Su

gracias, luia


victor: alardea, alardea: te lo has ganado, has solucionado un problema q afectaba a varias personas y además es una superación.
Una duda: me he quedado pensando en esa chica de "fama terrible, de persona prepotente e insufrible". Me pregunto si realmente esa mujer es así o si tiene esa fama xq también es tímida y ha caído en una actitud fría, arrogante y distante como mecanismo de defensa. Como eres tú quien tiene q tratar con ella personalmente, quería conocer tu opinión.


Saludos a todos los "retadores"

Victorache

Hola a todos. Me dí cuenta que Dalmata y Su me contestaron que tengo derecho a alardear. No sé, me hace sentir arrogante. Pero creo que tengo todavía una idea distorsionada de lo que es actuar con arrogancia. Y supongo que es natural que si me siento orgulloso por algo lo quiera comunicar. Xoshuega tu dices que hice trampa con mi apariencia. En realidad yo interpreto que esa fue la manera de causar la primera buena impresión, pero lo que definió todo fue el trato que le dí y que decidí "actuar" como alguien atractivo. De todas maneras, lo importante es que cada quien esté consciente de con qué armas cuenta para poder manejar las situaciones de una forma exitosa. Y la buena apariencia que la aproveche quien la tiene, pero existen otras cualidades que bien utilizadas pueden ser igual (o hasta más) efectivas. Y si no se tienen, pues se desarrollan. Y hay otra cosa: no existen cualidades "todo terreno" (haciendo analogía con los jeeps) porque lo que genera atracción en unas personas puede generar rechazo en otras. A la final, aunque suene demasiado trillado, lo que cuenta es la autoestima y eso es algo que puede ir desligado de la apariencia física (¿leiste el link que coloqué por ahí sobre John Foppe?)

De todas maneras, volviendo al caso de la muchacha, también puede ser, y eso me hace pensar algo que escribió Su, que a lo mejor como ella tiene tan mala fama (hay gente que sencillamente la odia) ella reaccionó así porque yo actué con simpatía y respeto. Y yo soy testigo, porque siempre me llamó la atención, su actitud demasiado seca, hostil... hasta ruda diría yo. Y esa fama que tiene de "si le pides algo a ella te lo hará cuando le de su gana. Y ni se te ocurra pelear con ella porque ahí si es verdad que te la tendrá jurada". ¿Por qué ella es así? Yo creo que en parte es porque debe sentir que nadie la quiere ¿sabes?, pero es que eso es como la historia del huevo y la gallina. Y yo puedo dar fe que cuando me la encontré en un ascensor luego de que ya habían colocado la alfombra, yo la saludé con senda sonrisa y ella también me saludó de esa forma y ese rostro amargado desapareció. Pero te digo algo Su es muy difícil encontrar gente que se tome la molestia de comprenderte y es ella la que tendría que cambiar (si es que le interesa). Y esto lo digo porque mi mejor amigo me toleró, mientras mi fobia no estaba para nada curada, porque el me comprendía bien, pero el siempre me decía lo mismo: "Víctor, yo te trato porque te entiendo, pero no te quejes porque la gente no se acerca a tí. Se aleja de ti simplemente porque tu reflejas que no te sientes cómodo con ellas. Eres tú el que tiene que dar el paso, porque no puedes esperar que todo el mundo te entienda para acercarse a ti" Y el tuvo razón. Nadie se va a poner a pensar "este muchacho es callado porque tiene un problema de ansiedad social. En el fondo sufre y yo lo tengo que ayudar a que se no se sienta amenazado por mi" ¿Quien va a llegar a esa conclusión y quien se va a tomar la molestia de involucrarse? Casi nadie (digo casi nadie porque afortunadamente yo encontré la excepción). Aunque también es verdad, y eso es algo en lo que he insistido mucho, en que por lo menos debe haber una persona que te de la mano. Pero para eso hay que ser completamente honesto con ella y pedirle que te ayude.

Luia, con respecto a la incomodidad de sentirse observado, lo único que te puedo decir es que uno coloca en los demás un espejo y uno hasta se cree adinivo poniendo pensamientos en los demás. Pero es simplemente un aspecto muy crítico y torturador de adentro que a veces, para sentirse menos culpable, se prefiere colocar en los otros (y los otros terminan siendo una masa genérica de personas sin identidad definida, simplemente se convierten en críticos y jueces multiplicados aquí y allá). Hace poco yo hice un ejercicio muy fuerte (eso no lo conté aquí, y eso que fue muy productivo) que consistió en agarrar un espejo y ponérmelo frente a frente a mi rostro y al lanzarme cierto tipo de preguntas desagradables, permitir que mis emociones fluyeran y me dijera a mi mismo todo lo que tenía que salir. Muy fuerte ¿sabes? pero permite drenar y aclarar muchas cosas. Eso lo hice en la época en que no quería que se acercara lo de contar mi vida en el taller de teatro.

Un saludo a todos.

dalmata

Hola Victor, es cierto que lo de alardear, como tal, lleva ímplicito algo de arrogancia y presunción, pero es justo lo que no vi en tu mensaje, ni en la explicación que ofreciste de la situación y cómo se resolvió. Quizá debí expresarlo mejor: era pura satisfacción de ver que conseguiste lo que te habías propuesto, a pesar de los escollos.

Lo que contaste del teatro, ¿ya es la nueva etapa? No se andan con migajas...

Y bueno, ¿qué quería decir? Sí, que ayer estuve con el psicólogo otra vez. La terapia me está enfrentando una tras otra con mis mentiras, mis engaños, distorsiones y fingimientos. Nada agradable, ya se entiende. No sé qué opinaran los que ya hayan pasado por esto. Noto que me flaquea el convencimiento, siento que toda la argumentación es lógica, pero no veo cómo pueda llegar a funcionar. Pienso que me falta humildad para reconocerme en lo obvio. Le he buscado tantos pies al gato que cuando me dicen que tiene cuatro (que no cuente la cola) pues me sonrio con tristeza, por lo evidente, por saber verlo y no saber aceptarlo.

Por otro lado le comenté esos ataques de nervios en los que pierdo absolutamente el control (me han dado un par últimamente) y me comentó muy de pasada que era justo la actitud contraria de un fóbico. A mi me hacen sentir culpable. Y además, esas dos veces los gritos frenéticos han sido después de correr y encerrarme. Yo creo que es mucha rabia acumulada más contra mi mismo que contra el mundo. Me preocupan. La violencia y la agresividad de cualquier tipo siempre me ha horrorizado.

Y bien, empecé a pintar los pasillos: de naranja. Color escogido por mi hermana, que tiene buen ojo para lo alegre y brillante. ¿Qué más? Escribí tres correos electrónicos. Y me he propuesto algo que se van a desternillar por lo simplón: comprarme una agenda y anotar de una vez por todas los números de teléfono, direcciones y nombres de las personas. Eso implicará pespicas a lo Sherlock Holmes para ponerme en contacto con amistades de las que nunca conservo números ni direcciones. Todo un reto. Pero es que ya llevo dos cartas recibidas de una amiga en la que solo pone su nombre por remitente. Y yo he sentido que debía responder, esta vez sí, pero no sé adonde hacerlo. Pensará que lo normal es que tenga su dirección anotada en alguna parte (me la deberá haber dado mil veces) y yo, que no tiro casi ningún papel, ni el de los caramelos que me como, no sé encontrarla. Ay, qué lío.

Bueno, que ya no me quedan más artimañas para fingir, o sea, que tendrá que ser mi encuentro con el mundo a rostro descubierto. Y ya sé que siempre decimos que nos tenemos que dar un margen de error, que no debemos ser tan estrictos con nosotros mismos, pero esta vez no puedo fallar. Me enrollé como una persiana.

Un saludo.

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Edito para saludar especialmente a Esthik, que debimos escribir el mensaje casi al mismo tiempo y no lo he visto hasta que he enviado el mío. Muchas gracias por tu colaboración en este post y en otros. Y los mismos buenos deseos para ti.

MysweetLord

Victorache

Hola EstiHK. El hecho que digas que tu indisciplina te impediría unirte a este hilo, yo no lo veo como un obstáculo la verdad. Tu dices que decidiste "quitarte la careta de hombre exitoso" y yo te digo que para empezar el camino del éxito eso que hiciste es el primer paso. No decir "soy un fracasado y no tiene sentido luchar por nada", pero sí "reconozco que me siento insatisfecho y que si obtengo más disciplina y un nivel más realista de objetivos sin flagelarme por los tropiezos que puedan aparecer, podré sentirme más realizado en mi vida". Además, ya estás empezando a hacerlo cuando dices que piensas cambiar el ver tv por repasar la contabilidad. Por lo tanto estás trabajando en la misma línea que todos nosotros con una meta bien concreta y para obtener una cualidad bien concreta también (la autodisciplina). No veo cual pueda ser la diferencia con nadie de los que está aquí. Así que yo te doy la más cordial bienvenida al post y te invito que perseveres en eso. Luego podrás plantearte otro tipo de retos y poco a poco irás construyendo un camino que te irá haciendo deslastraste de ansiedades e insatisfacciones. Una última cosa EstiHK: no contestes un post en donde te ataquen y termines diciendo que "paso de tus insultos". Si contestaste no pasaste un rábano de los insultos, sino que como siempre te enredas en una discusión donde te desgastas en explicaciones. ¿Te tiene que entender todo el mundo? ¿Te interesa que te entienda todo el mundo? Los que por la razón que sea no te valoran no les va a interesar que te expliques. Y los que te valoran siempre estarán dispuestos a escucharte y aportarte en lo que puedan. Aquí en este post muchos estaremos dispuestos a hacer eso. ¡MUCHA SUERTE y no te pierdas del hilo hombre!

Hola Dalmata, yo opino que con tu decisión de tener los datos de tus amistades en una agenda es una buena muestra de tu deseo de pertenencia, de echar raices firmes en las relaciones, de estrechar lazos que te hagan sentir que existes para otros. Seguramente eso no te gustaba antes. Y ese cambio de actitud me parece importante. Con respecto a los problemas de agresividad contenida, eso es completamente normal. La frustración acumulada durante mucho tiempo degenera en eso. Pero los procesos de depuración emocional, de echar de lado ese desagradable estado es posible hacerlo. Y en eso estás trabajando ahora y te veo muy dispuesto a entregarte a la tarea. Te tocará enfrentarte a ellos y será desagradable, pero cuando se enfrentan de la forma correcta, al final te terminas liberando. Y es lo mejor que le puede pasar a un ser humano, porque finalmente te da la libertad de opciones que solo un estadío de equilibrio interior te puede brindar.

xoshuega

Hola, amigos, perdonen la tardanza. No todos los días me siento muy animado, pero tienen que saber que SIEMPRE les leo, contínuamente.
Están hechos todos unos luchadores.

Por quien empiezo.......... Ah si, VICTOR: Hola. Respecto a lo de que hiciste trampa con tu físico, je,je, era broma hombre. Yo me he leído todos tus mensajes y tus sesiones de teatro y sé que te lo curraste, je,je.
Tu fuiste decidido, fuiste valiente, siempre utilizando la educación, el buen lenguaje, etc, y así ella, no pudo resistirse. Me imagino que , inconscientemente, también aplicaste el saber estar que estás practicando y mejorando en tus interesantisimas sesiones de teatro.
Lo de galán viene porque tú mismo lo dijiste una vez, y además, la presencia también es muy importante, y si a eso le sumas amabilidad, ser positivo, objetivo, educado, etc, pues ...ya está. Decidiste hablar con ella de forma decidida, queriéndote, respetándote, y respetándola a ella, y eso se contagia, la otra persona lo capta ipso facto

Por cierto, la chica que te dijo eso de " yo te trato por que te entiendo....."
Tiene toda la razón, lo digo porque es uno de mis principales problemas. Se ve que la chica es bastante razonable, sensata y objetiva.
Cuidate y sigue adelante, GUERRERO.!!!!!!

Hola ,LUIA: Lei lo del ejercicio que hiciste, el que fue muy fuerte, el de ponerte un espejo frente a tu rostro y hacerte preguntas desagradables para ver tus reacciones emocionales, etc. Permitir que tus emociones fluyan. Te puedes creer que yo he hecho ese ejercicio muchas veces, pero diciéndome, ME AMO Y ME APRECIO, ME RESPETO y las palabras, casi eran impronunciables??? Me costaba como si estuviese aprendiendo a hablar. Claro, me imagino que yo mismo no estoy acostumbrado a ser "amable y bueno" conmigo, a "tratarme bien" y por eso me costaba hasta el punto de casi ponerme a llorar. QÚE FUERTE!!!!.
Es cierto que se aclaran muchas cosas, y de hecho, muchas veces debo de volver a decirmelo a la cara. No he probado con cosas desagradables, voy a tomarte el consejo. GRACIAS SIEMPRE POR TUS VALIOSAS CONTRIBUCIONES.

ESTIHK, Qué tal BIENVENIDO La verdad es que suelo leer tus mensajes y me gusta mucho cómo hablas, como te expresas. (no creo que sea la forma de expresarse de un mongólico, con todo mi respeto por los mongólicos)
Bueno, para eso estamos aquí, para disciplinarnos un poco más, por eso se llama " me propongo.....".
No estarás solo, ya lo sabes. Y tendrás dias de bajón, claro está , pero expones tu preocupación o tu malestar y trataremos de consolarte de alguna forma.
Tú mismo lo dices: "la verdad es que necesito ponerme metas...." Eso ya es una meta, es un propósito. Anda, anímate y participa regularmente.
Por cierto , me parece que no paras durante la semana, entre sacar al perro, caminar, ir a la montaña, etc. De todas formas, y aunque el perro sea nervioso, creo que debes de darle prioridad a lo de la contabilidad, que es lo que te dijo tu jefe, que te pusieras al día, según dijiste tu, eso es más importante, quizás deberías sacar al perro, pero no tanto tiempo u organizarte, tiempo para el perro y tiempo para el trabajo, el estudio, etc.
Pero no dejes lo del perro tampoco, está bien eso de que mates dos pajaros de un tiro, al sacarlo a él , también haces tú ejercicio. Eso está muy, muy bien. Lo que dices al final , lo de ver la tele, que dices que podrías aprovechar para repasar o revisar la contabilidad, bueno si,... tampoco está mal eso de ver un poco la tele, así te distraes, pero si, a mi, por ejemplo, me gustaba estudiar por las noches, más que por el día. Eso depende de la persona.
Lo del deporte está muy bien, dices que te vas a jugar al fútbol y a veces van al cine. Bueno, qué más quieres, la verdad es que te mueves bastante. Se ve que con el ejercicio controlas tu ansiedad y ésta no te da muchos problemas a la hora de salir, a tomarte algo o a la montaña, etc. Eso es una ventaja.
Por cierto, respecto a lo que te respondieron, estoy TOTALMENTE DE ACUERDO CON VICTOR. Ya habemos gente suficiente aquí que te valoramos, no se puede pedir ni esperar la aprobación ni el valor de todo el mundo. CUÍDATE MUCHO.

HOLA DÁLMATA :P . Qué tal? Ayer estuviste en el psicólogo (sigue así , valiente) La terapia, segun cuentas debe de ser dura, pero seguro que está actuando a otro nivel más interno, dentro de un tiempo , notarás sus beneficios. Recuerda que para que notemos cambios positivos, éstos vienen desde el interior, no se puede hacer un castillo desde las almenas, hay que empezar piedra por piedra (la verdad es que yo te cuento esto como si yo fuese un experto, y es que yo en la teoría muy bien , pero en la práctica ).
Pintaste el pasillo de naranja :P . Es un color muy positivo, es uno de los mejores, segun la cromoterapia, creo. . un color agradable, cándido, alegre, etc.
Lo de la agenda me parece una excelente idea, asi que vete apuntando la dirección , telefono, etc de esa amiga que se está preocupando por ti . cuando lo encuentres, que lo encontrarás ( me refiero a su dirección).
Sabes=???? seguro que la encuentras cuando no la estés buscando. Suele ocurrir. No has oído hablar de la LEY DE MURPHY??? MURPHY' S LAW?????

Buena frase esa que dices al final: "no me quedan más artimañas para fingir, osea que tendrá que ser mi encuentro con el mundo a rostro descubierto.
Esta vez no puedo fallar. Y si fallas, conociéndote , te volverás a levantar.
Qué mania con que te enrollas, qué va, al contrario. :P :P CUIDATE MUCHO.

POR CIERTO, ESTHIK , MUCHAS GRACIAS POR LA EXPLICACIÓN QUE DISTE EN EL INTERESANTE POST DE CAMPANITA :P , EL DE VEGETARIANISMO. SE VE QUE SABES MUCHO DEL TEMA. MI HERMANO ES VEGETARIANO, PERO LAS LEGUMBRES LE DAN GASES, AUNQUE ESTÁ OBSESIONADO CON LA SOJA, LA LECHE DE SOJA, EL ACEITE, ETC.
HAY ALGUN PRODUCTO QUE DEBERÍA TOMAR, PARA HACER MÁS COMPLETA SU DIETA????
GRACIAS POR TODO.

UN SALUDO MUY CALUROSO PARA TOOOOOOOOOOOOOODOSSSS LOS ESTUPENDÍSIMOS PARTICIPANTES DE ESTE FORO.
ESTA VEZ NO LOS NOMBRO, QUE SIEMPRE ME OLVIDO DE ALGUIEN

Su

Hola, retadores.

Tiene razón Estihk: este post vale mucho

Sobre lo de los ejercicios ante el espejo, me ha sorprendido mi propia reacción: entre "lanzarme cierto tipo de preguntas desagradables" y lo de decirme "ME AMO Y ME APRECIO, ME RESPETO ", me da mucho más miedo lo segundo.

Victorache

Pues fíjate Su que en mi caso lo segundo fue consecuencia de pasar por lo primero. Y me di cuenta de eso porque la segunda vez que quise hacerlo (la primera vez fue fuerte) me quedé mirándome y sentí como que no tenía nada más que decirme. Me quedé así un rato, me sonreí y dije adiós al ejercicio del espejo. Eso no significa que no pueda hacerlo más adelante, porque de vez en cuando sale alguna basurita por ahí.

Hebe

Hola a todos:

Navegando por Internet di con este foro y quería dejar asentado por escrito algo que me he propuesto para este año. Quiero titularme de una buena vez, ya terminé los estudios universitarios hace dos años pero no me he atrevido a concluir el proceso de titulación porque tengo que realizar un proyecto de titulación y para ello debo acudir a bibliotecas, hablar con los profesores, con las secretarias y me da tanto recelo, la mayoría de estas cosas las superé en este año y ya solo me falta, realizar un programa que va en conjunto con mi trabajo. Por lo que mi propósito sería realizar ese programa y presentarme al examen oral a más tardar en Junio.

Ya les seguiré contando de mis avances.

Saludos,

Hebe

MysweetLord

Hola soy EstiHK, muchísimas gracias a todos por vuestro apoyo, no me esperaba tanto respaldo
En primer lugar quiero decir a xoshuega de yo soy lacto-vegetariano, y no puedo concebir una dieta sin leche ni productos lacteos; ya que si la leche que compramos es de vacas criadas de forma biológica el maltrato no es tal como en las grandes industrias; porque las vacas tienen la necesidad de que le quiten la leche que les sobra, es un proceso donde nos beneficiamos nosotros y ellas, claro, mientras no sean sobre-explotadas. Y por otro lado, la leche y derivados son productos completísimos que nos aportan muchos de los nutrientes que otros alimentos, incluso la carne, no nos proporcionan.
Sé de gente que es vegetariana y no toma leche, incluso mi novia me habló de una conocida de ella que sufre anemia; si tu hermano se hace exámenes y ve que la leche de soja le suple las carencias que produce el no tomar leche, adelante! Y si no, que lo reconsidere.
Los Vedas que es la filosofía que yo sigo, ponen a la leche como el alimento principal proporcionado por nuestra madre la vaca, de ahí que para ellos ésta sea sagrada, ya que es como nuestra segunda madre, porque ahora somos lo que somos gracias a su leche que hemos bebido en nuestra infancia y lactancia. Aunque buscando en Internet hace poco, me encontré que la medicina ayurvédica recomienda beber la leche caliente ya que fría provoca mucosidad en el estomago. Eso hasta ahora no lo tenía en cuenta, pero por ahora es difícil que lo cumpla ya que me gusta mucho la leche fría.

Y en el caso de los insultos, en los dos años que llevo aquí he pasado por varía etapas, y al principio a la primera discusión “me rebotaba”, evidenciando así mis carencias sociales o de entablar un dialogo pacifico; además de que yo sé que tengo una personalidad muy difícil soy muy escéptico y cuestiono mucho lo que la gente piensa, y reconozco como algo que quiero cambiar, tb algo intolerante; entonces eso me provoca enemistades.
Este foro me ha ayudado mucho en ese tema, y lo que estuve haciendo hasta ahora era como una especie de experimento; tal como los psicólogos conductistas recomiendan llegar hasta la curva de la ansiedad para así agotarla y poder dominarla; lo mío fue como un subir hasta la curva de lo que yo pueda soportar.

En el tema de los objetivos, ya lo he hablado ayer con mi novia, y le dije que después de comer en la cocina, se terminó lo de pasar al sofá a seguir viendo la tele; eso se terminó, y vamos a aprovechar ese tiempo en leer, estudiar, dibujar ella, ordenar, etc.
Y tb tenemos una promesa mutua, ella no come porquerías (helados, pepsi, chucherias) de lunes a viernes y yo no entro a Internet en el trabajo.
Y por supuesto ninguno de los dos ha cumplido la promesa, y ya es hora de volverlo a intentar, porque debería canalizar más mi ansiedad en trabajar más rápido, ya que me considero inteligente y muy capaz, pero la mala canalización de mi ansiedad hace que esté muy disperso y parezca un perfecto inútil.
Y por eso lo del perro no lo dejo porque no lo veo como una perdida de tiempo, ayer estuvimos dos horas entre corriendo y caminando y hoy me siento estupendamente!
Creo que hemos encajado los dos muy bien ya que ambos necesitamos quitar ansiedad, y este sábado voy a la montaña mientras mi novia trabaja pero ya quedé en no ir a jugar al fútbol porque vamos a ir al centro a comprar un vestido y unos zapatos que ella necesita para la boda de su hermana. Es que mi novia vale mucho, y evidentemente, no dudo en cambiar un partido de fútbol entre conocidos por ayudarla; ya que todo el apoyo que ella me da es impagable y es causa para mí de tanto agradecimiento que me hace sentir formidable el “devolverle una parte” de todo lo que ella me proporciona.

Bueno agradezco muchísimo, en serio, vuestro apoyo
Me ha sorprendido, porque ayer me fui con el gusto amargo de haberme hecho muchos enemigos en este foro, aunque se da la casualidad que los que mi insultan siempre son usuarios nuevos, haciéndome sospechar de que pueden ser el/los mismo/s.

Bueno gracias de nuevo por la bienvenida, y siento no poder interesarme más por los problemas vuestros ya que apenas tengo tiempo para escribir, pero deseo que grandes personas como vosotros puedan salir adelante; y prometo que cuando vayamos a lo de la suegra que tiene Internet dar señales de vida, porque ayer mi novia me decía que no quiere que entre a un foro donde hay gente solo sabe hacer daño, pero no le dije que tb hay un rinconcito donde se encuentra gente maravillosa como vosotros

EstiHK