Pete_Logand

No de forma intencionada, obviamente, pero que al vestirse así aumentan sus posibilidades de ser violadas es algo indiscutible

Ciertamente los fabricantes de moda, los comercios que venden esas prendas de moda, y sobre todo, quien desde la oscuridad impone la moda (es decir, quienes mueven los hilos de las marionetas que en mayor o menos medida somos todos) tienen no alguna, sino mucha de la culpa de lo que sucede. La mujer, nuevamente, vuelve a ser víctima, en este caso de los "hombres grises" que quienes de forma tan magistral hablaba Michael Ende en su novela "Momo".
Bajo el lema de "que cada uno haga lo que le de la gana", hay mucha mala idea. Pues como dije en un post anterior dentro de este mismo hilo, no hay nadie más esclavo que aquel que falsamente se cree libre. ¿O crees que es fruto de la casualidad y de "la libertad" que hoy en día las mujeres vistan como lo hacen y que hace 50 años lo hicieran como lo hacían? Por favor, no seamos tan ingénuos...
Como dijo José Ortega y Gasset, "Cuidado con la democracia. Como norma política parece cosa buena. Pero de la democracia del pensamiento y del gesto, la democracia del corazón y la costumbre es el más peligroso morbo que puede padecer una sociedad."

No necesariamente tiene por qué ser un depravado sexual. Puede ser la persona más reprimida del mundo, que ante un estímulo externo (la mini-falda o el escote de la chica provocativa, por ejemplo) reaccione de forma descontrolada cometiendo una atrocidad.
Esto último no lo digo yo, me lo dijo un Catedrático en Psiquiatría y Piscología, Profesor de una conocida Universidad.

Claro que sabe distinguir lo que está bien de lo que está mal, pero una vez haya "saltado el resorte"... difícilmente nadie podrá deternerlo, y en ese preciso momento el sujeto que viola no tiene "absoluta y total decisión en sus actos y su voluntad". Como una mala bestia, se deja llevar por sus más bajos instintos, y en ese momento, ni puede auto-controlarse ni habrá quien pueda con él si no es mediante la fuerza bruta.

¿Que la mujer es la causante? Sin duda
¿Que la mujer reduce sus probabilidades de ser violada si no viste de forma provocativa? Sin duda
¿Que si viste de forma "recatada" está a salvo de los violadores? Desgraciadamente NO, aunque es más probable que el violador elija otra víctima
¿Que la violación es un crimen? Sin duda
¿Que debe ser perseguido y castigado? Sin duda
¿Que nada justifica una violación? Por supuesto
¿Que aparte del violador y de la víctima hay más responsables? Pues sí. Como por ejemplo todos los responsables de que se hagan películas pornográficas en las que se simula una violación, lo cual no hace sino incrementar las ganas del violador de cometer el crimen
¿Que todas las mujeres son conscientes de todo lo anterior? Sinceramente, lo dudo
¿Que por qué algunas mujeres van por la calle vestidas "para ser el centro de atencion, atraer miradas" y levantar... los ánimos de los hombres?
Que contesten ellas. Sería interesante contar con el desgraciado testimonio de una víctima

Blackest

A las mujeres les gusta calentar pollas, nada nuevo cara al sol
Lo hacen, primero para subirse el ego de diosas que tienen y segundo para joder a los pobres hombres, seres inferiores, y mas de tu amigo discapacitado, socialmente inferior y de un sexo socialmente inferior y tercero porque a las mujeres les gusta el enfrentamiento entre machos por ella
Muchas mujeres van alentando la pelea entre machos, sino de forma directa de forma indirecta.

wiholi

Antes de contestarte al otro comentario, tenia que contestarte algunas cosas de este. Si es verdad muchas cosas que dices del violador, lo del estímulo pero matizo el estímulo no tiene porque ser ese de mini-falda, escote...puede ser incluso un perro que pase por allí, el impulso que detone la mente del violador. Pero lo que causa que se genere ese pensamiento viene de muchisimo más atrás no es por el estímulo. No se si lo entiendes. Al igual que la esquizofrenia hay algo que la detona algun estímulo, llamalo X, si ese estímulo no esta lo detona otro llamalo Y, pero ya esta dentro del cerebro. Es como las células del cáncer todos las tenemos, pero en unos se desarrollan y en otros no.

También te doy la razón en que una vez saltado es dificil detenerlo, pero no imposible y mucho menos con la fuerza bruta, se puede detener de otras formas. Piensa como crees que se detiene a los que matan a otras personas, a los que tienen esquizofrenia grave...no se usa la fuerza, porque se ponen peor, se usa el habla y la medicación en ciertos casos. Hay muchos que se curan y otros no, pero jamás se utilizo la fuerza bruta, ningun psicologo la utiliza para tratar a sus pacientes y tendran violadores...

La mujer no es la causante te lo vuelvo a repetir. Hay violadores que violan a niñas, ancianas...son las causantes por vestir provocativas? Generalizas una posibilidad que ocurriese como tu dices a todas. Muchos violadores no van por como vistes y lo de ser perseguido y castigado a que te refieres?
No se si leiste la Naranja Mecanica? ponte a leerla y te informas un poco más, te digo leerla porque la pelicula el final no es el del libro. Pero bueno comprenderas algunas cosillas.

wiholi

Pues claro que se puede comentar es público, pero no me gusta que me acusen cuando no es verdad. Y yo dije que el que lo empezo fue otro. Pues va por todos los que hablan sin que en sus vidas lo viviesen, no quiero que me contestes porque es tu vida personal, pero piensalo han violado a alguien cercano en tu vida? te han violado a ti?
Puede ser por el pelo de la mujer, los ojos...no tiene que ser por la vestimenta. Te recomiendo una pelicula EL PERFUME. Ya no hago más publicidad que encima no me pagan
Tienes razón en lo que dije que pueden ir vestidas como quieran, pero como tu bien dijiste si vas desnudas las detienen. Pero ellas pueden salir así, piensa en las playas nudistas, aunque España no es nudista entera. Quiero decir en el sentido de elegir sus ropas, su peinado...
Lo que pasa en los foros...es que las palabras se malinterpretan al no ver a la persona y al no conocerla, pasa siempre. Y si uno no se explica bien pues se entienden otras cosas. Por ejemplo: yo pensaba que defendías la violación y pues como ya has especificado es que no la defiendes.
Espero que vuelvas a dar tu opinión y si ves que no entendi algo que querías reflejar pues especificalo si haces el favor.

Jane_

La violación es una cuestión de PODER en la psiquis del violador, que somete y denigra sexualmente a otra persona a través de amenaza, violencia o coacción.

Que indignación que algunos culpen a la victima, sea mujer, hombre o niño.

rayado

Hola Pete. En lineas generales estoy deacuerdo con tus palabras en cuanto al tema de la moda.

Tb "estoy deacuerdo" (sin tener ni idea de psiquiatría y psicología, conste), pero eso no responde casi en absoluto a la realidad. La realidad es que en el 99.X% de los casos los que violan son los violadores. Otra cosa es que esa "persona" sea enormemente reprimida (muy probablemente), pero cuando alguien comete una violacion estoy segurisimo de que ya lo lleva dentro desde hace tiempo. Seguro. A nadie "le da un pronto" de ese estilo.

Yo mas bien diria (ojo a mi osadia al atreverme a corregir a este señor) que una reaccion descontrolada en una persona de ese tipo seria (mucho mas probable) levantarle las faldas, tocarle el culo descaradamente o....etc...pero, jodo...de ahi a tener como reaccion la intención (y ejecucion) de esclavizar sexualmente a una persona...no se...no lo veo.


Tp lo veo. Esos se saben parar de lo lindo, te lo digo yo. Lo que ocurre es que saben perfectamente que una chiquilla no los va a poder parar. Caso hipotetico: aparecen de la nada justo antes de que se produzca la violacion 10 personas con ganas de lincharle...a ver si le siguen entrando ganas de violar o las cambia por las de correr.

Y no habran utilizado la fuerza bruta, simplemente habran aparecido de la nada con ganas de darle de ostias. De hecho, estoy practicamente seguro de que el mero hecho de que aparezca por ahi alguna persona y se quede mirando la escena justo al lado haria que a ese tipo se le quitasen las ganas.

Hace algun tiempo vi un reportaje sobre un tipo en Sevilla que violo a varias chavalas. No recuerdo apenas el reportaje, pero si recuerdo que (igual que en la grandisima mayoria de hechos de este estilo), el tipo las maniataba y les metia un pañuelo en la boca para que no pudiesen gritar. Curioso que no pueda autocontrolarse pero si que pueda pensar en que no escape ni que nadie le pille. Dicho de otra manera: curioso que la parte instintiva de su cerebro gane a la parte racional para imposibilitar el autocontrol, pero la parte racional haga su trabajo para atar los cabos necesarios a la hora de que su cometido se cumpla en la mas absoluta intimidad (aqui es donde la parte racional trabaja y muy bien, cuando sabe perfectamente que la 1ª y unica tarea es dejar a la chica en paz). Subrayo esas palabras pq me parecen importantes pero no se expresarme muy bien: me refiero a que su parte racional se pone a trabajar, no para que haga lo que quiere, sino ademas como lo quiere. Parte racional trabajando: para mi, inconsistente con el hecho de que no pueda parar.

Se saben parar, pero no quieren parar.

chechus

y si a los hombres les molesta tanto las mujeres provocativas porque le siguen dando pelota?? creo que se tendrían que aprender a controlar, ademas que creo que la actitud de muchas de las mujeres de creerse diosas es en parte culpa del machismo, vas a un evento y hay promotoras hermosas mostrando todo, en la tele las mujeres se ponen escotes para mostrar las tetas, y no creo que lo hagan para las mujeres, es porque los hombres quieren ver esas cosas y muchas mujeres lo usan a su favor, me parece que los hombres se quejan de lo que ellos mismos propiciaron..
LA MUJER VA A DEJAR DE CREERSE UNA DIOSA CUANDO EL HOMBRE DEJE DE VERLA COMO UN OBJETO SEXUAL Y SEPA CONTROLARSE MAS

Diskant

No lo discuto, pero.. ¿No es lamentable que las mujeres se sientan "diosas" por ser vistas como un objeto?
Es justamente lo que plantea el feminismo, creo.

dadodebaja5747

Claro que las mujeres lo causan, asì como los acòlitos "seducen" a los sacerdotes con sus sexis blancas vestimentas...

(nota para los asperger: es sarcasmo)

Pete_Logand

El chico discapacitado no es amigo mío, sino de Verandris.
¿Crees que aquella chica quería realmente seducir al chico discapacitado, o más bien humillarle y burlarse de él? ¿cómo llamarías tú a las personas que gustan de humillar y burlarse de otras?

Te entiendo, te entiendo... o mejor dicho, te explicas, puesto que yo no soy tonto. Estoy de acuerdo contigo en que "lo que causa que se genere ese pensamiento viene de muchisimo más atrás". El estímulo es sólo el detonante. Con absoluta seguridad, el sujeto que comente una violación lleva años consumiendo pornografía, masturbándose, etc...

Aclararé antes que nada que yo estoy en contra de la violencia, en cualquiera de sus formas o sentidos.
Quizá no me expliqué bien, pero no quise ser tan explícito por lo desagradable del tema... me refería a detener al sujeto justo en el momento en que está cometiendo el crimen.
Como dice rayado, "si aparecen de la nada 10 personas con ganas de lincharle", probablemente el sujeto dejará de hacer lo que está haciendo. O quizá no... depende de lo corrupta y enferma que esté la mente del sujeto.
Yo estaba pensando más bien en apuntarle directamente a la cabeza con una pistola, por ejemplo. Aún así, como he dicho, no estoy completamente seguro de que el sujeto vaya a desistir, pues es posible que piense que quien le está apuntando no va a ser capaz realmente de apretar el gatillo...

¿Y TÚ QUÉ SABES?

Jane, ¿en algún momento he dicho yo que la víctima tenga la culpa? Sólo digo que si te encuentras sola e indefensa ante una fiera indómita en libertad, es de geri-poias ponerse a enseñarle carnaza. Esto es válido también para las fieras del reino animal, propiamente dicho.