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07-feb-2012
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no es tan facil como tu lo planteas.
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07-feb-2012
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Estoy de acuerdo con eso de la FS es pura ignorancia... Pero es una ignorancia aprendida... 
Yo pienso que nos dejamos dominar por la mente... en vez de nosotros dominarla a ella... en fin ideas erróneas, malas decisiones... nos llevan a estar completamente a merced de los pensamientos oscuros que inundan nuestra mente... Pero dominar la mente es posible... 
Saludos... 
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07-feb-2012
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Tienes razón, la FS es un reto que nos ponemos para así poder tener una vida más difícil 
Esta fobia la mayoría de las veces se produce debido a que nos hemos sentido traicionados por alguna persona, y a partir de ahí poco a poco vamos teniendo una visión negativa de la sociedad, hasta tal punto que desconfiamos hasta de las personas más cercanas a nosotros.
No creo que la mejor forma de superar esta fobia sea pensando que es un simple problema que pasa por nuestra cabeza, sino que la mejor forma de afrontarlo es aceptar que tenemos un tipo de incapacidad la cual tenemos que ir arreglando poco a poco.
Si ignoras tu problema, te estás ignorando a tí mismo.
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07-feb-2012
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Cita:
Iniciado por sefiunraveling
Hablas desde una perspectiva personal, desde tu experiencia, y tratas de darle un prisma global. La primera frase lo deja claro. "Vamos a ver, si nosotr@s somos personas exactamente igual que las demás, si no ha pasado nada extraordinario o traumático en nuestra vida, nos han criado hemos convivido con gente, hemos ido a la escuela, nos hemos desarrollado como personas de una u otra forma (que esta forma nos satisfaga del todo o no es un tema aparte), siendo todo esto verdad, ¿qué nos impide relacionarnos y ser nosotros mismos, por qué no podemos controlar nuestros actos ni siquiera para cosas elementales?". ¿Cómo das por hecho que nosotros hemos tenido un pasado similar?.
¿Ignorancia de nosotros mismos?, vuelvo a hablar por mí, pero te aseguro que desde bien pequeño, soy muy consciente de quien soy, que limitaciones tengo, porque tengo estas limitaciones, etc, etc, etc... Y apuesto a que muchos fobicos sociales lo mismo (al igual que apuesto a que muchos tenemos un C.I por encima de la media... Pero no quiero generalizar). Puede que esto ayude a las personas tímidas, pero no a ún fobico social. La fobia social es una enfermedad, y sí que te doy la razón en que hay que hechar valor para sobreponerse a la enfermedad. No sirve de nada estar encerrado en casa.
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Primero espero que no te ofendas por acortar tu mensaje.Si es así no era mi intención.
La cuestión estoy de acuerdo contigo,me gusta mucho leer a Aristarco pero en este tema no me gusta ni estoy de acuerdo con lo que escribió,generalizas demasiado y das por supuesto que las personas con fobia social no han tenido traumas y se han criado como los demás,mi caso no es así y mi fobia social es especifica a las mujeres me aterran y para mi si es una enfermedad de la mente pero enfermedad a fin de cuentas… ya que la fobia es el miedo irracional.
Yo se como me han criado,las experiencias que viví y las que no,los traumas que tengo,soy consciente de lo que puedo hacer y de lo que no y tengo claro que la fobia social no es ignorancia.
Lo que me impide relacionarme con las mujeres es ese miedo irracional por ciertas experiencias pasadas que me predisponen en el presente.Pero con los hombres excepto una leve timidez totalmente normal en un principio me relaciono perfectamente con ellos.
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07-feb-2012
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Cita:
Iniciado por Aristarco
andrestrozado nada es fácil si no sabes cómo hacerlo.
A sefiunraveling tienes razón que es una especie de "anomalía" pero no le daría el rango de enfermedad ni mucho menos, ni nada que tenga que ver con la medicina o la psiquiatría. Mira, personas que han pasado grandes traumas emocionales, pueden desenvolverse en la vida mucho mejor. En cambio la mayoría de los que tienen la supuesta FS no han pasado por ninguna situación grave o muy dolorosa, y sin embargo encuentran enormes y absurdas dificultades para desenvolverse. Cierto que las vidas de cada un@ han podido ser muy diferentes, pero damos por hecho que caen dentro de lo habitual.
Si te das cuenta la FS surge por una serie de idioteces que se han apoderan de la mente y la dominan. Por ejemplo, cuando alguien dice algo con lo que estás de acuerdo, sientes que te lo ha "quitado". O te sientes inferior cuando una persona se desenvuelve porque tienes la extraña idea de que eso es una carrera por ver quién se desenvuelve mejor. Son solo ejemplos. Y todo conduce a la evitación y a una poderosa sensación de peligrosidad. Realmente son muchas cosas pero son pura ignorancia, todo se resuelve usando la cabeza como digo antes: juntando actos y pensamiento. Actuando como pensamos, y pensando en cómo actuamos.
Por encima de todo la FS es eso: evitas actuar tal como piensas.
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Difiero, pero por completo. Vamos a ver, es que el argumento que utilizas es como si yo digo que un esquizofrenico es una persona con un "pronto muy malo y con mal genio". Que no esta enfermo, que tiene que aprender a controlarse.
La FS se confunde a veces con timidez. Y como en toda enfermedad, la FS tiene grados. Hay fobicos sociales, que no hemos ido al psiquiatra/psicologo a tratar esto, que no hemos tomado medicación y que lo hemos pasado muy mal, pero que un día nos cansamos y decidimos afrontar el problema. Y hemos conseguido avances. Y hemos sufrido mucho en el proceso.
Yo reconozco que mi FS llegó a un punto bastante grave, pero no se puede comparar con el sufrimiento de otras personas. Y de aquella, te puedo asegurar, que mi comportamiento no era por "ignorancia". Ninguno, estoy seguro, actuamos como actuamos por ignorancia. Estoy seguro de que todos, o al menos la mayoría, somos plenamente conscientes de nuestros actos y del contexto en que se desarrollan. Hay gente que esta tan mal, que no es capaz ni de salir de casa. A pesar de ser bien consciente de todo lo que le rodea. En ocasiones da igual que trates de convencerte, porque la enfermedad te domina... Te dominan esos pensamientos.
Hay casos, vease el mío, que logra "superar" ciertos aspectos de la FS sin ayuda, en ocasiones superar la enfermedad por completo, algo de lo que creo estar muy cerca. Y otras personas no son capaces. Algunos necesitan medicación para hacer su vida normal, y otros están tan sumamente anulados socialmente que necesitan terapia. Y a esa gente no les vale racionalizar su actitud, porque estan completamente dominados.
¿Que hay gente con muchos traumas, que han pasado por mucho y pueden desenvolverse mejor que un FS?. Por supuesto que sí... ¿Y que?. Eso tiene que ver con como es cada uno más que otra cosa. Mirá, yo de pequeño, antes de la FS, tuve TOC. Mi hermano ahora mismo también tiene TOC. Y ambos con una vida, no perfecta, pero desde luego bastante feliz. Te puedo decir que parte de la culpa de la FS que sufro, tuvo su origen en esta enfermedad, otra parte de culpa la tuvo el maltrato escolar y los multiples desengaños de mi adolescencia. ¿Pero el TOC que lo provoco?. Ahora sé que tiene un componente genético, y que tiene una explicación "física". Y se pasa muuuuuuuuuy mal, creeme.
Con esto te quiero decir, que no siempre estas enfermedades estan relacionados con traumas o con hechos del pasado. Y eso no les resta validez a la hora de calificarlas de enfermedad ni les resta gravedad.
En fín, siento este testamento. Por cierto, es posible que el mensaje parezca muy agresivo, nada más lejos de la realidad. Soy muy efusivo cuando defiendo mi postura, pero respeto por completo tu opinión, que además es la de la mayoría, faltaría más  .
Un saludo!
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07-feb-2012
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la fs es no actuar como piensas
si...
pero entre lo que esta en tu cabeza y la accion ideal
ya no es tan simple como decir es derrotismo solamente,
tal vez las primeras veces del momento incomodo,
si caimos en un derrotismo o una frustracion temprana,
pero la FS ya es un problema interno mas complicado,
y no estoy diciendo imposible
es patologico y paradojicamente el problema principal,
es no ver que lo sea
1.interior
pueden haber muchos tipos de conocimientos en nuestra cabeza como:
nadie es perfecto,
tu tienes la capacidad
pero para que los conocimientos se conviertan en motivacion
hay que permitir que entren en contacto con tu reflexion interna,
si estan en contradiccion, ponemos una barrera para no verlos,
la barrera afectiva con la gente
--conocimientos // barrera afectiva con la gente // motivacion
2.exterior(ahora si)
luego si llegamos a desarrollar la motivacion interior,
todavia no vencemos la incomodidad ante ciertas situaciones
pero entonces si, ya lo tenemos al alcance de la dedicacion diaria,
--motivacion // barrera de la fs // accion ideal
la verdadera ignorancia esta en que nuetros conocimientos de superacion
aún no sean parte de nuestra reflexion interna
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07-feb-2012
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yo creo que el fobico social no esta basado en la ignorancia,yo lo defino mas bien como un miedo a enfrentar lo desconocido por el solo hecho de ser desconocido,quizas para otras personas este hecho de tener miedo pueda llegar a ser una ignorancia del individuo,seguramente porque esa persona quizas ya paso por esas trabas de la vida.
cada uno tiene su tipo de miedo que lo impide hacer una vida normal,el miedo mio puede ser distinto al de otro. por es no veo valido definir a un fobico en forma general y dar una solucion.
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Última edición por andrestrozado; 07-feb-2012 a las 23:19.
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07-feb-2012
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Yo creo que la descripción que has hecho (aristarco) es limitada. No es tan fácil como cambiar los pensamientos irracionales y absurdos. Al menos para mi (cada persona es un caso), esa es la parte más fácil. Esconderlos, darse cuenta de lo que son, y actuar.
Pero personalmente hay tres cosas que me paralizan: ataques de ansiedad, un exageradísimo sentido del ridículo (me martiriza), y el no tener ni idea de cómo actuar en determinadas situaciones. Una falta de experiencia vivida, supongo.
A eso le sumo que creo que tengo una capacidad mental y de respuesta más reflexiva y lenta que otras personas. Me quedo totalmente en blanco. La vida hoy en día es muy rápida.
(y si, hola, soy nueva, ya pondré un post de presentación... algún día -_-)
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08-feb-2012
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Cita:
Iniciado por Aristarco
Vamos a ver, si nosotr@s somos personas exactamente igual que las demás,
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Nadie es exactamente igual a nadie mas, mas aun en sentidos mentales y emocionales.
Cita:
Iniciado por Aristarco
si no ha pasado nada extraordinario o traumático en nuestra vida, nos han criado hemos convivido con gente, hemos ido a la escuela,
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No se require que lo que nos ocurra algo extraordinario para que nuestra vida se vea severamente afectada.
Cita:
Iniciado por Aristarco
nos hemos desarrollado como personas de una u otra forma (que esta forma nos satisfaga del todo o no es un tema aparte)
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Mas alla de satisfaccion el verdadero problema en el desarrollo de muchos de nosotros es que simplemente no ha sido saludable... Se puede ir a la escuela como cualquier otro, pero si es una experiencia profundamente angustiante y desagradable ciertamente no nos llevara a lograr un desarrollo emocional similar al de una persona que disfruta de tal experiencia.
Ese es el gran problema de la FS cuando comienza desde temprana edad, porque afecta enormemente el desarrollo mental y emocional en su etapa mas critica, lo que basicamente moldea nuestras personalidades al llegar a la adultez.
Estoy convencido de que si el dia de mañana magicamente todos los miembros de este foro superaramos la FS, aun asi muchos aun no seriamos saludables o "normales" mental y emocionalmente, porque venimos con un desarrollo desviado que es un problema en si mismo y que requiere una solución aparte, aunque generalmente van de la mano, con la de la FS.
Cita:
Iniciado por Aristarco
Los que tienen FS llegan incluso a niveles de dejación de si mism@s asombrosos. Niveles que les perjudican emocionalmente, que les dañan el hígado, el estómago, porque tienen tanta tensión y rabia acumuladas.
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Creo que lo dijiste al reves, la FS causa el gran daño emocional que a su vez nos lleva a tal "dejades".
Cita:
Iniciado por Aristarco
Y no tienen ninguna enfermedad que les cause eso, no me vengan con esa, lo de la FS es sencillamente ignorancia de si mism@s, una ignorancia patológica si queréis, pero simplemente es eso.
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Es como decir que la esquizofrenia es "sencillamente ignorancia de la realidad"... .
La FS no es ni de cerca el peor o el mas grave de los trastornos mentales, pero como una persona que ha luchado con esto toda su vida, que sigue luchando el dia de hoy y que espera algun dia poder alcanzar algun nivel de exito en esa lucha, debo decir que esta es una absurda simplificacion de un problema serio y real.
El punto de reconocer a la FS como una enfermedad no es, o no debe ser, para hacernos las victimas y buscar inspirar la lastima ajena mientras nos excusamos en que estamos enfermos para no hacer nada para mejorar, sino simplemente para darle al problema la dimension que merece.
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08-feb-2012
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ignorancia no creo.... una manera estupida de ver la vida creo que si es
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