por el turismo gay, debido a su tolerancia. Yo soy de Madrid y por mi experiencia -no soy gay, pero por mi forma de vestir podría parecerlo según los tópicos- y por haber salido con gente gay, sé que no hay el más mínimo problema, o puedes tener los mismos problemas que saliendo con gente hetero. Ahora, siempre te puedes encontrar merluzos que en grupo se las dan de valentones, pero lo más extendido es que la gente tolere la orientación sexual y se indigne si alguien es increpado por ello.
Y del grupo de gays éste salió la frase que escribí antes, pues uno comentaba una vez que se sentía como un juguete de colección, ya que parecía todo el mundo quería tener un amigo gay, porque queda bien decir "yo tengo un amigo gay, ¿sabes?" (como estoy haciendo yo ahora XDDD).
Así que España sí es, pero no toda España, porque si te vas a un pueblo pequeño y tradicional, lo mismo siguen ahí con conceptos del siglo pasado. Como en todos lados, hay una gran diferencia entre la mentalidad cosmopolita y la mentalidad rural, y sobre todo en las personas de más edad que vivieron otra moral muy diferente a la que se va imponiendo hoy.
En América no he estado, pero la imagen general que tengo de allí es que son países muy hembristas todavía, donde las mujeres no invitan a los hombres, y donde estos tienen que ser muy muy machos (y limitados para serlo, no pudiendo dar rienda suelta a toda la libertad de vestuario, orientación sexual, conducta) si no quieren ser insultados por los demás. Aunque seguro que generalizo demasiado. Si alguien tiene otra visión espero que me ilustre.
Ahora, España tampoco es la panacea, todavía quedan muchas cosas por cambiar. Pero en el tema de la homosexualidad, con decirte que el año pasado se legalizaron los matrimonios gays te lo digo todo. Los políticos nunca se atreverían a hacer eso si no contaran de antemano con suficiente beneplácito popular, pues se juegan el poder.
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05-ago-2006
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Cita:
Iniciado por marte
Te equivocas al juzgar así a los hombres. En los países más hembristas la homofobia campa a sus anchas, pero por ejemplo, en mi entorno, te puedo asegurar que nadie te daría una paliza ni te repugnaría por ser gay (salvo que te toparas con un grupo radikal, pero a esos cualquier motivo les vale para dar meterse con alguien, que seas gay, que seas de otro equipo de fútbol, que vayas demasiado coqueto, que les mires mal). Es más, seguro que muchos querrían ser tus amigos porque parece que lo gay está de moda. Aquí cada vez más, como alguien se atreva a insultar a un gay, la gente lo mata con la mirada (las palizas las dejamos para los radikales).
Creo que lo que deberías hacer es irte a vivir a otro lugar donde exista más tolerancia, o al menos pasarte unos días de vacaciones tan sólo para que te relajes y compruebes que no todos los hombres son así, y que lo que los hace ser así en tu lugar de residencia es de adoctrinamiento cultural. En el fondo esos hombres son víctimas de una educación represora, y aunque no lo admitan están tan limitados y encarrilados que tienen dos opciones: o rebelarse, o seguir la inercia que les han enseñado y esclavizar a los demás.
La dificultad de rebelarse es que los primeros que lo hacen están casi solos y sufren los ataques de la sociedad discriminatoria; son como los primeros soldados del campo de batalla, casi seguro que mueren todos (nadie querría estar en la primera fila), pero las siguientes filas ganarán la guerra, y disfrutarán de la victoria los que se han quedado más atrás y entran al campo cuando el enemigo ya está prácticamente moribundo.
También puedes buscar bien la gente con la que te relacionas, seguro que hay muchos más como tú, pero si os ocultais, cada cual pensará que está solo en el mundo, y se avanzará más bien poco. En internet tienes una gran herramienta para hacer amigos no homofóbicos en la zona donde vives.
Y bueno, en el fondo deberías sentir pena por esos que te han atacado, no lo saben porque nadie se lo ha dicho, pero no son ni medio hombres, son esclavos del hembrismo, son hombres limitados. Pero tampoco tienen la culpa, les han educado así, les han incrustado esas ideas desde pequeñitos y tendrán que vivir con esa losa.
Sobre todo no te sientas mal ni te avergüences de quién eres; eres más libre que ellos, no dejes que sus envidias te hagan daño, ni permitas que lo te ha pasado se convierta en una losa limitante como la que llevan ellos, sino en un aprendizaje.
Son penosos los que te han hecho eso, y se van a extinguir, porque poco a poco se va a ir destruyendo ese adoctrinamiento reduccionista que tanto ha esclavizado al género masculino, cada vez habrá menos hombres así. La mala noticia es que en algunos lugares tardará más en desaparecer. Me parece que te ha tocado estar en la primera línea, pero tienes más medios para salir victorioso que los que tienen los pobrecicos soldados mandaos.
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Eres inteligente, Marte...
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05-ago-2006
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A mi me tiraron piedras por llevar el pelo largo en mi propio pueblo (y no es tan pequeño, tiene como 35.000 hab.).
El mundo esta plagado de palurdos... ya veis.
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05-ago-2006
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Vaya, lo de siempre para no variar. Siempre que se ponen palabras como "venganza", "rencor" "ira", suelen aparecer mensajes de la gente bien pensante y de buenas maneras, criticándolas. ¿Por qué odiar?, ¡no hay motivos!, que va.
Sin embargo, estos sentimientos son genuinos del ser humano. ¿Por qué ese empeño en no darles rienda suelta???, ¿por qué no nos valen??, ¿por qué siempre hay que poner "la otra mejilla"?. Yo me niego a asumir estos postulados a los cuales nunca encuentro beneficio. A una agresión se debe responder con la contundencia que sea necesaria, de lo contrario (y eso nos ha sucedido, o nos sucede), acabas haciendo que nadie te respete. El mirar para otro lado, intentar "triunfar en la vida", responder con amor al odio...son, con todos los respetos, gilipolleces.
No me vale que me pongan ejemplos de situaciones dificiles en las que se ha optado por no responder. Cada persona es un mundo, y yo no soy de los que perdone sin que me pidan excusas. Tengo mi orgullo como cualquier persona que se precie. No hay nada que reprocharse por sentir odio y desear el mal (trabajando, incluso por ello) a quien te ha hecho daño. Sinceramente, creo que muchos aquí tienen una suerte de "Síndrome de Estocolmo".
Por último, esperar la bondad de la gente es ser muy iluso. El ser humano es malo por naturaleza y esa es la realidad para quien quiera verla.
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05-ago-2006
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Cita:
Iniciado por Nihilista
Vaya, lo de siempre para no variar. Siempre que se ponen palabras como "venganza", "rencor" "ira", suelen aparecer mensajes de la gente bien pensante y de buenas maneras, criticándolas. ¿Por qué odiar?, ¡no hay motivos!, que va.
Sin embargo, estos sentimientos son genuinos del ser humano. ¿Por qué ese empeño en no darles rienda suelta???, ¿por qué no nos valen??, ¿por qué siempre hay que poner "la otra mejilla"?. Yo me niego a asumir estos postulados a los cuales nunca encuentro beneficio. A una agresión se debe responder con la contundencia que sea necesaria, de lo contrario (y eso nos ha sucedido, o nos sucede), acabas haciendo que nadie te respete. El mirar para otro lado, intentar "triunfar en la vida", responder con amor al odio...son, con todos los respetos, gilipolleces.
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Te recuerdo que Mohandas Gandhi rechazaba la lucha armada y predicaba la no violencia como medio para resistir al dominio británico. Y esto no le impidió conseguir su objetivo, la independencia. Así que también es posible salir victorioso sin usar la violencia.
Pero yo reconozco que soy de los que enseguida "enseñan los dientes" cuando alguien se pasa de listo, eso sí sólo le demuestro que no estoy dispuesto a pisotearme pero nunca me ha hecho falta la violencia.
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05-ago-2006
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Lo que no te mata te hace mas fuerte, yo tambien pase un verdadero infierno casi toda mi vida, tengo 22 años y ahora es cuando empiezo a vivir , libera tu mente beb.
ánimos, a seguir adelante pero sin olvidar de donde veniamos.
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05-ago-2006
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YO SÓLO ODIO A UN HOMBRE EN CONCRETO...PORQUE NO HAY QUE GENERALIZAR.
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05-ago-2006
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Espero q no sea yo...
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06-ago-2006
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Miren en realidad yo creo que la homosexualidad es un problema mental igual que la FS un comportamiento aprendido basado en pratrones inconcientes y erroneos. Deberia haber centrode ayuda para gays. Pero es un problema social muy mal manejado. Una parte de la sociedad dice que todos somos libre, otra parte los apoya y otra parte los repudia. Esto les crea una conciencia de livertinaje llegando a no importarles lo que dice la gente.
La verdad que tristeza porque como quitarles el daño causado a los que se hicieron gays por una violación y a la vez como hacerles entender su problema y como ayudarlos si la sociedad no lo hace.
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