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Antiguo 22-sep-2007  

esta bien...vosotros lo habeis kerido
hagamos una porra!
5 a 1, a que la han enterrado por ahi a toda prisa
a ver moderador, lleva tu las cuentas q de esta me forro
y ojito, la panoja por delante
 
Antiguo 22-sep-2007  

Cita:
Iniciado por Lariem
Amos a ver,Nihilista.
¿Segun la ciencia,en que momento se considera que existe vida?
¿Cuando sale del vientre de la madre?
Cuando esta en el vientre,no es un ser autonomo,solo eso.

No hablo de penalizar a nadie,haya cada quien con su conciencia
si la tiene.
Hablo de garantias para un proyecto de vida que no pidio
ser engendrado y que creo que tiene derecho a una oportunidad.
Uyuyuyuyyyy ¿proyecto de vida Lariem? (ay el inconsciente...)

"haya cada quien con su conicencia si la tiene"
no, mujer, esas mujeres que abortan son hijas el diablo sin conciencia alguna.
Yo creo que sí y mucha más conciencia que muchas de las que critican a ultranza el aborto. Tienen que tener en cuenta muchos factores a la hora de tomar una decisión así. (Como si feura algo tan sencillo que ocurre todos los días y que se hace "a lo loco")
Hay muchas mujeres que por no plantearse eso dan vida a la torera y acaban haciendo de sus hijos unos auténticos desgraciados porque no querían tenerlos pero los tuvieron por el qué dirán, por lo mal visto que está (o estaba) o por la falsa creencia tan arraigada de que están acabando con una vida.
Para mí es más inconsciente una mujer que decide tener un hijo porque sí, a pesar de que no lo quiere tener.
Y todavía más inconsciente otra mujer que decide tener un hijo por la creencia de que está acabando con una vida sabiendo que vida "lo que se dice vida" no le va a poder ofrecer a ese "proyecto de vida" como tú dices.
Lo que les faltaba a las mujeres que abortan son opiniones como las vuestras, retrógradas, intransigentes, demagógicas.

"no pidio
ser engendrado y que creo que tiene derecho a una oportunidad"
Efectivamente, como no pidió ser engendrado ¿qué problema hay en que antes de dejar de ser un proyecto de vida, deje de serlo?
No pidió ser engendrado ¿a qué viene esa oportunidad que quieres darle?
El problema vendría si ese proyecto de vida estuviese dotado de voluntad
 
Antiguo 22-sep-2007  

Pues nada,Madres gestantes:
Emborrachense,drogense y cojan un volante!
que nadie va a demandarlas.

Y ginecologos,matrones y demas:
pueden relajarse y comerse una hamburguesa
mientras ven a una paciente embarazada,
no pasa nada.

Que para estar protejidos,se puede ser de cualquier especie
menos humano.

Va a tener razon el politico,ese,
que solucionaba el botellon,poniendo un nido
de cigueñas.

Paso palabra........
 
Antiguo 22-sep-2007  

Cita:
El problema vendría si ese proyecto de vida estuviese dotado de voluntad
La verdad es que no veo en vuestros argumentos ninguna razón para cargarnos al niño despues de nacido.

Cita:
No pidió ser engendrado ¿a qué viene esa oportunidad que quieres darle?
¿ella? ¿darle ella? ello le dio la oportunidad al engendrarlo y tiene que ser consecuente con esa oportunidad que le dió, valiente cachondeo ahora te engendro sin que me lo pidas, ahora te aborto sin que me lo pidas, decídete coño.
 
Antiguo 22-sep-2007  

Cita:
Iniciado por Etterna
Tienen que tener en cuenta muchos factores a la hora de tomar una decisión así. (Como si fuera algo tan sencillo que ocurre todos los días y que se hace "a lo loco")
(Incumplo mi promesa de no hablar más sobre el tema, pero... en fin. Y mira que hablaré de incoherencias... toi bueno)

No entiendo porqué quienes abortan tienen que dar razón de sus actos y justificarse ante nadie, para mí sería como decir que existe una ética mejor que la mía (¿la de los antiabortistas?) y tengo que dar justificaciones, cuando para mí puede ser tan coherentes y sólidos los fundamentos éticos de una persona que aborta, que practica un aborto, o que está a favor del aborto, como los de cualquier otra persona (abortista o antiabortista). Y con ello dejo claro que mi ética tampoco la considero superior a la de alguien que sea antiabortista, cosa que no percibo que ocurra apenas en sentido contrario. Quien no quiera abortar pues que sea consecuente con sus principios y que no lo haga, pero a mí no son quienes para imponerme una visión ética que no comparto, para enjuiciarme, para detenerme, encarcelarme, degradarme, etc.

Y ya que vamos de tan escrupulosos y considerados con la vida humana, quisiera saber cuál es la actitud de los antiabortistas, que aquí están poniendo el grito en el cielo, en sus actos más cotidianos. Para ellos la vida será muy sagrado, pero seguro que a muchos no les importará entrar por las tiendas más fashion de su ciudad y comprarse artículos de nike, mango, zara, adidas, etc. etc. con etiquetas bien visibles que ponen made in china, bangladesh, india, thailandia, etc. etc. con precios baratos que arruinan toda posible competencia y baratos sólo por una sencilla razón: la más feroz explotación de una multitud de personas que trabajan en condiciones infrahumanas y degradantes para esas multinacionales, las cuales ya se protegen de su mala imagen subcontratando a otras empresas intermediarias que realizan el trabajo sucio a su servicio, millones de personas que trabajan sin derechos laborales, sin apenas tiempo para dormir o descansar y sin días libres ni vacaciones, dejando su salud y su vida en su trabajo en medio de escandalosas condiciones ambientales y de seguridad laboral, todo para que nosotros podamos fardar de unos playeros de marca, unos pantalones o una camiseta chic. Sí, Etterna, hay cosas tan sencillas que ocurren todos los días y que se hacen "a lo loco". Lo que pasa, que sólo vemos lo que nos interesa.

Y podríamos tratar otros ejemplos cotidianos, de andar por casa... Menos hipocresía e incoherencias, please
 
Antiguo 22-sep-2007  

Mira,no estoy juzgando a nadie
solo me ha llamado, poderosamente la atencion
que un feto este tan desprotegido.
No creo haber dicho mas.

En cuanto a la ropa,suelo comprar mucho
en mercadillos, ni de marca,ni imitaciones
y la mayoria de prendas estan fabricadas en china
y demas,al igual que las de la tienda de mi barrio.
En cuanto a esos niños,es cierto que las condiciones
son infrahumanas,pero¿ quien te dice que de no ser
asi no estubiesen en la calle o viviendo de la prostitu
cion?.
 
Antiguo 23-sep-2007  

"El aborto es la máxima explotación de las mujeres"

- Alice Paul, Partido Nacional de la Mujer.

"Cuando consideramos que las mujeres son tratadas como propiedad, es denigrante que tratemos a los hijos como una propiedad que se puede desechar de la manera que queramos"

- Elizabeth Cady Stanton, feminista que dirigió la lucha por el voto de la mujer.

Podría seguir sin parar.

Desde luego, lo que ha cambiado el feminismo es increíble, el respeto que le tenían muchas de las primeras feministas al nasciturus, pero ahora la moda es el llamado feminismo de género, para entenderse, feminazismo.

Esta vez no voy a poner imágenes, pero para el que no le gusten, mirar las imágenes de un aborto o de sus restos -es norma que en clínicas abortivas no dejen mirarlo en avanzado estado de gestación- puede ser una cosa desagradable y hasta dolorosa -sobre todo si es tu criatura con cinco o seis meses- pero es la única manera de saber de qué se está hablando.

Si algo es duro de mirar, posiblemente no debería permitirse que ocurra.
 
Antiguo 23-sep-2007  

Cita:
Iniciado por Xago
No entiendo porqué quienes abortan tienen que dar razón de sus actos y justificarse ante nadie, para mí sería como decir que existe una ética mejor que la mía (¿la de los antiabortistas?) y tengo que dar justificaciones, cuando para mí puede ser tan coherentes y sólidos los fundamentos éticos de una persona que aborta, que practica un aborto, o que está a favor del aborto, como los de cualquier otra persona (abortista o antiabortista). Y con ello dejo claro que mi ética tampoco la considero superior a la de alguien que sea antiabortista, cosa que no percibo que ocurra apenas en sentido contrario. Quien no quiera abortar pues que sea consecuente con sus principios y que no lo haga, pero a mí no son quienes para imponerme una visión ética que no comparto, para enjuiciarme, para detenerme, encarcelarme, degradarme, etc.
Me parece que es la MEJOR argumentación con diferencia de todas las que se han hecho en este hilo. Y, por lo que a mí me confiere, me agrada que sea un hombre el que la escribe, porque como ya puse en otro comentario, esto no es una cuestión de feminismo ni de progresía ni de zarandajas de esas, es una cuestión de libertad.

La libertad que tenga una mujer de poder disponer de su cuerpo que, únicamente, le pertenece a ella. Y eso no lleva aparejado que la gente se vea constreñida a aceptar el aborto si le parece mal, pero si tiene la obligación de respetar a quien en su legítimo derecho lo ejerce.

En uno de esos reportajes que ponen en televisión sobre la llegada de la democracia a España, vi un debate de los 80, cuando los socialistas despenalizaron (no completamente) el aborto. El ministro de Sanidad de aquél entonces, Ernest Lluch (vilmente asesinado por la ETA, después) se enfrentó a una serie de fanáticos que esgrimían argumentos (?) como los de los gandules intelectuales de aquí contra su decisión. Él, con sorna, respondió ante tanto improperio: Oigan, que el aborto no será obligatorio.

En eso, discrepo, si creo que hay una posición ética superior en los que apoyamos el derecho a abortar, porque no queremos imponer a nadie que haga lo que no desee. Los que se oponen, hacen todo lo posible para hacernos comulgar (¡cómo no! ) con sus ruedas de molino llegando al crimen que tanto denostan. No olvidemos, Atlanta http://www.clarin.com/diario/2005/08.../m-1038402.htm
 
Antiguo 23-sep-2007  

Buah... paso de debatir más, aqui los proabortistas se dedican a chuparse las pollas unos a otros y no hablan sobre el tema de fondo, sino que contestan a "gente" que ven en el telediario que pide esto y lo otro. No pueden entrar en el tema porque saben que no tienen razón, que sesgar una vida es poco ético (vamos, nada) y que el cuerpo de la mujer es suyo, es como su casa, pero si uno alquila su casa tiene que cumplir el contrato. Hasta otra.
 
Antiguo 23-sep-2007  

Cita:
Iniciado por Lariem
Y ginecologos,matrones y demas:
pueden relajarse y comerse una hamburguesa
mientras ven a una paciente embarazada,
no pasa nada.
si, igualmente, los provida podeis relajaros y hacer un brindis cuando veais a mujeres que lo pasan mal teniendo que sacar a sus hijos adelante solo porque cuando quisieron abortar éste no estaba legalizado. Para aplacar los estómagos de los que no podais ver niñós de 9 meses descuartizados ya está la ley que no lo permite en un feto de mas de 3 meses, cuanto mas forma humana tenga el feto mas duro para la que aborte, pero para mi segiuría estando en su derecho.

Cita:
Iniciado por Michelin
¿ella? ¿darle ella? ello le dio la oportunidad al engendrarlo y tiene que ser consecuente con esa oportunidad que le dió, valiente cachondeo ahora te engendro sin que me lo pidas, ahora te aborto sin que me lo pidas, decídete coño.
mas bien sería ahora te engendro sin quererlo, ahora soy consecuente y no te tengo.

Cita:
Iniciado por record
Esta vez no voy a poner imágenes, pero para el que no le gusten, mirar las imágenes de un aborto o de sus restos -es norma que en clínicas abortivas no dejen mirarlo en avanzado estado de gestación- puede ser una cosa desagradable y hasta dolorosa -sobre todo si es tu criatura con cinco o seis meses- pero es la única manera de saber de qué se está hablando.
Si algo es duro de mirar, posiblemente no debería permitirse que ocurra.
si, lo gracioso es que esos mismos que promueven esas fotos perjurando que una vida es lo mas importante que hay en este mundo luego sean los mismos que apoyan el si a la guerra en nombre de tal y cual y demas ideas antihumanitarias

Cita:
Iniciado por Michelin
Buah... paso de debatir más, aqui los proabortistas se dedican a chuparse las pollas unos a otros y no hablan sobre el tema de fondo, sino que contestan a "gente" que ven en el telediario que pide esto y lo otro. No pueden entrar en el tema porque saben que no tienen razón, que sesgar una vida es poco ético (vamos, nada) y que el cuerpo de la mujer es suyo, es como su casa, pero si uno alquila su casa tiene que cumplir el contrato. Hasta otra.
una cosa está clara, los provida dan prioridad al feto que está por nacer y no les importa en absoluto las consecuencias para la madre, y los proabortistas tienen en cuenta el deseo de la madre por eso quieren que exista el derecho a elegir. A mi está segunda opción me sigue pareciendo más ética. En tu metafora de la casa alquilada te olvidas de que el arrendador puede incumplir el contrato siempre que sea él el que va a vivir en ella.
y hasta otra, que tu siempre tienes que quedar como el aceite.


...

en cuanto a medeleine no sigo mucho el tema, dice el padre intentando buscar explicación a la desaparición que el secuestrador pudo esconderse en alguna parte de la casa en una de sus visitas para comprobar que sus hijos estaban bien.
pero o la niña está escondida en algún sótano y será puesta en circulación cuando su desaparición se calme un poco o tristemente ya esté muerta o por el secuestrador o por los padres accidentalmente y disimulan su implicación en este accidente armando tanto revuelo
 
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