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Antiguo 10-ene-2005  

no tengo muy claro si la gente con la filosofia busca la verdad o la felicidad, por lo visto la felicidad y la mentira es lo q impera, no he leido nada de ningun filósofo porke ya vi suficientes barbaridades entre las clases de filosofía y religoión del colegio

sobre los q buskan felicidad sin importar el "bien" y el "mal", no es q esten equivocados, es que directamente su forma de intentar ser felices no es compatible con la vida en la sociedad actual si se toman literalmente la filosofia de independizarse de la "moral"

creo q las calificaciones de bien y mal son variables y dependientes de los siguientes patrones:
BUENO: FAVORABLE PARA UN INSTINTO IMAGINARIO GENÉRICO MEDIO
MALO: DESFAVORABLE PARA UN INSTINTO IMAGINARIO GENÉRICO MEDIO

todo lo q has escrito no tiene mucha razon cientifica y esta altamente condicionado por un instinto situado en la media, veo palabras extrañas como "alma?" y lo q buska, al igual del k inventó los términos de "bueno" y "malo" es q los humanos vivan en un mundo falso pero compatible para el instinto tuyo y de la mayoria

hacer el supuesto "bien" y ser feliz no tiene nada que ver
para ser feliz unicamente hay que conseguir satisfacer lo q pide el instinto
por ejemplo, hombres muy felices debian ser los d las villas q se tiraban a 200 tias y tenian hijos con futuro con todas

- teniendo un poder independiente y mayor al de los demas humanos uno se puede olvidar totalmente de las paridas del "bien" y el "mal"
 
Antiguo 10-ene-2005  

tiendes a buskar solo una mujer porke es lo ke legitimamente deja esta sociedad a la mayoria de los hombres, eso lo calcula el instinto

lo q dices del bien y mal relativos, q el bien es lo favorable para un instinto particular y lo malo lo desfavorable, asi q por ejemplo hitler hacia el bien al matar a 6M judios porke los consideraba como amenaza para su insinto

en la sociedad actual, esta accion no es compatible como "buena" para el instinto genérico de la mayoria

por eso digo q lo del "bien" y el "mal" son paridas y no tienen sentido porke lo q es bueno para uno es malo para otro, directa o indirectamente, ademas no son aptitudes valorables, ninguna actitud lo es, todo tiene causa cientifica

o ke te krees k tu novia o tu mama te kieren mucho por q tienen amor en las venas..... o peor aún en el corazón. venggaaa en q ventriculo
razonando todos esos sentimientos son egoistas, irracionales y basados en el instinto
 
Antiguo 10-ene-2005  

Nietzsche es el filosófo polémico por excelencia, algunos le alaban mientras otros le detestan pero sobretodo no hay que desdeñar sus logros.

Personalmente conozco someramente a este autor, no puedo entonces extenderme mucho en mi intervención (algunos suspiran de alivio). Si no recuerdo mal mi profesor de filosofía, por cierto con el cual te dormías, nos dijo que la importancia de Nietzsche recaía en su crítica ante los valores imperantes de la época, no en vano es un autor denominado de la escuela de la sospecha.

Se quiera o no su marca es evidente en nuestros días, aquello de Dios ha muerto está asumido al menos en las sociedades occidentales (excepto Estados Unidos). Es tremendamente importante para el hombre librarse de la religión pues no sólo ésta es el opio del pueblo sino también un sistema de control del pueblo. Pero vamos a lo que se refería Friedich con el anuncio de la muerte de Dios, es que los hombres habían llegado a un punto en el que no podían guiarse bajo los dogmas o la moralidad cristiana, era el momento de que el hombre inventase sus propios valores (Superhombre).

Lo cierto es que sus demás escritos carecen de mucha importancia, pues o bien confunde y critíca cualquier valor cristiano como la compasión por el simple hecho de ser cristiano. De hecho en la mayoría de sus tesis se percibe ese desprecio por la moral cristiana, en algunos casos inculpando a autores clásicos de los "antivalores" cristiano, todo un despropósito. Sus días acabaron en un manicomio, dato a tener en cuenta.

Quizás añada algo otro día.
 
Antiguo 11-ene-2005  

Cita:
Iniciado por Drizzt
El instinto en el hombre no es posible su defensa, el instinto esta escondido y es inexistente, ¿estaré escribiendo esto por instinto?, ¿es el amor que siento por esa chica instinto?, NO, yo juraria que ese amor es consecuencia de mi relación can x muchacha, lo que amo no es tanto el sexo con ella, amo el estar en contacto con ella, que ella este en mi presencia, amo el hecho de amar, es algo más elebado, siento emociones cuando estoy con ella y hacemos x, por esa razón, yo soy feliz, me llena de gozo, me atrae y siento lo que diriamos que es amor, un sentimiento espiritual, enrriquecedor producido por una sensación de ¿ataraxia?, pureza, simpatia, afinidad, a esa persona. Los hombres no se deben mover por instinto, yo no siento instintos, siento emociones, sensaciones, racionales y espirituales.
instinto puro todo

no se si lo habras leido pero he puesto varias veces que el instinto engloba generaciones futuras, no solo te da ganas de follarte a una tia si no a protegerla y a proteger y formar a las crias

al parecer se han educado los humanos como si no fuera todo producto del instinto cuando lo es, lo de "emociones, sensaciones, racionales y espirituales" no es razonable y me parecen términos característicos de la enseñanza de sectas y religiones (que son lo mismo), grandes mentiras

si quieres saber la verdad, la razon y como funcionan los humanos deberias dedicarte a estudiar quimica, física y biologia por ese orden, no hay mas, los "grandes" "filósofos" esos que salen en tantos libros dicen una cantidad de barbaridades tremendas, casi tantas como la biblia, spiderman y demás comics

Cita:
Iniciado por Introspectivo
Sus días acabaron en un manicomio, dato a tener en cuenta.
dato a tener en cuenta por que? por que una sociedad basada en la falsedad, la intolerancia hacia una ideología si desborda la inteligencia media impidiendo la comprensión y por tanto puede ser objetivo de eliminación por atentado al instinto medio?

si no recuerdo mal mataron legitima y legalmente a alguien por decir que la tierra era redonda, no?
si eso fue verdad, es razonable que en una sociedad de humanos se genere terrorismo, violencia e.t.c.

Cita:
Iniciado por Drizzt
El amor es un sentimiento de afecto por alguien... ¿tu no odias ni sientes encbidia por alguien?
no seamos merluzos yo no digo que no tengamos esos pensamientos, solo digo que estan causados por el instinto, o crees que es "dios" kien te hace pensar, los reyes magos kizas? sera el gordo hombre del saco (santa klaus)?
 
Antiguo 11-ene-2005  

Hola amigo Drizzt. Si buscas contradicciones en la filosofia de este autor, te aseguro que no vas a descubrir la polvora. El ya lo admitio en su dia, asi que te ha robado la victoria.

En cuanto a su politica autodestructiva, ya deberias saber que este hombre fue un amargado toda su vida, y no por eso merecen menos elogio sus percepciones.

Acerca del tema de la iglesia, que creo que es el que te toca la moral a ti (nunca mejor dicho, jeje), lo que el sostenia es que la moral cristiana castra el espiritu. "yo levanto la mas grande acusacion contra la iglesia que jamas acusador alguno ha mantenido". El era partidario de llegar a una fe propia, no impuesta. Llegar a la verdad por uno mismo, sin proxenetas del conocimiento de por medio. El no queria creer en dios porque le hubieran dicho "dios existe, cree en el", sino por haber llegado el mismo a esa conclusion. Por las numerosas charlas que he mantenido contigo, creo que tu tambien quieres descubrir las cosas por ti mismo, he ahi un punto en comun con el. Esto que plantea es el primer paso para convertirse en el super hombre, una vez superado el estado de nihilismo. Un saludo
 
Antiguo 11-ene-2005  

el camino para saber la verdad no está ni en los porros ni en la biblia ni en los libros de filosofia, está en los libros de química, física (y biología) por ese orden
 
Antiguo 11-ene-2005  

Bueno, soy un poco ingnorante en estos temas pero quiero de todas formas dar mi opinión.
Esto va para Drizzt. Dices que no entiendes por qué se ha de matar a un Dios que te ofrece paz,tranquilidad en tu conciencia, gozo, superación y altruismo hacia los débiles.Bueno eso lo encuentras en otras religiones a las que no critica,como la hindú que mencionas. Y no las critica porque no osn tan castrantes como la católica.
Tanto que hablais del instinto, hay algo que vaya más en contra del instinto que la religión católica?. Una religión que te hacia sentir culpable (nada de tranquilidad de conciencia) si te masturbabas, joder algo básico para el hombre, por poner un ejemplo.
El catolicismo reduce al hombre, el pobre se resigna porque es ley de dios y el rico da dinero por compasión y ayuna y va a misa y si comete pecado se va de procesión descalzo.Es una religión que impone el bien y el mal, "su " bien y "su" mal y deacuerdo con vosotros esto no existe.

Y realmente no existe, estoy deacuerdo con vosotros en eso y creo que Nietzche tb lo estaba, creo que cuando habla del superhombre que está por encima del bien y del mal, se refiere a superar esta imposición castrante del catolicismo.
La sociedad y el hombre como especie debe crear sus propios valores, que iran cambiando con el desarrollo del hombre y de la sociedad.
Por supuesto que lo bueno y lo malo son definiciones inventdas por el hombre, será bueno lo que me ayude a mi y a mi especie y malo lo que no. Aunque a veces el bien social y el individual no coincidan.
Creo que un ejemplo de esto es la pelicula britanica "vera Drake". Una mujer que por hacer el bien cae en un delito , atenta con lo que no es considerado bien.
No creo que el superhombre de Nietzche esté por encima de nada. Pero es "libre" ya que el catolicismo no le marca, aunque no queda libre de sus necesidades tanto individuales como grupales en base a las cuales creará su nuevo "bien y mal".Que la libertad no existe , la libertad absoluta es bien cierto. Pero sino no nos ponemos tan estrictos con la definición de libertad podemos entender a lo que se refiere Nietzche con lo del superhombre libre.

Aunque recuerdo que cuando estudie a Nietzche percibí muchas contradicciones y reconozco que lo encontré un poco simple, creo que tiene razón en criticar a la religión catolica. Lo que pasa es que era muy buen publicista y la frase "dios ha muerto"tiene muhco gancho y suena (y más entonces) muy fuerte.
 
Antiguo 11-ene-2005  

Este es el debate interminable entre la religión y el escepticismo, solo que a esta altura el 2º ya la tiene casi ganada, como decia un amigo que en el futuro las iglesias van a terminar siendo museos. En lo personal yo descarto por completo la religión pero tampoco soy de esos que solo ven con los ojos. La primera ya desde la historia antigua se basaba en
"verdades" inventadas para poder controlar a las mayorias, si el Papa es el representante de dios en la Tierra entonces Armstrong tranquilamente de podria haber autodeclarado el adán de la Luna, dejame de joder. El viejo bendice a los mas sufridos desde su burbuja con techo de oro.
La ciencia por el otro lado se desarrolló basándose en la observación de la naturaleza, y aca esta la diferencia esta descubre las cosas no las inventa, despues esos descubrimientos son aplicados a otros campos como la tecnologia o el arte que es donde se dan las creaciones del hombre.
Aunque tambien hay un "pero" con la ciencia, porque hara sus descubrimientos y demostraciones de eso no tengo dudas, pero pienso que con eso no termina de responder a los "por ques" que se hace el hombre. Aunque si algún día se logra demostrar que simplemente somos maquinas biológicas programas por nuestro instinto y que estamos aca de pura casualidad, agradeceré tener tanta imaginación. Y en ese caso la "supervivencia" seria la unica excusa, para algunos seguro solo habrá sido un gran desperdicio de tiempo y dinero.
Bue ya me fui por las ramas. Saludos
 
Antiguo 12-ene-2005  

lo unico que tengo que decir, porque no se me ocurre mucho,
he leido a nietzsche estoy de acuerdo con el, en muchas teorias, me apree interesante su forma de pensar, y logro lo que queria confundir a muchos en lo que se refiere, se contradijo muchas veces solo queria salir de sus problemas, por eso su forma de pensar, en una carta a su mejor amigo, le dijo que le daba miedo que su zatatrusta cayera en manos equivocadas, Hitler por ejemplo.

era uno como nosotros, timido, inteligente, pero con fuerza que no se atrevia a mostrar.
Mi mas humilde opinion.
 
Antiguo 12-ene-2005  

Cita:
Iniciado por Drizzt
la Biblia, que para mi es un libro interesante al que creo que todo el mundo deberia tener en cuenta, incluso los ateos, porque tiene un mensaje muy intructivo
Cita:
Iniciado por Drizzt
bobrooney, instinto, espiritu, alma, sentimientos, genes, etc. son factores que pelean en nuestro ser, la razón y los instintos discuten mucho, por ejemplo, mi instinto dice que me he de pelear con un compañero de clase y mi razón me dice que debo portarme con el bien por muchas bariantes que seras capaz de imaginar. La razón y el instinto estan en un estira y afloja, desde mi punto de vista el termino medio es la perfección, ni me debo guiar por la razón unicamente, ni me debo guiar por las emociones, no me hagas escoger una de las dos, me la quedo la dos y creeme sabre cuando debo usar una y no la otra :wink: . Por cierto, ¿tú te mueves solo por el instinto?
- el instinto controla la "razón"

- si, tu tambien, todos se mueven por instinto

- no se que consideras por "razón", el cerebro humano tiene la habilidad de procesar datos con mayor potencia (ekivalente a bits de proceso en las computadoras) que los demas seres, el cerebro esta "controlado" por su instinto, producto de la selección natural,

comparando humanos con computadoras, los humanos son programados por la selección natural incoscientemente

Cita:
Iniciado por Drizzt
; En la biologia lo entiendo, pero ¿en la fisica y la quimica porque?
?
de ke estamos hechos?
de electrones protones neutrones...
sólo con la física y la quimica si estuvieran totalmente desarrolladas se podria saber el camino desde la primera radiación solar involucrada en la creación de la sopa prebiótica knorr hasta el último ser vivo de este planeta, lo único que hay entre un hecho y otro son incontables electrones protones y neutrones
 
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