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27-may-2011
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Terrenos sin calificar.permisos.....licencias ,ilegalidades,terrenos para construcción de viviendas,demandas,juicios,sentencias anulando planes parciales.....aquí en este barullo veo metidos a políticos,constructores y a la banca.....PERJUDICaDOS veo.....a los que se metieron a comprar una vivienda ilegal que desconocían,y a quedarse ahora con el regalo de tener que seguir pagando una hipoteca por un terreno ilegal,donde jamás será construida su vivienda.....y vaya lío.......los ayuntamientos dieron licencias para obras,donde no se podía construir....y stop....
Pero como decía un compañero ....(los ladrones de guante blanco.....llámese bancos...por no emplear su wenísima descripción),esos ..no pierden nunca,prestan dinero al constructor,prestan a los ayuntamientos y siguen cojiendo el money de los pobres que sólo desean cumplir su derecho en la constitución,de tener vivienda digna.
Creo que muchos esperamos la entrega que prometiste sobre "los ladrones de guante blanco" aquellos a quienes les gusta recibir cada mes un sueLdo de cada español por tropecientos años ...y encima se puede hasta heredar la golosina...PUARRRRGGGG
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27-may-2011
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Bueno, creo que ya va siendo hora de escribir el segundo capítulo de esta (terrorífica ) historia:
Capítulo II. Los bancos.
El dinero del que se habló en el capítulo primero, la gente lo deposita en los bancos.
El negocio de los bancos, se basa en los préstamos: prestan dinero a particulares y empresas. Las personas beneficiadas de estos préstamos, tienen que pagar intereses mientras dura el préstamo. Estos intereses son los ingresos que los bancos tienen como negocio, es decir, es con lo que "se ganan la vida". Y al final del préstamo, los beneficiados del préstamo tienen que devolver la cantidad prestada.
Y aquí es donde viene la pregunta del millón: ¿qué es "prestar"?
Pues prestar, es dar algo tuyo a otra persona por un periodo de tiempo, y que esa persona luego te devuelva lo que le has prestado transcurrido ese tiempo. Y lo más importante: mientras tienes prestado el objeto que has prestado, tú no puedes hacer uso de él, porque se lo has prestado al otro.
Es como cuando estás en clase y por ejemplo un compañero te pregunta: ¿me prestas la calculadora? Tú le das la calculadora durante un tiempo, y mientras tienes prestada la calculadora, no puedes hacer uso de ella. Y al final tu compañero te la devuelve.
Pues con los bancos, esto NO OCURRE ASÍ en todos los casos.
Los bancos cometen dos delitos de forma impune, amparados por el Estado:
1) Prestan el dinero que no se les ha prestado, sino que solo se les ha depositado para que lo guarden. Es decir, se apropian de tus ahorros y los prestan a gente que puede que se los devuelva o puede que no.
2) Esto es lo más importante, así que máxima atención al leer este segundo delito cometido por los bancos: el dinero que prestan, lo mantienen disponible tanto para las personas a las que se ha prestado ese dinero como para el propietario de ese dinero. ¿Os acordáis del ejemplo de la calculadora? Pues es como si tú al prestar tu calculadora al compañero, tu compañero sacara una varita mágica y creara una calculadora de la nada para ti, para que la uses mientras él está usando tu calculadora. Es decir, están creando dinero de la nada, igual que si se pusieran a imprimir billetes.
¿Cuál es la consecuencia catastrófica de este segundo delito?: que la cantidad de dinero que hay en la sociedad se multiplica con cada préstamo.
¿Os acordáis del capítulo primero? El dinero no representa riqueza, que haya más dinero no quiere decir que haya más comida, más ropa, etc. Y que se multiplique la cantidad de dinero, no quiere decir que se multipliquen los panes y los peces, igual que hizo Jesucristo.
Así que tenemos la misma cantidad de bienes y muchísimo más dinero. ¿Qué es lo que pasa, tal y como vimos en el capítulo primero?: que los precios suben, y suben cada vez más, cada vez más, cada vez más....Y esto es lo que despista totalmente a los empresarios y hace que cometan errores como el de construir casas que luego no pueden vender.
Y es lo que explicaré en el próximo capítulo: cómo un empresario comete errores empresariales por culpa de esta subida de precios.
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27-may-2011
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Para empezar queda claro ,y como has explicado tu,a tu forma,los bancos son unas empresas de crear dinero,no son hermanitas de la caridad,como muchos creen,y algo importante es QUE NO PIERDEN NUNCA,si alguien tiene que perder,serás tú,una prueba muy simple que cualquiera puede hacer,es..cuando vas a solicitar algo,toda la documentación,papeles,que te pidan,te los tienes que costear tu,eso aparte de cuando salga la operación,todo lo que le tendras que devolver.
Utilizan una publicidad bastante engañosa,moviéndose en los límites de la legalidad,cuado oyes alguna publiciad de ellos ,casi parecen que te van a regalar dinero,cuando de lo que se trata,es de sacarte a tí, lo máximo posible,aun siendo un cliente limpio,sin deudas ,ni jamás haberles pedido nada,ellos intentarán sacarte el máximo provecho,endeudarte.,y tambien muchos clientes han visto como sus ahorros sufren descuentos,que aunque ligeros,no deberían sufrirlos.
Prestan.....pero de una forma a veces.....que no sé ni como definirlas,porque por ejemplo cuando empresas ingresan las nóminas de sus trabajadores,supuestamente ese dinero está ahi´.y no es suyo...sino es la nómina de cada trabajador,pues puedo decir de personas que van a cobrar su currado sueldo,y el banco les dice que vayan otro día,que no hay dinero..puedo hasta decir el nombre de la entidad que lo solía hacer...pero lo dejaremos.
Yo supongo ,que si ese dinero no estaba aun disponible,es porque ellos ya lo habían cojido para hacer sus préstamos-
Dices que prestan el dinero a gente que pueda lo devuelvan o que no....yo casi te aseguro que lo devolverán....conociendo como son...mas tarde o mas temprano,seguro lo devolverás,sólo que ya no será la cantidad debida,sino el doble.y si consigues morirte sin pagarles..seguro tus hijos heredarán la deuda......atrás no se van a quedar......por no decir de embargos de tus propiedades ,o lo que tengas,incluso embargo de nómina,
A ellos les preocupa mucho el paro,porque dejarían de percibir ,mucho dinero,muchas nóminas,dinero de las empresas,etc.
Yo este tema mas que por lo empresarial,empezaría a explicar lo que conlleva cada producto de ellos,tipo,préstamos,hipotecas,visas,etc.
Y para terminar..los bancos lo que intentan es con cada cliente,convertirlo en una nómina vitalicia,pero para ellos........
Pero weno ahora te toca seguir a ti,que es por otro derrotero,yo es que quería desahogarme un poco......
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27-may-2011
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Cita:
Es decir, se apropian de tus ahorros y los prestan a gente que puede que se los devuelva o puede que no
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Esto es falso, el banco se asegura para darte un prestamo de una serie de garantias, hipotecarias, avales, o lo que quiera pedir, y si después le sale mal es porque dió créditos al 120% del valor de tasación, haciando tasaciones muy por encima del valor real, etc. De todas formas si te quitan tu casa, local o lo que sea, en la mayoría de los casos el banco se queda tu casa por el 50% del valor de tasación, según el procedimiento de la ley de subastas que es bastante complejo. Osea el banco no pierde ni en lejía. Como ha dicho alguien antes la banca nunca pierde.
Joder, muy rápido has pasado tú con el capítulo de los bancos. No he leido nada de las hipotecas subprime, los paquetes de subprime en obligaciones garantizadas por hipotecas, estos paquetes que los compran los fondos de inversión, las agencias de rating dando AAA a toda la basura, etc.
Respuesta: La crisis. Explicación fácil.¿Pero no era este el título del mensaje? Menuda explicaión
Joan Melé, Subdirector general de Triodos Bank
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Última edición por usuarioborrado; 27-may-2011 a las 21:03.
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27-may-2011
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Lo de los bancos lo has explicado regular Nucelín. Cuando tú metes pasta en un banco (si es que tienes porque me da a la nariz que estás empeñado hasta las cejas y debes hasta de callarte ) una parte del importe depositado será destinado a reservas y el resto puede ser destinado para préstamos a otros clientes. Las reservas tienen como finalidad mantener la liquidez y la solvencia del banco, poder atender a las retiradas de fondos que los clientes soliciten y cumplir con la normativa emanada de los bancos centrales. La proporción de los depósitos que se destina a ese fin se llama coeficiente de reservas, es decir el dinero líquido del que dispone, el resto se podría decir que es dinero “imaginario” de ahí el gran problema que supondría que ante algún acontecimiento extraordinario la gente empezara a retirar los fondos de sus cuentas masivamente pues no habría dinero físico para reintegrárselo a todos. Los bancos conservan parte de sus reservas en la caja para operaciones diarias y el resto lo mantiene depositado en el banco central. El efectivo en poder de los bancos no debe ser considerado dinero para evitar la doble contabilización; sólo es dinero lo que puede ser gastado y sólo puede ser gastado lo que está a disposición del público, es decir, los depósitos o cuentas.
Así pues se puede decir que los bancos hacen crecer la cantidad de dinero y son como las bombas que propician el flujo de capitales financieros en el sistema económico.
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Última edición por LOU SPIN; 27-may-2011 a las 21:23.
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28-may-2011
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Hola,
me parece muy interesante todo lo que estáis contando. A mi me gustaría añadir que la manera de pensar y actuar de los consumidores también ha influido mucho en la crisis (unos por ignorancia, otros por avaricia). En su día cuando parecía que el precio de la vivienda no tenía techo y que el boom iba a durar eternamente, se oían comentarios del estilo:
"esos ******** del banco x no han querido darle la hipoteca a mi hijo (sobrino, etc.)"
mucha gente viendo que todo el mundo se hipotecaba quería hacerlo también. Si uno no se compraba rápidamente un piso parecía **********, había que invertir. Y los bancos concediendo hipotecas a gente sin ninguna garantía más que la propia casa. Total que la búrbuja se iba realimentando. El precio del piso no era problema, aunque te hipotecaras de por vida, lo importante era que el banco te la concediera. Tal vez a los que no concedieron hipotecas (por ser insolventes) les hicieron un favor ya que ahora se habrían quedado sin piso y con deuda.
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28-may-2011
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Cita:
Iniciado por LOU SPIN
Lo de los bancos lo has explicado regular Nucelín. Cuando tú metes pasta en un banco (si es que tienes porque me da a la nariz que estás empeñado hasta las cejas y debes hasta de callarte )
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Nucelín nuclein, tus explicaciones no las publican ni el PIN Y PON, que diversión
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28-may-2011
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Muchos ahora se dará cuenta,que se salvaron de mayores problemas porque no les concedieran la hipoteca,pero sí.....yo he visto gente que para ellos era un verdadero drama,no haberla conseguido,tambien los que mintieron,inflando nóminas y trucos varios,sólo para lograrla.Ya lo dije antes,ha habido gran desconocimiento de como funcionan las entidades financieras..y weno ignorancia.
Pero para mí tienen grado de culpabilidad tambien los bancos,porque sólo pensanso en hacer mayores ingresos,inflaban todo,y le ofrecían a mucha gente ,mas dinero,o sea se metía todo en la hipoteca,el coche,muebles,el viajecito...etc..interminable....
¿NO HAy CULPABiLIDAD AHÍ?....TU PRESTA SÓLO EL DINERo DE LA CASA,NO ESTÉs INFLANDO EL VALOR....
y más cosas...porque otro negocio wenísimo que hicieron era el de refinanciar...o sea.... yo te concedo la hipoteca,estas pagando..pero mas adelante ,cunado estes asfixiado te refinancio,o sea AUN GANO MÁS¡¡y como el susodicho no ve otra salida..venga a rehipotecar,con los consiguientes gastos notariales,intereses,comisiones y bla bla bla
que weno,ya les has dado mayor ganancia,ya se han asegurado a un esbirro más,por si antes era, de 30 años la finalización de la deuda,ahora son 35....y así,muchísimo para contar,todo esto sólo por buscar pagar menos al mes,porque la deuda LA HAS ENGRANDECIDO¡¡,aHORA DEBES MÁS AUN...
Pero no lee uno por ahí mas que críticas al consumidor,pero yo veo tambien fallos en ellos,dando ,.hipotecando e rehipotecando a gente insolvente,a las que realmente no se les investigaba bien.,incluso a emigrantes,gente que perdieron el trabajo y volvieron a su tierra.
¿no han actuado de manera irresponsable y codiciosa tambien ellos...mas ellos,que el pobre consumidor,lleno de ilusión,ese es el problema que estaban llenos de ilusión.....?
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28-may-2011
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Cita:
Iniciado por Nenuhar
Muchos ahora se dará cuenta,que se salvaron de mayores problemas porque no les concedieran la hipoteca,pero sí.....yo he visto gente que para ellos era un verdadero drama,no haberla conseguido,tambien los que mintieron,inflando nóminas y trucos varios,sólo para lograrla.Ya lo dije antes,ha habido gran desconocimiento de como funcionan las entidades financieras..y weno ignorancia.
Pero para mí tienen grado de culpabilidad tambien los bancos,porque sólo pensanso en hacer mayores ingresos,inflaban todo,y le ofrecían a mucha gente ,mas dinero,o sea se metía todo en la hipoteca,el coche,muebles,el viajecito...etc..interminable....
¿NO HAy CULPABiLIDAD AHÍ?....TU PRESTA SÓLO EL DINERo DE LA CASA,NO ESTÉs INFLANDO EL VALOR....
y más cosas...porque otro negocio wenísimo que hicieron era el de refinanciar...o sea.... yo te concedo la hipoteca,estas pagando..pero mas adelante ,cunado estes asfixiado te refinancio,o sea AUN GANO MÁS¡¡y como el susodicho no ve otra salida..venga a rehipotecar,con los consiguientes gastos notariales,intereses,comisiones y bla bla bla
que weno,ya les has dado mayor ganancia,ya se han asegurado a un esbirro más,por si antes era, de 30 años la finalización de la deuda,ahora son 35....y así,muchísimo para contar,todo esto sólo por buscar pagar menos al mes,porque la deuda LA HAS ENGRANDECIDO¡¡,aHORA DEBES MÁS AUN...
Pero no lee uno por ahí mas que críticas al consumidor,pero yo veo tambien fallos en ellos,dando ,.hipotecando e rehipotecando a gente insolvente,a las que realmente no se les investigaba bien.,incluso a emigrantes,gente que perdieron el trabajo y volvieron a su tierra.
¿no han actuado de manera irresponsable y codiciosa tambien ellos...mas ellos,que el pobre consumidor,lleno de ilusión,ese es el problema que estaban llenos de ilusión.....?
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Pues claro que si ....
En E.E.U.U eso es lo que hicieron. Dieron hipotecas a todos, incluso a gente que sabian que no iban a poder pagarla. Ponian el reclamo de que tambien te daban para los muebles y el coche.
Todas estas hipotecas las vendieron luego a bancos europeos, y estos a otros asiáticos. De ahí a venido la crisis mundial.
Ahora, si te refinancian la hipoteca, es porque saben que tu aval ahora mismo es muy dificil de vender. Pero cuidado ( o no, segun el caso ), que a muchos funcionarios con plaza fija les estan dando hipotecas para pisos que los bancos se quedaron de las promotoras.
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28-may-2011
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Irresponsabilidad de quien la pide,y muchos poniendo algunas calumnias,con tal de lograrla,y IRRESPONSABILIDAD de ellos por concederlas a gente con perfiles muy al límite.
otra cosa..que no viene a cuento con esto,pero sirve para la gente que aun desconoce sobre ellos. envían a casa cartas y más cartas sobre la cuenta,extractos,domiciliaciones etc...
¿quien les ha pedido eso? ningún usuario que yo sepa...les solicita recibir en casa todas esas cartas,porque lo mas gracioso de todo ello es QUE TE LAS COBRAN¡¡ SI,aunque no las hayas pedido nunca,con lo fácil que es acudir al propio banco e informarte allí,pero claro¡ les quitas su tiempo¡ es mejor así,porque tambien así,,sacan mas,de tí,de mí,de tantos¡¡ que sumamos los céntimos por cada carta,y pufffff,son millones d euros.
yO DIGO .....si es tu empeño mandar tanta información....mándala,pero NO LA COBRES¡¡ que no te la ha pedido nadie,pero no,eso no,sin cobrar no.
AY¡ tanto tienes,tanto vales.
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