Neville

Artur Mas se refiere a los niños andaluces, y gallegos, y a su capacidad, o incapacidad, para hablar correctamente castellano, en respuesta a una interpelación de Ciutadans sobre el modelo de inmersión lingüística en catalán. No sé a quién cojones quieres engañar con esa memez si está el vídeo completo de su intervención en You Tube.

Claro: el figura dice que los niños catalanes tienen mejores notas en lengua castellana que los alumnos de Valladolid o Salamanca (lo cual es falso según los informes PISA, por cierto) y que de los niños de Málaga, Sevilla, La Coruña, etc., prefiere no hablar porque allí se habla castellano pero a veces ni se les entiende, y en realidad se refiere al dialecto andaluz (¿y al dialecto gallego también?) y no a las notas en lengua castellana de esos alumnos como menciona al principio. ASÍ ES, SÍ SEÑOR.

Efectivamente: la España de Franco ya murió. Y quienes defienden y añoran aquello resultan ser una opción minoritaria según los resultados de las elecciones generales y autonómicas y las opiniones recabadas por el CIS. No es culpa mía que no sepas leer.

"Tus mierdas", por cierto, no es una forma insultante de hacer alusión a nada sino un modo de hablar. Pero si hubiese escrito "tus intereses" o "tus asuntos" es bastante probable que no pudiese deleitarme con ese comentario xenófobo salido de la nada. Me da igual lo que te la ponga dura: la patria, el cine de serie B, el aeromodelismo o la necrofilia; yo no te voy a censurar por opinar, que es de lo que va la cosa.

moddius

De engañar nada no transgiverses mis palabras que ahí están.
El andaluz no es considerado ni una lengua ni un dialecto pero si tiene una identidad propia diferenciada que si la comparas con el castellano se puede sacar la errónea conclusión que está hablando mal el castellano.

La intervención de Ciutadans que Artur rebatió era para cargarse el modelo de inmersión linguistico que no aprueba su ideologia. CiU se defendió y defendió la inmersión linguistica con hechos probados, en Catalunya se habla mejor el castellano que en Andalucia o Galicia por mencionar dos Comunidades Autonomas. FIN, no le busques otros sentidos a esas palabras, no interpretes conveniente lo que no se dijo.


Pero claro lo entiendo, tu ya tienes una idea y hay que atacar ahí donde se pueda da igual si se tiene razón o no, cualquier escusa es buena para dañar la imagen del "enemigo"
Anda sigue poniendo vídeos con una clara intención lapidadora, las malas lenguas haceis eso, no podeis hacer otra cosa.

Ahh y son estudiantes, no niños, deja la demogogia a un lado quieres.




1r.) el gallego no es un dialecto, es una lengua.
2on) el andaluz no es un dialecto ni un idioma, vuelvete a mirar el vídeo del catedratico que te lo explica largo y tendido.

Lo que dice es cierto, el mismo informe de PISA que mencionas así lo afirma, en lo unico que decaemos en la media de la OCDE es con las ciencias (y por poco)

Informe PISA
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/g...isa_cc_aa.html

El modelo linguistico catalán da resultados, preserva la lengua y la identidad catalana.
España pero, eso no le gusta un pelo, como siempre a tratando de eliminar completamente la identidad catalana; en el franquismo con la represión y ahora con la ley Wert, los métodos cambiaron pero el fin sigue siendo el mismo.


Entonces me afirmas que eres un malhablado, eres un ejemplo más de los muchos del fracaso escolar y educativo que sufre España.

Te pido que dejes de faltar, de transgiversar lo que escribo y te pido antetodo que dejes de ensuciar el hilo; es obvio para mi que desde el principio viniste a ensuciarlo, abrí el hilo para denunciar y hablar del franquismo, de las Plataformas y Asosiaciones que siguen clamando justicia y reconocimiento y tu vienes desviando el tema una y otra vez o directamente diciendo que se jodan....., te pido que dejes el hilo, gracias.

Erasmo01

Esperemos que sólo sea delito negarlo, no ponerlo en duda. Y la libertad de expresión y de pensamiento nos la pasamos por el forro de los cohones...
El lobby judío está haciendo su trabajo.

Neville

No. Lo que dijo es que a gallegos y andaluces es mejor ni mentarlos porque hablarán castellano, pero a algunos ni se les entiende.

Sí, sí, sí, lo que tú quieras. Atrás hice una mención a esto, sintética y sin mayor trascendencia, y fuiste tú quien se enrocó en ella acusándome de mentir. Ahora, en cambio, lo que hago es "interpretar convenientemente" el sentido de unas palabras que están tan claras que simple y llanamente no me ha hecho falta más que traducirlas del catalán.

Quien habla de nens i nenas es tu president, campeón.

Los gallegos hablando castellano en realidad hablan gallego. Entiendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Dialecto_andaluz

Eh, y ya me explicarás luego el salto de 'gallegos y andaluces hablan un castellano que ni se entiende' a 'por lo tanto, gallegos y andaluces tienen malas notas en lengua castellana', que es el exabrupto lógico de tu president.

Nivel de lectura: Castilla y León: 503; Cataluña: 498. Ya veo la certeza de sus palabras.

Bla, bla, bla sobre cosas que ni he mencionado, como antes con la doctrina Parot.

Claro, porque utilizar el extenso vocabulario castellano es síntoma de fracaso educativo.

Delirante.

CuyMagico

Buenos buenísimos unos, malos malísimos otros, vamos, la cantinela de siempre, las bondades de la era actual del "pensamiento único"

Lo que me hace mucha gracia es que luego cuando se ponen a desenterrar cunetas y se encuentran sotanas, camisas azules y demás, hacen como que se han equivocado, lo tapan todito para que los restos no cojan frío, y se van a otro lado con las palas.

Obviamente al sistema le conviene eso de realzar las barbaridades de los "malos" y omitir la de los "buenos", porque así se aseguran de que no surjan "elementos" que peligren la estabilidad del sistema vigente, el cual hay que mantener a toda costa...En este sentido los medios de comunicación, cine, literatura, teatro, etc, hacen una fantástica labor.

SenyorX

Yo no quiero saber nada sobre el franquismo.

moddius

Deja de dar la barra que no te aclaras.


.... en tu afán de tener la razón te enroscas sobre tu mismo y las mentidas salen por si solas.
No he escrito en ningun momento en catalán, ¿a que viene eso?...


....
Otra vez tergiversando las palabras, házte político, en el PP seguro que te aceptan les va ese rollo y la neolengua.


Haber esto ya roza la ignorancia total y absoluta.
Variedad linguistica si, dialecto no; si fuera un dialecto sería reconocido como tal y no lo es.
Escucha al catedrático de origen andaluz que te puse, c-a-t-e-d-r-á-t-i-c-o donde afirma que el andaluz NO es un dialecto



.... ruido sibilino y ataques al president elegido democraticamente.
¿Tienes una obsesión con él o con lo referente a lo catalán?


Esto es flipante,
¿el tema era con Andalucia y Galicia y me saltas a Castilla y León?... o.O
El informe lo dice todo pero veo que para confunidr pones datos parciales pues bien aquí van todos los datos de PISA a lo referente a la comprensión lectora.

COMO SE VE EN EL INFORME PISA CATALUNYA COMPRENDE MEJOR EL CASTELLANO QUE EN GALICIA Y ANDALUCIA.

Comprension lectora
Andalucia: 461
Aragón: 495
Asturias: 490
Islas Baleares: 490
País Vasco: 457
Canarias: 448
Cantabria: 488
Castilla y León: 503
Catalunya: 498
Ceuta y Melilla: 412
Galicia: 486
La Rioja: 498
Madrid: 503
Murcia: 480
Navarra: 497

¿Aún te tragas a los detractores que acusan partidistamente que en Catalunya no se estudia el castellano?
Es eso, politica partidista, usar algo tan básico como la educación para hacer campaña electoral, el ejemplo mas claro de esto es la Ley Wert.
Pero tu sigue con tu obsesión con el catalán y el president oye, si así eres feliz... aquí en Catalunya se hará lo que queramos los catalanes.


Que no has mencionado? ¿Acaso no afirmaste que la ley española no contemplaba la Retroactividad salvo en "execpciones", ahh?
La doctrina Parot es una excepción.


El fracaso escolar se demuestra con los resultados, la educación obtenida y valores morales aprendidos en el colegio y dentro de la familia.
Saber escribir, saber muchas palabras y sus significados no lo es todo Neville.

Tu me demuestras que fracasaron en tu educación al pedirte porfavor que dejaras de ensuciar el hilo, que dejaras de desvialarlo, el hilo que abrí trata sobreel franquismo y las asociaciones que siguen perseverando en encontrar justicia, no sobre el president d ela Generalitat de Catalunya, los catalanes o los estudiantes y sus clasificaciones.
De eso no va el hilo! Corta el rollo!

Y tu ni caso, desde el principio defendiendo la apologia dal franquismo y desviando la atención.



.... pedir porfavor que dejes de ensuciar y desviar el hilo es para ti delirante?
Patético.

wolfman

Moddius, no puedes llamar ignorante a neville por haber dicho la verdad.
El andaluz es un dialecto, y asi figura desde 1611 en la obra "tesoro de la lengua castellana" de covarrubias.
No he podido ver el video, pero...da que pensar que un catedrático cometa semejante error de bulto no?

moddius

Escucha al catedrático entonces..., a mi me da igual pero por honor a la verdad he de decirlo.

En 1611 si era una lengua, no un dialecto, pero ahora no se puede considerar ni lengua ni dialecto. Se perdió, se castellanizó.
El andaluz no tiene una gramatica diferente de la castellana, lo único que tiene, y no es suficiente para catalogarla como dialecto, es una fonética distinta y vocablos particulares únicos de ahí, esa es su identidad.

No me apetece alargar el tema, no abrí el tema para esto... pero bueno, hasta la castellanización de Andalucía de la mano de los Reyes Católicos, el andalusí era una lengua

La conquista árabe trajo mucha cultura, tecnologia, arte y literatura al sud de la península y con el tiempo, la mezcla de ambas culturas, creó el andalusí. Los Reyes Católicos viendo en ello un peligro para la estabilidad de su poder decidieron castellanizarlo.
Lo hicieron en América, lo hicieron con Al-Ándalus y lo están intentando en Catalunya.

atenea269

el andaluz no es ningun dialecto.

a ver, para q algo sea una dialecto tiene q escribirse y leerse de manera diferente al idioma original, en este caso el castellano, y en el andaluz no ocurre asi. nosotros podemos tener palabras propias, como tienen los mexicanos o cubanos o tantos otros en latinoamerica o en las mismas canarias, pero de ahi ha q sea un dialecto hay un trecho.
el argentino en cambio si podria considerarse dialecto por q en algunas palabras la gramatica si cambia, como en tenés en vez de tienes y cosas asi, y tampoco se si llegaria a serlo.
pero el andaluz te aseguro q no es un dialecto, y si existe a nosotros los andaluces no nos lo han enseñado nunca y ni siquiera sabemos q existe. ningun andaluz lo habla te lo aseguro.

el caso de q algunos andaluces tengan un acento muy cerrado, como ocurria con rosa de españa, no quiere decir q sea un dialecto, yo la entendia perfectamente y no hablo mas q el castellano.

otra cosa es q me hables de los gitanos, ellos, al menos en andalucia, si tienen una gran variedad amplia de palabras, q ni siquiera el resto, los payos, conocemos. pero ya es en el caso de los gitanos, y no seria dialecto andaluz. eso no existe, os lo aseguro.