espina

Creo que la terapia cognitivo-conductual de tercera generacion y también la gestalt que siempre está con eso del "darse cuenta". También la transpersonal que utiliza la meditación como herramienta. Pero no estoy segura, sólo sé por encima del tema. La transpersonal a la que fui había hecho cursos sobre meditación. Por eso deduje que era una herramienta más en esa terapia.

Una vez puse anuncios preguntando por terapeutas que utilizaran técnicas enfocadas a la meditacion. Me respondieron 2 de Madrid. Una decía que usaba meditaciones dinamicas de osho. Si a alguien le interesa puedo buscar a ver si tengo las direcciones.

DimitroDelaVida

Teneis que tener cuidado con los vendedores de ilusiones. Autenticos farsantes como Osho. Por si no lo sabeis Osho fue detenido en Estados Unidos y deportado. Tenía un colección de Rolls Royce, armas y era partidario del sexo libre, orgías. Al final la iluminación que alcanzó lo cegó tanto que se choco contra el gobierno americano. Y el Sai Baba igual. Por favor informaros sobre las sectas y los locos manipuladores, curanderos, farsantes.

http://www.eldimoni.com/article.php?id_article=3551



http://lagnosisdevelada.com/sai-baba...-bbc-t248.html

http://www.aciprensa.com/sectas/saibaba.htm

Y podemos seguir horas y horas con apariciones marianas, con Carlos Jesús, etc.

Lo mejor contra la ignorancia y la fe es la formación científica y el espiritu crítico.

Recombination

Hitler era vegetariano, lo cual no quiere decir que sea malo ser vegetariano.

Todos los vendedores de ilusiones, estafadores y delincuentes que mencionas mercantilizan y prostituyen valores humanos y espirituales.

Tienes parte de razón cuando mencionas a la formación científica y al espíritu crítico. Pero no es todo, son igual de importantes otros valores humanos que pertenecen a la dimensión emocional y a la dimensión espiritual (no en el sentido de espíritu, sino en el sentido de esencia de lo humano).

El problema con nuestra sociedad de hoy es que ha dejado un gran vacío en esta dimensión que es llenada por muchos arribistas que aprovechan el hueco que se deja.

Hoy se sigue relativizando y subestimando el aporte de lo emocional a la inteligencia y el conocimiento. Y solo desde hace muy poco se ha comenzado a investigar la manera en que la atención delinea la arquitectura cognitiva del cerebro humano. Falta mucho por construir en ese sentido para alcanzar un equilibrio de las facultades humanas: racionales, emocionales y espirituales.

Gracias por tus aportes. Seguiremos averiguando a ver qué surge.

espina

Osho no es nada de eso que nombras. Sus libros exponen de manera clara, sencilla y fácil lo que es la meditación. Hay que leerse un libro suyo para poder criticar lo que enseña. De hecho, él dice que no hay qeu seguir a ningún gurú, ni siquiera a él mismo. Por eso critica las religiones y la gente que sigue ciegamente a alguien. Dice que hay que experimentar las cosas para saber si te sirven o no. Que no porque alguien te diga algo, tienes que creértelo y seguirlo como si fueras un borrego. Dice que incluso no hay que querer parecerse a Jesús, a Mahoma o a Buda. Que cada cual es hermoso tal y como es, y eso de imitar es algo que nos han enseñado desde que eramos pequeños y que nos destruye por dentro. Él incide mucho en la aceptación de uno mismo.
Hay un libro que se llama Coraje, que trata sobre el miedo y que ami particularmente me sirvió muchísimo en una época en la que pasé por situaciones nuevas en mi vida. Habla de cosas de las que hablan también las terapias humanistas.
Recomiendo un libro suyo que se llama Intimidad. Hace una descripción muy acertada de nuestra Sombra (concepto utilizado en inteligencia emocional: rechazo de partes que no nos gustan de nosotros mismos y de las que huimos en vez de aceptarlas) a través de un cuento.
http://www.scribd.com/doc/36435204/osho-libro-intimidad

Lo de que vendiera armas y tuviera rolls roice no le quita valor a lo que escribe. Si él sintió o no las cosas que escribia no lo sé. Si se iluminó de verdad tampoco lo sé. Es cierto que se ha montado todo un negocio en torno a él y que a lo mejor exageró su iluminación. Lo de las orgias y sexo libre me parece bien. Creo que quería contraponerse a las religiones que restringen algo que es natural en el ser humano. Pero vamos, lo que dicen sus libros a mi me han enseñado muchísimo y me han ayudado infinitamente a comprender muchas cosas y a sentirme mejor.

Recombination

Espina:

Lo que dices de muchas de las enseñanzas que aparecen en los libros de Osho me parece bien, son enseñanzas respetables (me refiero a las de tipo místico). Lo que pasa es que esas enseñanzas no le pertenecen a Osho ni a nadie en particular.

Una cosa pueden ser los libros de este señor y otra muy distinta su vida. Si la manera en como vivió no respetó esas enseñanzas, entonces estariamos ante alguien que nos ha engañado y usado enseñanzas, que son patrimonio de la humanidad, en beneficio propio.

Si nos encontramos con el testimonio de personas como las del documental que DimitroDelaVida nos deja, dónde se dice que en las comunidades de Osho se producía abandono de los hijos y abuso sexual en nombre de una falsa libertad, entonces estamos ante algo que no podemos pasar por alto.

Trato de no centrarme demasiado en saber cómo era Osho en realidad, a mi lo que me preocupa es descubrir cuales son las enseñanzas (místicas y no místicas) más humanas y que permiten un desarrollo más pleno de las personas. El que Osho fuera un delincuente no invalida el valor de unas enseñanzas místicas que no son patrimonio de ninguna persona en particular ni, en caso contrario, le da a Osho ningún valor sobrehumano.

Toda persona que transmite enseñanzas no merece ningún trato especial, es una persona más, como cualquier otra. Ni adoración, ni alabanza, ni privilegios de ningún tipo. Porque si los recibe y acepta está contradiciendo a las enseñanzas.

Quién verdaderamente cree en esas enseñanzas místicas ha de querer ser siempre el más humilde de los servidores y rechazar cualquier tipo de jerarquía religiosa, y no estar interesado por bienes materiales, privilegios sexuales, etc. Porque una persona así vive extasiado con la simple existencia y todo lo material ni le llena ni le atrae, porque ha ingresado a un nivel más allá del mundo material. En todo caso le puede interesar ayudar a otras personas en su desarrollo personal (que no es lo mismo que alcanzar la santidad en la que él vive) porque disfruta de la risa y de la alegría de los otros seres humanos tanto como de su alegría interior.

Claro, esto último si es cierto que una persona puede alcanzar el nivel de santidad y permanecer en él durante toda su vida. Yo no creo que una persona que llegue a tal nivel tenga interés en estar al frente de ninguna comunidad religiosa ni dictar normas de comportamiento o no comportamiento a nadie. En todo caso señala algo y deja que las otras personas piensen por sí mismas, pero no impone.

usuarioborrado

"Lo de que vendiera armas y tuviera rolls roice no le quita valor a lo que escribe."
Yo creo que le quita todo el valor. Al final, se supone que lo que está contando es algo que él ha vivido y que lo está practicando. Si hay una contradicción importante entre lo que dice y lo que hace, no vale como ejemplo. Al final este señor se está beneficiando, de sus pláticas para ganar dinero y comprarse cien rolls royce. No quiere decir todo esto que lo que escriba vaya a ser falso, pero de una persona así no te puedes fiar.
También es verdad es que a todo este tipo de enseñanzas lo que le da valor es que cada uno las pruebe y vea si le valen o no, es algo subjetivo, no son religiones con dogmas de fe.

espina

Yo es que no estoy segura de que no sea incompatible el estar iluminado y tener muchos coches o dinero. Pueden ser compatibles porque estar iluminado significa sólo ser plenamente consciente y vivir en esa consciencia. Donde es cierto que se supone que sientes amor hacia todo bicho viviente.
Pero puede ser compatible sentir amor, vivir en el amor y tener muchos rolls roices, o no¿
En sus libros no dice cómo debe ser la persona. Al contrario, dice que cada uno es libre de ser como quiera ser y que hay que aceptarse tal y como se es. No dice que haya que ser humilde o buena persona. Eso es reprimirse y por eso está en contra de las religiones que te ponen normas para ser de una u otra manera.
Lo que sí me parece mal es la ostentación que dicen hacía de ello. Dicen que se paseaba con esos coches delante de todos los miembros de la comuna. Ya esa falta de humildad estoy de acuerdo en que no va muy acorde con sus enseñanzas. Más que nada porque él decía que no hay que adorar a nadie, que no hay que tener gurús. Y si se paseaba con esos coches sería porque querría aparentar ser una especie de líder.

Tampoco me creo mucho su biografía donde dice que meditó durante horas y se iluminó debajo de un arbol y meditó durante meses y cosas así que no creo que pasasen en realidad.

También si veis videos de él, iba vestido de una manera extravagante como disfrazado. Dicen que se le fue un poco la olla al final de su vida.

usuarioborrado

Yo no soy ningún esperto en estas cosas, pero parece que entre las diferentes religiones esotéricas hay un punto común que trata de la desidentificación del yo con las formas, entre estas, estarían las formas materiales. Eso no quiere decir que tengas que ir en taparrabos, ni vivir de la mendicidad, ni siquiera que no tengas coche. Ahora, lo de tener cien rolls royce, no parece muy compatible con lo anterior. Parece que para llegar a la vacuidad, a la nadidad, expresiones que utilizan estas religiones, es absolutamente necesario y no puede ser de otra forma, que no te identifiques con las cosas materiales. ¿Es compatible tener cien rolls royce y no estar identificado con las cosas materiales? No lo se, pero no parece muy compatible.

Recombination

Hay un nivel que cuando se alcanza la persona siente gozo y alegría por el simple hecho de existir, sin importar los acontecimientos externos. La alegría proviene desde dentro, por lo que no importa si se tiene un auto o no, se es feliz igual.

No entiendo porqué una persona que alcanza tal nivel de felicidad ha de necesitar tener una colección de autos. Simplemente no le interesa una cosa así, hasta las cosas más humildes le alcanzan porque es feliz de todos modos, así que no malgasta bienes materiales en sí mismo, si los tiene los invierte para facilitar el desarrollo de otras personas.

Invierte esos recursos en cosas como comedores para niños carenciados, en escuelas, en darle trabajo a los desempleados, etc. y sin cobrar nada a cambio, sin reclamar para sí ningún prestigio porque no lo necesita, ya es feliz y lo único que desea es contagiar de su felicidad a los otros.

Alguien que proclama estar iluminado debería demostrarlo de esa manera. Al menos es lo que a mí me parece.

Si en la vida real nos encontramos con persona que sin proclamar ser iluminadas trabajan en beneficio de sus congéneres de esa y de muchas otras maneras (hay miles de ejemplos silenciosos de los que ni nos enteramos), no podemos esperar menos de los que dicen estar iluminados.

espina

Pues sí, justamente eso dice Osho en sus libros De hecho, hay un cuento que él repite en sus libros sobre un mendigo al que va a visitar un rey, y el rey se extraña de que el mendigo pueda ser feliz no teniendo nada.

Me gustaría conocer otra versión de lo que le sucedió, sólo conocemos la versión de las armas y los rolls roice. Es por darle un voto de confianza.