Hay mas ateos aqui ? , crees en dios ? - Página 15

Itimad · 30-sep-2006

Vaya, leyendo los magnificos comentarios de Visval y de LazarusLong llego a un planteamiento intermedio. Sí Visval, pienso que el opio no es sólo la religión, sobre todo cuando encuentro gente completamente entregada en cuerpo y alma, por encima de toda lógica, a la política, al deporte, o a una causa más o menos justa y que piensa que, por encima de su lógica y su conciencia, existe un ente superior, llámese corte celestial, partido político o equipo futbolero, o peor y más peligroso, individuos "iluminados" que se creen en posesión de la Verdad.

También estoy con LazarusLong en la importancia de la ciencia, que es lo más sensato en que se puede creer, pero tampoco hay que poner toda la fe en ella, de hecho la ciencia es fácilmente manipulable, cuántos científicos, avidos de gloria, dinero y petulancia son capaces de hacernos comulgar con rueda de molino, o nos quieren hacer creer que LA CIEEENNCIIIAA es la panacea, la verdad inviolable e infalible, cuando la Historia está plagada de errores científicos, y no siempre se ha regido por los más altos valores, sino por el cretinismo más absoluto.

LazarusLong · 30-sep-2006

A ver Itimad:

1- En la ciencia NO SE CREE, no es cuestion de fe. Se observa, se especula, se comprueba la validez o no de las teorias... Nada que ver con la fe, ok??

2- La ciencia es MUY DIFICILMENTE manipulable, ya que el metodo cientifico se basa en que detalles todos los pasos seguidos para que cualquiera, en cualquier sitio, pueda reproducir tus experimentos y comprobar lo que dices. Si pretendes engañar, al final se sabe. El engaño, en ciencia, NO TIENE FUTURO.

3- ¿Errores en ciencia? CANTIDAD!!!. Somos humanos, y avanzar en el conocimiento cuesta trabajo, y errores, por supuesto.

4- En ciencia NO HAY VERDADES INFALIBLES, solo teorias que se van confirmando con los hechos, o que los hechos van limitando o eliminando

5- Creo que el problema es que contemplamos la ciencia con el mismo CHIP que las religiones. No tienen nada que ver. termina de hablar de las religiones, cambia el chip, y ponte a hablar de ciencia. NO TIENEN NADA QUE VER.

LA CIENCIA ES ALGO ESTRICTAMENTE HUMANO Y TIENE TODAS LAS LIMITACIONES DEL SER HUMANO... AFORTUNADAMENTE

Lariem · 30-sep-2006

Tendriamos que ver,lo que cada quien considera superpoderes
o personas con altas capacidades..
En cuanto a la fe,significa tener confianza en algo,aunque esto no
tenga ninguna explicacion racional
Y que no me diga nadie que no ha tenido la sensacion de saber algo
sin saber porque,es decir que no ha tenido una explicacion racional
O que no existe la intuicion,por ej.
Somos limitaitos,si

LazarusLong · 30-sep-2006

OK Lariem... Veo que lo has cogido

Ahora solo falta que aceptes esas limitaciones

Almona · 30-sep-2006

La encuesta está mal planteada... debe de ser crees en Dios y no en Cristo.

Puedes creer en Cristo pero no como Dios, pues Cristo no es Dios sino su hijo...

Jeje, y no, No creo en Dios pero tengo serias dudas. Más bien creo que soy deista.

Adeus!

Doustin · 30-sep-2006

Cita:

Iniciado por visval

Ayer escuché a un profesor de filosofía decir que la misma base intelectual tiene afirmar que dios existe, como definirse ateo. La existencia de dios es indemostrable y su inexistencia tambien, así que tiene lo mismo de científico afirmar con rotundidad que dios existe como que no.

Si dios existe o no, no lo sabremos a no ser que exista y nos muramos, en otro caso lo veo improbable. Pero en cuanto a eso de que la religión es el opio del pueblo, yo pienso que no. El opio del pueblo es la falta de educación que hace que el mismo pueblo sea incapaz de pensar por sí mismo y siga ciegamente a cualquier iluminado que les diga que está en posesión de la verdad absoluta. Esto lo hace el papa, lo hace bin laden y lo hacen los políticos, entre otros, tambien líderes carismáticos o predicadores televisivos al estilo americano. El opio del pueblo consiste en conseguir que el pueblo haga lo que a mi me da la gana y no lo que el quiere. Nación, religión, raza, tribu urbana, da igual, cualquier cosa puede ser opio del pueblo mientras el pueblo sea incapaz de pensar por sí mismo y se deje llevar por su atávico instinto de unirse a un grupo social, sea lo que sea lo que este grupo social defienda. La verdad, puesto a unirse a uno, prefiero que lo hagan a uno cristiano a otro de otro tipo, ya que en la doctrina, repito, doctrina cristiana no veo demasiadas cosas malas.

Pues si. Hay gente que tiene FE en el ateismo y otros FE en la existencia de un Dios, el cual suele ser parte de una religion casi siempre lo cual me parece algo sin sentido. No entiendo como alguien puede creer en un Dios que simplemente se ha transmitido en escritos o por el boca a boca, eso no tiene ninguna logica. Creer en Cristo o en el Dios de Cristo no tiene sentido mas que creer por creer porque hablamos de escritos que se los pudo inventar alguien. Habia muchisimos evangelios, muchos mas que los que hay en la biblia solo que la inglesia en sus origenes escogio los que mas le gustaban. Esos evangelios se contradecian en muchas veces.

Puedo entender que alguien crea que QUIZAS exista un creador, que puedes llamar Dios, y obviamente ese Dios no es solo bueno o solo malo. Jamas entendere la gente que cree que por ejemplo Dios es solo bondad, solo hay que ver cuando cayeron la bombas atomicas y MASIVAMENTE ( parece que todos eran pecadores.. ) murieron, muchos de forma horrible como por ejemplo perdiendo su piel y quedando en carne viva. La gente quiere creer lo que le viene mejor para estar comoda con su vida. Estamos rodeados de religiosos, satanicos o simplemente ateos, son filosofias sin sentido, parece como si quisieran formar parte de un grupo, como que unos son del REal madrid y otros del Barsa. Lo malo de esta gente no es que crea en eso, sino que esta practicamente segura o segura, lo cual intelectualmente es absurdo.

Las preguntas de la encuesta ya lo dicen todo, que si creo en Cristo. Esta persona da por sentado que cuando hablas de Dios hablas de la religion cristiana, es increible. Para el no hay mas Dios que el de Cristo y lo peor es que nos pregunta a todos como si creyese que creemos lo mismo lo cual carece de logica.

Lariem · 30-sep-2006

Pues,si
Tambien es intelectualmente absurdo,que la policia
haya resuelto ciertos casos gracias a personas con
"superpoderes"
O que nos creamos ciertas cosas sobre la historia
solo porque alguien nos lo conto por escrito
No creo que la iglesia sea la unica que escogio.
lo que "mas le gustaba"

Lariem · 30-sep-2006

Cada uno "se fabrica" sus propias verdades.

JoePesci · 30-sep-2006

Sí Lariem. Hasta la ciencia de hoy lo dice. Pero parece que a la gente no le hace mucha gracia asimilarlo (con lo diver que es).

Salute.

LazarusLong · 30-sep-2006

Cita:

Iniciado por Lariem

Cada uno "se fabrica" sus propias verdades.

Exacto. Eso si que es propio del ser humano, ¿ves?

No como las religiones, para las que solo hay UNA verdad. Eso no es propio de humanos

Una aclaracion: La razon, limitada como es, Solo es una de las herramientas de la ciencia, la mas importante sin duda, es la que nos permite objetivar las cosas com mas eficacia por lo que finalmente es una criba imprescindible...

Pero la intuicion, la perseverancia, la arrogancia, la ambicion... y tantas otras facultades humanas (buenas y malas) pues tb estan ahi, claro.

¿Y quien dice que gente con intuiciones especiales no pueden ayudar a la poli, p.ej.?. Si es un hecho, es un hecho, Y LA REALIDAD SIEMPRE TIENE RAZON, por supuesto (maxima cientifica)

Otra cosa es que todavia no seamos capaces de objetivar y sistematizar esas facultades. Necesitmos tiempo, somos limitados. Y si mucha gente duda de que eso sea cierto... pues vale, piensa que el escepticismo siempre es bueno. Al final nos lleva a profundizar en todas las cosas.

Y CON ESTE POST ME QUEDO AFONICO HASTA MAÑANA, QUE YA LLEGUE AL LIMITE DE SIETE. BUEN SABADO A TOD@S