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07-jun-2013
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Iniciado por Maleducada
Si, a las chicas tambien nos pasa. Pero evidentemente no es lo mismo decir "soy fea/tímida y nadie se fija en mi :, ("
que decir "los hombres soys unos capullos frívolos, manipuladores y superficiales que sólo se fijan en las tetas más grandes y en la típica hembra popular y que no saben lo que significa tener problemas"
Yo no discuto con los chicos que dicen lo primero, al revés, se muy bien lo que se siente al estar solo. Pero no voy a permtir que se me insulte a mi o a cualquier otra mujer solo por sus frustraciones. Estar triste no está reñido con la comprensión y el respeto.
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Aunque no piense que sea lo mismo (por las formas, sobretodo), discrepo en que una cosa sea machista/hembrista y la otra no. Al final lo que se dice es más o menos lo mismo independiéntemente de las formas. Para mi la diferencia está en que la persona machista/hembrista situa al sexo contrario por debajo, y no por encima, del propio. Lo trata como si deberia tener menos derechos, y no más, que el propio. Y eso es lo que en mi opinión ha ido a menos (en el caso del machismo, al menos) en occidente.
En los casos de los que estamos hablando (los que son habituales en este foro) yo diria que el hombre no sólo no se situa por encima de la mujer, sino que se situa por debajo. Y por mucho que pueda criticar al sexo contrario por resentimiento, yo no veo una actitud puramente machista en eso. No veo que nadie diga que las mujeres deberian estar en casa planchando porque no valen para nada, no veo que nadie diga que las mujeres no pueden trabajar, o hacer deporte, o mil historias, porque son ineptas o tontas, etc..
Lo que veo es a mucho tio con la autoestima por los suelos, idealizando a las mujeres como sujetos inalcanzables que nunca se fijarán en ellos y siempre los despreciarán. Y eso, a la larga, es muy fácil que acabe en frustración, resentimiento y, en definitiva, mensajes de ese tipo.
E igual que digo esto de los hombres, lo digo de las mujeres. Una chica fea y timida que dijera, incluso con malas palabras, que todos los tios somos unos cerdos, unos capullos que sólo nos fijamos en el fisico, etc, etc.. tampoco me pareceria hembrista. Es más, me pareceria que tiene toda la razón del mundo, porque la realidad es que la mayoria de los tios nos fijamos en las chicas guapas antes que en las feas, y eso para mi es razón suficiente para que estén algo moscas con los tios en general.
Otra cosa sería una tia (o un tio) que dijera, los hombres son inferiores a las mujeres, deberian tener menos derechos que nosotras, no valen para hacer tal o cual cosa, son ineptos, incompetentes o bla, bla.. A mi eso sí me pareceria hembrista, o machista en el caso de que lo dijera un hombre sobre las mujeres (o hombres/mujeres sobre su propio sexo, que tb l@s hay)
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Última edición por JoePesci; 07-jun-2013 a las 06:26.
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07-jun-2013
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Es la primera vez que oigo que despreciar a alguien es pomerse por debajo de esa persona. Lo del por encima y por debajo es muy abstracto, y en realidad son solo dos caras de la misma moneda. Cuando uno se siente seguro de si mismo no necesita ponerse por encima ni por debajo de nadie, no necesita juzgar, ni dar ordenes. Sabes por qué la policía moral detenía a Marjan Satrapi en Iran? Porque al ir en bicicleta la ropa se le pegaba al cuerpo y despertaba cosas en ellos. Sabes por qué en el hilo sobre "mujeres que se suben el escote" un forero dice: "poneos blusas" porque las mujeres despiertan cosas en él. Pero eso no es culpa de las mujeres, es su cuerpo, que reacciona, y lo hará ante la visión de pechos desnudos o ante la insinuación que se ve debajo de la tela. Nadie tiene derecho a controlar avotra persona. Lidiar con lo que sentimos es un asunto personal, y no una excusa para volvernos despoticos ni para faltar al respeto del resto.
Esos foreros tienen la autoestima por lo suelos. Vale, es posible. Pero se situan moralmente por encima de las mujeres, se atreven a decir que no tenemos problemas, a opinar sobre como debemos vestir, a llevarnos la contraria sobre lo que sentimos y deseamos (como si pudieran saberlo mejor que nosotras mismas), y a insultar y despreciar.
Podeis abrir los ojos o podeis negaros a verlo, pero está más claro que el agua. Muchos de esos hombres dicen no tener amigos, cosa que también vles causa frustración, y sin embargo no insultan a los hombres como lo hacen con las mujeres. Y desde luego, ninguna mujer de este foro rezonga de la manera que lo hacen ellos.
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Última edición por Maleducada; 07-jun-2013 a las 07:46.
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07-jun-2013
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Sobre eso ya debatimos suficiente, Male. Y no sirve para argumentar en contra de lo que he dicho, ya que estás haciendo comparaciones a conveniencia. Yo podria decirte entonces que no es culpa de un hombre si va por ahi enseñando el pito y alguna chica lo llama guarro. En fin, que veo que sólo quieres defender lo que te interesa, asi que desisto.
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07-jun-2013
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Tengo una duda.
Quantos del foro pensarian que soy racista, o practicante de una despreciable actittud discriminatoria, si dijera que no me gustan los negros porque tienen la piel morena, o los latinos por tener un acento desagradable al hablar?
Entoces cuando alguien discrimina por su caracter extrovertido, o unas tetas grandes no pensamos igual?
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Última edición por Ametrino; 07-jun-2013 a las 09:34.
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07-jun-2013
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varias cosas
- este hilo no hace ni pvta gracia, ni es ingenioso ni nada.
- los foreros que no nos gusta este hilo y así lo hemos afirmado no necesariamente somos machistas (almenos yo no lo soy y creo que la mayoria de los otros tampoco)
- en este foro de gente resentida con el otro sexo opuesto los hay tanto chicos como chicas
- como ya se dijo este hilo es una espécie de manera que tiene nihilista de llamar la atención y de intentar atraer a alguna chica
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Última edición por dadodebaja30865; 07-jun-2013 a las 10:44.
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07-jun-2013
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Cita:
Iniciado por JoePesci
Y por mucho que pueda criticar al sexo contrario por resentimiento, yo no veo una actitud puramente machista en eso. No veo que nadie diga que las mujeres deberian estar en casa planchando porque no valen para nada, no veo que nadie diga que las mujeres no pueden trabajar, o hacer deporte, o mil historias, porque son ineptas o tontas, etc..
E igual que digo esto de los hombres, lo digo de las mujeres. Una chica fea y timida que dijera, incluso con malas palabras, que todos los tios somos unos cerdos, unos capullos que sólo nos fijamos en el fisico, etc, etc.. tampoco me pareceria hembrista. Es más, me pareceria que tiene toda la razón del mundo, porque la realidad es que la mayoria de los tios nos fijamos en las chicas guapas antes que en las feas, y eso para mi es razón suficiente para que estén algo moscas con los tios en general.
Otra cosa sería una tia (o un tio) que dijera, los hombres son inferiores a las mujeres, deberian tener menos derechos que nosotras, no valen para hacer tal o cual cosa, son ineptos, incompetentes o bla, bla.. A mi eso sí me pareceria hembrista, o machista en el caso de que lo dijera un hombre sobre las mujeres (o hombres/mujeres sobre su propio sexo, que tb l@s hay)
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Pues eso, no le asignemos un posicionamiento concreto o ideología a una persona por decir cuatro frases (incluso veraces desde el punto de vista biológico) en momentos puntuales de resentimiento con el sexo opuesto. Surgen casi siempre en contextos no asépticos. Yo a eso le llamo simplemente generalización grosera y sexista, pero de ahí a hembrismo o machismo...
"Todos los hombres son unos cerdos", "todas las mujeres son unas zorras"... Este tipo de frases tienen unos contextos y suelen querer decir mucho menos de lo que literalmente dicen.
Cita:
Iniciado por JoePesci
Lo que veo es a mucho tio con la autoestima por los suelos, idealizando a las mujeres como sujetos inalcanzables que nunca se fijarán en ellos y siempre los despreciarán. Y eso, a la larga, es muy fácil que acabe en frustración, resentimiento y, en definitiva, mensajes de ese tipo.
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 . Es lo que sucede mayormente en este foro por no haberse relacionado lo suficiente con el sexo opuesto.
También he conocido mujeres que ven a los hombres de esta manera.
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07-jun-2013
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He estado leyendo el hilo un poco entre líneas y me he percatado de un fenómeno que estimo digno de reseña. Por un lado, un gran número de usuarios varones se han alineado con lo que aquí, a mi juicio, se proponía que no es más que una sátira de un perfil muy concreto. El ingenio, sarcasmo y gracejo con el que está escrita ya es otro cantar, debe de haber incluso alguno que se ha tronchado de risa (después de haber estado fumeteando alguna cosa, claro  ). Por otro lado, también los ha habido (los menos) que han manifestado abiertamente su descontento con el post (¿Se habrán sentido retratados, quizá?).
Luego algo estamos progresando, ya no vivimos en un mundo tan machista como se quejan algunassss. Ahora demos una pequeña vuelta de tuerca a la cosa, supongamos que se abre un hilo de similares características donde el objeto de befa y cuchufleta es la mujer feminista. ¿Qué hubiese ocurrido entonces? Todo es suponer, pero presumo hubiese provocado la absoluta afiliación en contra del post de la mayoría de mujeres (y algún que otro hombre despistado).
Así las cosas, arrojo unas preguntillas para la reflexión; ¿Es la sociedad tan machista como se empeñan en decirnos? ¿Estamos verdaderamente caminando hacia una igualdad con mayúsculas? ¿No parece a veces que lo que se está haciendo es condenar el machismo y fomentando el feminismo, siendo las posturas extremas lo que convendría erradicar?
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Última edición por LOU SPIN; 07-jun-2013 a las 13:20.
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07-jun-2013
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Iniciado por ciclista
Para responderte a esta pregunta, tendrías que darte cuenta de cuando alguien está intentando manipularte y cuando no.
El término "malote" no lo voy a describir porque me imagino que cada uno tendrá una definición distinta sobre esa palabra. Vamos a utilizar mejor el término "manipulador". Los hombres manipuladores (muchos de ellos psicópatas) saben muy bien como seducir a una mujer. Ellos no se ponen nerviosos cuando están delante de una mujer, no son tímidos, aparentan tener una gran seguridad en sí mismos, no tienen problemas de autoestima, pueden mentir a otra persona sin ponerse nerviosos y sin que se note, saben jugar con las emociones de otras personas, pero también tienen su lado oscuro (no se sienten culpables cuando hacen daño a los demás, todo lo hacen para beneficio propio, no tienen empatía,...). Pero aunque no tengan empatía ni sentimientos, fingen tenerlos. Vamos, que fingen ser el hombre perfecto para vosotras, y vosotras os enamoráis perdidamente de ellos. Luego, él conseguirá lo que quiera de vosotras (normalmente follar, o conseguir algo que vosotras tenéis) y una vez consiga lo que quiera, os mandará a la mierda. Y aún así, algunas de vosotras seguiréis corriendo detrás de él, le perdonaréis infidelidades, incluso algunas llegan a soportar maltratos.
Esto que te he contado te debe sonar a ciencia ficción. Pensarás: ¿qué me está contando el loco este? Pues sí, seguramente pensarás eso. Yo no voy a convencerte de lo contrario. Será la vida la que te convenza de ello, cuando te hayas llevado muchos "palos" en esta vida, empezarás a darte cuenta de quienes son las personas manipuladoras y quienes no (y no solo hablo de los hombres, sino de la gente en general). Y entonces, te darás cuenta de que a veces es mejor utilizar la inteligencia y guiarte menos por las emociones.
Porque las personas manipuladoras no te manipulan a través de la inteligencia, es muy difícil manipular a una persona inteligente desde el punto de vista intelectual. Te manipulan jugando con tus emociones. Porque en el ser humano, y sobre todo en la atracción sexual y el enamoramiento, juegan un papel muy importante las emociones, y no tanto la inteligencia y la bondad/maldad del sujeto en cuestión. De tal manera que una persona que sepa jugar con tus emociones podrá manipularte como quiera, independientemente de que sea mala persona.
No creo que esto que te estoy contando vaya a servir de nada, pero aún así yo lo intento.
Un hombre que sea bueno no va a intentar manipular tus emociones, por lo tanto, las mujeres no suelen enamorarse tan fácilmente de los chicos buenos. Y mucho menos, si tienen problemas de baja autoestima. Entonces, ya es prácticamente imposible que una mujer se enamore de él, aunque él esté locamente enamorado de la mujer en cuestión y sus sentimientos sean verdaderos. Sin embargo, un hombre que sea malo si va a intentar manipular tus emociones y hacer lo que sea para conseguir lo que quiera de ti.
¡Ojo! una última aclaración. Yo no puedo afirmar que Nihilista sea de esta clase de personas ni mucho menos. Pero por lo que he leído sobre él, me da la sensación de que eso de que es "asexual" es una máscara que utiliza para manipular a las mujeres. Yo he estudiado algo de medicina, y es muy raro encontrar a una persona asexual (creo que son aproximadamente el 1% de la población). Y se describe a un asexual como una persona que muestra desinterés por el sexo. Me parece muy extraño que un asexual ande comentando en todos los hilos sobre sexo y que muestre tanta preocupación sobre este tema, que abra hilos en los que quiera dejar a todos los hombres en mal lugar y erigirse él como el "hombre perfecto". Puedo estar equivocado, por supuesto. Yo no soy quién para juzgar a nadie. Pero me da esa sensación.
Un saludo.
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No, todo esto no tiene ningún efecto en mí porque ya lo sabía, gracias.
De todas formas, ser asexual no está reñido con admitir el rancio machismo o misoginia que se huele por el foro. Y por eso le defiendo ahora, sin embargo, no me verás saliendo en su defensa en cualquier situación por haber hecho este hilo y menos aún se me mojaran las bragas... Por un asexual.
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07-jun-2013
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Iniciado por ciclista
A ver, yo estoy de acuerdo contigo en que hay que erradicar las posturas extremas. Pero el feminismo no es una postura extrema. El feminismo es un movimiento que defiende la igualdad entre los hombres y las mujeres. La postura extrema sería el sexismo contra los hombres. Las mujeres que discriminan a los hombres y los consideran inferiores no son feministas, son sexistas. Y el machismo es la postura extrema contraria, el machismo es el sexismo contra las mujeres.
Yo también estuve confundido durante muchos años en el pasado con estos términos, hasta que me los explicaron. Es que el término feminismo suele llevar a confusión. Sinceramente, yo cambiaría ese término por otro que llevara a una menor confusión.
Jassito lo ha explicado bien en ese recuadro amarillo que hay por el hilo.
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Aquí sí te doy la razón. ;)
Aún así, cabe destacar que el nombre es el que es porque venimos de una sociedad patriarcal, machista, etc. Por eso se adoptó ese nombre, y por eso su símbolo es el que es. Bueno, ahora no puedo ppner ninguna imagen porque estoy en el movil...
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07-jun-2013
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Cita:
Iniciado por ciclista
A ver, yo estoy de acuerdo contigo en que hay que erradicar las posturas extremas. Pero el feminismo no es una postura extrema. El feminismo es un movimiento que defiende la igualdad entre los hombres y las mujeres. La postura extrema sería el sexismo contra los hombres. Las mujeres que discriminan a los hombres y los consideran inferiores no son feministas, son sexistas. Y el machismo es la postura extrema contraria, el machismo es el sexismo contra las mujeres.
Yo también estuve confundido durante muchos años en el pasado con estos términos, hasta que me los explicaron. Es que el término feminismo suele llevar a confusión. Sinceramente, yo cambiaría ese término por otro que llevara a una menor confusión.
Jassito lo ha explicado bien en ese recuadro amarillo que hay por el hilo.
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Ah, gracias por la aclaración. Esto.... por supuesto, yo ya tenía perfecto conocimiento de lo que apuntaba Jassito, simplemente escogí el término "feminismo" para hacerme entender ante el resto de la plebe  .
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