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Antiguo 07-dic-2009  

Hola elmundito26, creo q con tu ultima respuesta a Trio estas cometiendo este error:

-El segundo error es tratar de ver la vida en base a tus emociones-más siento tan bipolar y depresivo como eres-.

-El cuarto error es que estás lleno de prejuicios sobre la sociedad y te consideras que estás por encima del resto. (aunque yo mas bien diria q t victimizas).

-Yo sumaria un septimo error, te cerras y te negas a toda critica constructiva q podria llegar a ayudarte a conocerte mas para q puedas ayudarte vos mismo.

Yo creo q si Triel te dice esto es porq se ve reflejado en vos y como aclara mas abajo, tomo conciencia de su situacion y no se deja llevar por su vision pesimista del mundo porq sabe q son pensamientos intrusos y modos de actuar compulsivos porq tiene un trastorno de personalidad como vos. A mi me gusto lo que dijo porq yo pienso q nosotros q estamos sumergidos en esta enfermedad ya sea depresiva o evitativa o lo q sea no podemos identificar nuestras conductas q nos llevan a ser asi y a no cambiar porq toda la vida respondimos de ese modo y nadie nos dijo q estaba mal.
Capaz la solucion este en saber ver las cosas de modo mas objetivas y no basarse tanto en si la vida nos da o no.
 
Antiguo 07-dic-2009  

Pues yo creo que lo que tienes es depresión: ves la vida como inútil a pesar de que tienes cosas que muchos de aquí no tenemos.
Tienes gente con la que salir, por ejemplo. Tienes pareja. Muchos de aquí podemos contar las veces que hemos salido con amigos o colegas con los dedos de la mano, y no hemos estado a menos de un metro de una mujer.
Has tenido un fracaso con respecto a querer sacarte el doctorado, pero creo que lo podrías seguir intentando, o ponerte a trabajar. Sí, seguramente te pasarás años explotado y cobrando una mierda, pero es que esto no es "llegar y topar". Nadie que esté estudiando y que luego se ponga a trabajar encuentra un trabajo de **** madre. La cosa es ir luchando y, con tu inteligencia las buenas capacidades que sabes que tienes, ir progresando. Y tal vez te encuentres años después con una buena trayectoria profesional, y con un trabajo bueno y con buen sueldo.
Aunque no te conozco y no se exactamente cómo es tu vida, por lo que has contado no veo que tengas mayores problemas que cualquier persona que veas por la calle. Sólo que tú ves que eres el mayor de los desgraciados, pero por tu depresión, y un psiquiatra podría ayudarte.
 
Antiguo 07-dic-2009  

Cita:
Iniciado por elmudito26 Ver Mensaje
Coincido en que la vida es estar a gusto contigo mismo, pero la pregunta es, ¿qué pasa cuando no lo estás? Y no vale eso de repetir que no aprecio mi vida porque creo que para ser feliz hacen falta cosas que no tengo y que la felicidad está en los libros o en los museos. Nadie ha negado la validez de estas cosas, pero no creo que tenga nada que ver con lo que he expuesto. La insatisfacción no es por la carencia, sino porque estoy harto de todo, tan simple y tan complejo como eso.
Estás harto de lo que te rodea, que por supuesto no es un "todo" tan absoluto como crees.
 
Antiguo 07-dic-2009  
iat

Mi madre, de qué coño se queja éste, hay personas que no tienen ni colegas, amigos y menos pareja... a lo mejor el problema eres tú mismo. Llevas aquí desde el 2007 por lo que veo en tu fecha de ingreso y hoy es, 7 de diciembre del 2009... Y ESTÁS VIVOOOOOOO La vida tiene eso, que casi nunca salen las cosas como uno las tiene previstas, claro, la madurez está en aceptarlo. Pero todo el mundo se queja y hace una tragedia, hay gente peor que tú, que ni siquiera come al día, amos HOMBRE NO JODAS
 
Antiguo 07-dic-2009  

Cita:
Iniciado por elmudito26 Ver Mensaje
Opinión respetable como todas, pero no tiene porque ser verdad aunque se repita mil veces.
Lo que quiero decir es que no existen hoyos- por perder- y cimas- por ganar-. En cualquier caso un hoyo seria cuando tu mismo te vas "oscureciendo" con depresiones, con problemas psicquicos y con miedos. Y te vas hundiendo por no saber como reaccionar ya que has perdido tu voluntad. Por ejemplo, una persona que se queda sola en casa, y no estudia ni tiene a nadie, y poco a poco se va cerrando hasta que no puede salir de su hoyo. (De las que aquí hay muchas)

Pero no se está en un hoyo por tener un problema o por tener varios problemas (laboral, profesional...). El hoyo es un precipicio mental. Pues mientras se mantenga una actitut luchadora, por muy mal que estés jamas estaras en un hoyo.

Por eso te hablo de errores, en los que que habré estado mas o menos certero. Porque lo que has de hacer es solucionar tus problemas. No meterte en un hoyo, en el que aun no estás.

Y tu vida no es una mierda, en cualquier caso tu la veras como una mierda.

Cita:
¿Desde cuándo hacer el doctorado es una utopía? Aclaro que ese era mi proyecto.
Yo no digo que sea una utopia. Digo que has depositado toda tu esperanza en un proyecto que parece ser utopico. Con esto quiero decir que existen mil razones más para ser feliz que un doctorado, y depositar toda la fuerza de tus ilusiones en algo que al parecer no ha funcionado, es un error.

Cita:
¿Cómo se debe ver la vida?, ¿Ignorando las emociones? Eso sí que me parece utópico e irreal. Las emociones se sienten, no puedes evitarlas. Otra cosa es aceptarlas y que no te traumaticen, pero eso es muy difícil hasta para quienes llevamos décadas intentándolo.
Bueno yo soy plano afectivamente y no me cuesta controlar las emociones. Tengo necesidades (sexo, tabaco, alimento) como todo el mundo. Pero puedo presumir de tener un control sobre mis emociones. Por eso cuando veo gente como tu, me entra pena al ver que no se dan cuenta de que se puede vivir pasando de las emociones.

Te pondré un ejemplo que comprenderas:

Tu tienes una amiga que está locamente enamorada de un maltratador. Tu le diras que lo deje, y ella dirá que está enamorada. Y la verás cada dia con moratones, etc.
En ese momento creo que pensaras algo parecido a lo mio. ¿Como alguien se deja llevar por una emocion a sabiendas que ésta le está arruinando la vida?

Cita:
El capitalismo existe en el mundo desde que el hombre se hizo sedentario y utilizó la tierra para trabajarla creando cotos. Allí nace la propiedad privada que es consustancial al capitalismo. Es decir, el capitalismo existe prácticamente durante toda la Historia. Por otra parte, ¿si es así?, ¿me invitas a resignarme? Pues más motivos para tirar la toalla.
El capitalismo es un concepto, en ciertos aspectos irreal de la sociedad moderna. Se suele asociar la llegada del capital (dinero) con el capitalismo. Sin embargo cuando eramos incivilizados tambien teniamos propiedades privadas. El hombre prehistorico, luchaba por tierra, mujeres, o ganado.
Como dijo Marx "Darwin ve en la naturaleza una sociedad capitalista". Por desgracia, aunque no me quiera meter en temas politicos. Marx resultó ser más farsante que Darwin. Lee antropologia y lo verás. "El macho alfa que domina a las hembras, y el beta porculizado". Como dice esa frase, hasta los monos y leones funcionan así.

Cita:
Me parece una contradicción este apartado. El error es tuyo porque haces un juicio de valor sobre mi persona que no sé de dónde te has sacado. Desde luego yo no me creo por encima de nadie (¡joder, ahora soy un prepotente! jajaja. Tiene gracia y todo con la autoestima por los suelos que tengo ). Pero voy al meollo, dices que la sociedad "es, o lo tomas o lo dejas". ¿Y si quiero dejarlo? Pues hazlo, tendrías que responderme, ¿no?, te hubieras ahorrado los consejos si crees verdaderamente en el libre albedrío.
Te crees por encima del resto de personas que trabajan para ganar menos de mil euros. Y rechazas la sociedad apoyandote en el capitalismo, en la precariedad laboral, en la fs, el doctorado, o el ratoncito perez.

Haz lo que quieras. Lo que quiero decir es que la sociedad no la vas a cambiar, que ella "es asi", te guste o no.

Cita:
Y no me pongas como ejemplo a Buda que ése sí que se creía muy por encima de todo. Hasta levitando .
Buda estaba por encima de todo. Era un iluminado. Y comia mierda de pajaro. La daba igual la comida...

Cita:
No quiero parecer demasiado agrio en mi respuesta, pero me vuelve a chocar que utilices esta expresión "eso que los humanos llaman amor". ¿Qué pasa?, ¿tú no eres humano?, ¿has amado alguna vez para ser tan desdeñoso con este concepto?; La autoayuda, en esto coincido, es una chorrada, a veces incluso la exo-ayuda...
Yo no tengo la suerte como tu de tener amor en mi vida. Lo veo algo muy distante. No recuerdo ya que es.

Cita:
Es probable, aunque dudoso como mínimo. Usando la razón creo haber llegado a la conclusión verdadera: mi vida no vale nada. No es un arrebato, es un pensamiento elaborado que se basa en los datos empíricos. Puede ser que cometa un error en el análisis, pero tan irracional es esto como negarse por sistema a aceptar que es posible que la vida de una persona efectivamente no tenga ninguna importancia. ¿Por qué?, ¿por qué nos lo repiten constantemente desde todas las instancias de la sociedad?
La razón no te va a decir nunca que tu vida vale nada. Siempre hay una razon para vivir. Es la emocion la que te ha conducido aqui. "Es el porque Neo" xD
Si racionalizas tu vida, puedes vivir mejor. Vease Kant: No se casó, siempre el mismo horario, siempre con su prensa... pero feliz.

El problema está. Y tu lo sabes, en que estás deprimido por el doctorado. La razón jamas te dirá que por perder un doctorado tu vida sea una mierda.

Seamos sinceros. ¿Antes del fracaso del doctorado estabas tan deprimido?



Cita:
En serio, Triel, a lo mejor te mosquea mi respuesta, pero lo hago con el máximo respeto y te aseguro que pienso sobre lo que me has escrito. No pretendo discutir por discutir, sino aclarar cosas. Gracias a ti y a los demás por sus aportaciones. Si siguen, pues mejor, me aclaran más.
He intentado ser cordial.

Saludos.
 
Antiguo 07-dic-2009  

Yo tiré la toalla hace dos años, en mi peor situación.

Se dice que el ser humano es un animal de costumbres así que te acabas acostumbrando a lo que puedes tener. Por un tiempo luché para tener ilusiones, para crecer, para superarme y una vez que todo eso se vino claramente abajo viví bajo nuevas leyes, ya no habría ilusiones, ni crecería, ni me superaría ... y parece que no pero con el tiempo uno se acostumbra a todo.

disculpa que no te pueda dar palabras de aliento.
 
Antiguo 08-dic-2009  

Cita:
Iniciado por elmudito26 Ver Mensaje
He de reconocer que nunca he destacado por mi optimismo, más bien todo lo contrario. Quien tenga la santa paciencia de leer alguno de mis mensajes podrá corroborar lo que digo. Sin embargo, y a riesgo de sonar reiterativo, me doy por vencido.

Llevo años luchando contra esta enfermedad. La he abordado desde todas las perspectivas posibles, he combatido con todas las armas que uno puede tener para enfrentarse a ella (terapias, medicinas, más terapias, apoyo emocional, más terapias, ejercicios de relajación, más terapias, exposiciones y afrontamientos, la enésima terapia…). Es difícil que alguien atesore tantas metopas por esta guerra sin cuartel frente al gran enemigo. Pero, no puedo más, sinceramente, no puedo más.

Va pasando el tiempo y me noto cada vez con menos fuerzas para levantarme ante un nuevo golpe. Ya, me dirán los que me conocen, eso te ha ocurrido muchas veces y siempre has vuelto a la brega, con más ardor si cabe. No sé volví o “me volvieron”. Si a cada nuevo embiste que me da la vida yo reacciono con un “démonos otra oportunidad. Venga, seguro que en esta ocasión si sales adelante”. Vana ilusión. La realidad me vuelve a topar constantemente con la misma historia. Más que encontrar la luz al final del túnel lo que he hecho en mi vida es entretenerme en el mismo, intentando conseguir sacar algo de provecho de aquí. Como aquél boxeador sparring que se limita a dar saltitos en el ring mientras el campeón está esperando el momento en que se despiste para asestarle un puñetazo certero en el mentón. Y aquí se acaba el combate.

No puedo seguir en el dédalo, en realidad tenía que haberlo abandonado hace bastante, pero supongo que, por compensar, a falta de capacidades propias he tenido suerte como para permitirme ir saliendo con lo justo cuando parecía que todo estaba cerrado por derribo. Incluso, esa suerte me ha insuflado ánimos para continuar y dar ejemplo a otros que estaban en situación parecida o peor que la mía. Ocurre lo normal, si vives de la suerte, tarde o temprano, ésta te será esquiva y entonces te quedas desnudo e inerme ante la siguiente arremetida.

Esto me pasó a mí hace un par de meses cuando me las prometía muy felices. La suerte me abandonó por unos días, lo suficiente como para destrozarme anímicamente y mandar al carajo, literalmente todo mi proyecto de futuro. ¿Cómo es posible que una semana tan aciaga pueda arrasar con lo que habías cimentado durante casi un año? Posiblemente los cimientos no fueran sólidos, aunque no negaré que me di de bruces con gentuza de la peor especie. No importa, no es excusa, la culpa de mis desventuras es solamente mía.
Desde aquella funesta semana en que todo se quebró, ando a la deriva. No me dejaron matricularme para hacer el doctorado como era mi ilusión, dejándome compuesto y sin alternativa. Lo peor es eso, había puesto tantas expectativas en una única cesta que al estallarse todos los huevos que estaban en ella, me he quedado sin nada con que alimentarme. Y lo más triste, ya no tengo ni siquiera hambre.

Claro, sin doctorado, no hay beca. Ahora sobrevivo de mis ahorros que, tarde o temprano, menguaran lo que me llevará a la terrible tesitura de tener que elegir entre trabajar o volver a casa de mis padres. No sé que es peor o si lo sé: las dos cosas son tan horribles que me quitan mis pocas ganas de seguir adelante. No me veo con fuerzas para trabajar (menos en lo que he estudiado), ni tampoco soporto el modo de explotación capitalista donde tu fuerza y tu inteligencia quedan para servir a unos cuantos popes que, encima, te pagan un sueldo miserable, menor que la propia beca que recibía. Es patético.

Lo de volver al hogar materno es el acabose. Cada día que pasa me siento más alejado de mi familia, carezco ya de la mínima confianza con ellos. No saben cómo ayudarme ni me entienden. Siento que les estorbo en su plácida felicidad, que soy esa “oveja negra” que enturbia el rebaño. Sé que, sin embargo, llorarían amargamente mi marcha, pero yo no me considero parte de ellos. Viven en su mundo, yo en el mío y la distancia empieza a ser sideral. Ya ni me molesto en aparentar. A estas alturas ni les he contado que no he sacado los billetes para ir a verlos estas navidades…

Con los amigos, ¿qué puedo decir? Realmente no tengo y con los colegas, cada vez que quedamos es lo de siempre. Me toca volver a poner la sonrisa “profident” como si nada pasara. No puedo contarles mis desgracias porque eso es triste y no gusta la tristeza. Ni a ellos, ni a mí. Mejor volver a las apariencias que tanto me sirvieron en el pasado hasta que llegó un día en que me harté. ¿Hasta cuándo aguantaré ahora? Lo que dure la cogorza y así hasta la siguiente.

Para terminar de remacharlo todo, la chica con la que salgo también está deprimida. Mucho se ha escrito sobre lo bien que estaría tener una relación con otra persona con problemas similares, pero mis experiencias me cuentan que no es oro todo lo que reluce. Más bien es hojalata barnizada. Total, me encuentro dando ánimos y apoyo a alguien con palabras y tópicos que ni yo mismo me los creo. Por supuesto, se va notando cada vez más que es una postura teatrera. ¿Cómo voy a decirle a alguien que sí, que la vida es una mierda, que no merece la pena este pútrido hoyo en el que nos hemos metido? Feo y cruel.

Más lamentable aún es darme cuenta de que mis sentimientos no es que no vayan evolucionando es que siguen puñeteramente estancados. Vivo de los recuerdos, de lo que fui, de la gente con la que estuve, de mis épocas en la universidad, de los momentos en los que disfrutaba de ser el alegre de la casa, de la mujer a la que amé…Pasado, pasado, pasado que no va a volver y yo me empeño en recrearlo en mi memoria con la estúpida esperanza de revivir algo. Lo único que vuelve impepinablemente es la melancolía y la amargura. Te vas habituando a ella y caes, como no podía ser de otra manera, en el hastío.

Y aquí estoy yo. Hastiado, cansado, asténico, irritable, sin ánimos, sin fuerzas, sin esperanzas. Me apunté a un curso de inglés y ni siquiera voy a las clases. Cada mañana me propongo comenzar al menos a practicar, pero me voy diluyendo en mi propia desidia. Acabo la jornada, recostado en la cama, escuchando las mismas canciones de todos los días. Me doy cuenta de lo mal que ando porque oculto mi abatimiento con pensamientos intrascendentes que no me pueden dañar. Mejor pensar en lo mal que juega el Madrid o cuál será la próxima peli que me gustaría ver que reflexionar sobre mi asquerosa existencia de parásito social.

Tan bajo he caído que no he podido resistirme a escribir estas soporíferas líneas a modo de desahogo. Estoy harto, no puedo, no quiero seguir. No encuentro sentido a esta vida, no vale para nada. No quiero seguir llorando todas las noches, ni tener que tomar tranquilizantes para poder dormir. Me cansé, decidí que tiro la toalla, I want to disappear forever. Never to return. Perdonen por la parrafada

No es el momento, pero...¿a qué jode escribir tanto para que te respondan semejantes fruslerías? . Un poco más y alguno no es que no nazca es que debería haber sido abortado para evitar que la especie siga degenerándose...

Por suerte para ti, Nihilista al rescate . Vamos a ver, te expongo mi visión de tu caso. Yo pienso que, realizando un análisis holístico, de éste y otros mensajes, lo tuyo tiene poco que ver con una depresión pasajera acercándose más a lo crónico. O mejor escrito, te falta apego a la vida. Pueden ocurrirte miles de acontecimientos dignos de tu aprecio y felicidad, empero siempre encontrarás una excusa (buena, desde luego) para sentenciar que la vida (especialmente la tuya) es un asco.

Este aspecto para mí es lo más reseñable y que se ha obliterado de manera más o menos consciente, a la hora de opinar sobre tu caso. Es bastante fácil ejercer de "salvadores de almas" desde la comodidad de redactar mensajes a través de un ordenador. No te obliga a nada y eres capaz de colocarte un peldaño por encima de aquel al que consideras digno de conmiseración. Una razón de más para negarse en redondo a aceptar la sociedad vil y miserable con la que algunos pretenden obsequiarnos.

Recalco otro punto que me parece definitivo. Te hartas de repetir que has estado bajo tratamiento de sucesivas terapias y no has logrado superar tus problemas. Efectivamente, todas las terapias son fatuas porque el problema eres tú. No es que no puedas cambiar, es que no quieres y, ¡ojo!, no es un reproche, probablemente poseas feraces razones para no desearlo. No te va a llenar porque la vida no es como tú quisieras o como pensaste que hubiera podido ser. Más que podido, debido ser.

Ahora es el doctorado, antes fue X, en el comienzo Y, mañana Z y pasado lo que se tercie. La vida te parece una losa, una carga inconmensurable. No es de extrañar que apeles desde el título del mensaje a la mera existencia como una lucha épica con episodios beligerantes donde el sufrimiento es tu sino. Realmente, una vida así es absolutamente insostenible. El único sentido de la vida es el placer, si no existe, ¿qué demonios estamos haciendo aquí? Martirologios, los justos.

Quizás ya me pase de listo, ahora bien, atisbo a entrever que estas líneas están escritas por un individuo que esperó mucho de la vida (de la familia, de los amigos, del amor, del estudio, del trabajo, de la gente en general...) y, poco a poco, se ha ido desencantando ante la cruda realidad. En eso tienen razón algunos de los que te han criticado veladamente, eres un idealista en el peor de los sentidos del término.

La diferencia con respecto a los demás es que yo no voy a aconsejarte ni a recomendarte nada. Creo que es fútil tratar de rebatir tus argumentos porque están impecablemente construidos sobre tus propias experiencias. ¿Cómo enmendar la realidad vívida con argumentos teóricos que se fundamentan en tópicos bien asentados pero que no son infalibles? No, no veo a un desesperado tratando de llamar la atención, ni una niñata con ego empobrecido que necesita publicar (a veces, editar y borrar, todo en uno ) mil y un mensajes para que alguien le haga caso, ni siquiera un llorón profesional. No, creo que eres un pesimista, tan dulce y amargo como eso. Dulce, porque consigues resplandecer frente a la mediocridad estridente de los optimistas, parlanchines y demagogos de turno. Amargo, porque este mundo no es para los pesimistas .

En definitiva, lo que decidas hacer con tu vida solamente te corresponde a ti. Piensa, reflexiona, sopesa pros y contras, darás con la respuesta que más te conviene a tus intereses que, obviamente, no tienen porque satisfacer a nadie e, incluso, pueden enervar las conciencias biempensantes. Pero eso ya lo sabes, ¿o me equivoco? Quizás sea hora de dejar de soñar y plasmar ese anhelo...
 
Antiguo 08-dic-2009  

Nihilista ha vuelto, te echaba de menos ya.
 
Antiguo 08-dic-2009  

Cita:
Iniciado por StrangeFruit Ver Mensaje
Nihilista ha vuelto, te echaba de menos ya.
Vuelve el sermón de la Montaña. Alabado sea Yahvé .
 
Antiguo 08-dic-2009  

Cita:
Iniciado por StrangeFruit Ver Mensaje
Nihilista ha vuelto, te echaba de menos ya.
Y está en plan positivo y todo. Le ha puesto al post que ha escrito un icono de una mano con el pulgar levantado hacia arriba
 
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