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06-feb-2013
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Iniciado por Luistocino
Para dar una opinión sobre un tema, es requisito indispensable, conocer al menos un mínimo del tema que se toca. Por la forma en que te expresas, no tienes ni idea de lo que estas criticando. De una explosión, no surgió el cielo, ni la atmósfera, ni la vida. En ese sentido tienes razón, pero no es así como funciona. Podría darte algunos ejemplos, de como a grandes rasgos, después del bigbang, los primeros quarks, formaron protones y neutrones, para luego capturar electrones y después formar hidrógeno y crear las primeras estrellas y galaxias, obedeciendo leyes físicas, pero sinceramente dudo mucho que te interese. Es mas fácil creer, que saber y probablemente, por eso te parece mas convincente una salida mágica, que una explicación racional.
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Un saludo amigo!! primero que nada dije lo que dije porque la mayorìa de ateos creen en ese origen de las cosas tal y como lo dice en su libro Stephen Hawking (corrijanme si el nombre está mal)
Segundo amigo, estoy de acuerdo en lo que dices, ahora solo una pregunta, quien creó los protonones y electrones?? quien formo los quarks?? todo tienen un origen
Un saludo que tengas una linda tarde, no hay porque enojarse, sé feliz, con esto cierro mi criterio.
Cada cabeza es un mundo!!
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Última edición por Antropofobico88; 06-feb-2013 a las 22:39.
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06-feb-2013
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El usuario ha eliminado este mensaje.
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Última edición por Dalton; 22-mar-2021 a las 23:52.
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06-feb-2013
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Cita:
Iniciado por ciclista
Yo soy ateo, y eso que desde niño todo el mundo me ha estado comiendo la cabeza para que crea en dios. Pero nunca he creído, ni siquiera cuando era niño, eso de que exista dios es algo que nunca me ha entrado en la cabeza.
A mi lo que me molesta es que la gente que cree en dios trate de convencerte para que tú también creas. Yo no creo en dios, pero respeto las creencias de los demás, y no voy tratando de convencer a nadie para que no crea en dios. Pero mucha gente que cree en dios van por ahí tratando de imponer que dios existe a todo el mundo. Me parece muy bien que la gente crea en dios, pero no que traten de imponer que todo el mundo tiene que creer igual que ellos.
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completamente de acuerdo, lo mismo pienso yo.
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06-feb-2013
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Hombre, lo raro sería que no los hubiera. A los usuarios de este foro, Dios no nos ha dado muchos motivos para creer en él, que digamos...
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07-feb-2013
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Cita:
Iniciado por Antropofobico88
Un saludo amigo!! primero que nada dije lo que dije porque la mayorìa de ateos creen en ese origen de las cosas tal y como lo dice en su libro Stephen Hawking (corrijanme si el nombre está mal)
Segundo amigo, estoy de acuerdo en lo que dices, ahora solo una pregunta, quien creó los protonones y electrones?? quien formo los quarks?? todo tienen un origen
Un saludo que tengas una linda tarde, no hay porque enojarse, sé feliz, con esto cierro mi criterio.
Cada cabeza es un mundo!!
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Bueno, el problema inicial que yo encuentro, es el tener que aceptar una opinión, por autoridad. Últimamente, se ha dado un "boom" en el ateísmo y muchos recurren a Stephen Hawking como una voz, que los representa y ese es el principal problema. Stephen Hawking y cualquier ser humano, se puede equivocar, por eso me parece aberrante, seguir las ideas de quien sea, como una fuente irrefutable. Por otra parte Hawking ha hecho aportes brillantes, a la ciencia, pero como dije antes, no importa quien lo dice, si no que es lo que dice y que argumentos tiene, para sostener sus afirmaciones.
Entiendo tus dudas y la forma en que las planteas, la educación religiosa, nos ofrece la "FE" como una virtud y apaga nuestros sentidos de escepticismo y la critica. Tu mismo dices: "todas las cosas tienen un origen", pero ¿Estas seguro de eso?, ¿Que pensarías, si encontraras que existen cosas, que surgen de la nada, sin causa ni origen? Evidentemente, no las conoces, pero debo decirte que si las hay y cada vez, estamos aprendiendo mas de estos casos tan extraños. Se que suena estúpido, si no estas familiarizado con la ciencia, pero si buscas información al respecto, te aseguro que tendrás una opinión muy diferente. En el caso de un dios creador, la pregunta seria la misma, ¿Quien creo a dios?, ¿Surgió dios de la nada?, ¿Si dios pudo crearse de la nada, con tanta complejidad y poder, por que no un simple átomo? Otro problema, es que planteas las preguntas de una manera sesgada, puesto que dices ¿quien creo los protones? y ¿porque tendría que ser alguien y no algo?, ¿por que en lugar de preguntar quien, no preguntas, que causo los protones?...
Sobre tu pregunta, de donde surgen los protones y los electrones, debo aclarar, que aun hay muchas cosas que no sabemos, pero tenemos explicaciones convincentes para ello. Desgraciadamente, me seria muy difícil explicarte a detalle, como y de donde surgen estas partículas, si no tienes un conocimiento básico de este tema. Solo te puedo decir, que hay mejores respuestas, que asumir que dios las hizo y si tu gustas, te lo puedo explicar con mas calma por otros medios.
Cita:
Iniciado por Dalton
Me refiero a que no explica la existencia, suponen algo ya existente desde el principio.
La ciencia es útil, pero que sea práctica no quiere decir que sea la verdad suprema. Muchas teorías estuvieron equivocadas pero podían ser usadas para hacer cálculos y predecir ciertos eventos.
Las teorías surgen de la imaginación, son modelos o sistemas que intentan explicar lo que vemos, y cuanto más coincida con la realidad, más efectivas son a la hora de aplicarlas.
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No se a que te refieras, pero el Bigbang, no asume que algo existe desde el principio, menciona, que no había nada (ni energía, ni tiempo, ni espacio) y de ahí surgió algo.
El problema, es que una teoría no es una idea vaga, una teoría científica, esta acompañada de todo un metodo, que parte de una hipotesis y termina con una solidez que le permite hacer predicciones. Es cierto, que ninguna teoria es la verdad absoluta, nada en la ciencia lo es, pero las teorias cientificas, son lo mas cercano que podemos llegar a la verdad de un evento, puesto que no son meras hipotesis que se aceptan con fe, son ideas que se someten a un juicio minucioso y normalmente funcionan, porque estan bien articuladas. Muchas teorias en el pasado, han estado erradas y una nueva teoria complementa con nueva evidencia, las fallas que la primera arrojaba.
Al final de cuentas, reconozco que el bigbang aun deja muchas dudas, pero precisamente eso es lo que motiva a seguir investigando y buscando mejores respuestas.
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12-feb-2013
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Un poco de humor ¿Por que no creo en Dios?
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12-feb-2013
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Cita:
Iniciado por BlouBlou
¿Más débiles? Por lo que has dicho, te basas en lo mismo que los fanáticos religiosos, en la necesidad de una creencia para ser feliz; más débil es quien busca la felicidad y no la verdad, es decir, un ateo cerrao de mente (que los hay cerrados y abiertos). Débiles son los religiosos que intentar crear a un Dios a su imagen y semejanza, independientemente a que exista uno o no, y débiles son los ateos que buscan... a saber qué buscan, pero lo tratan de imponer (qué paradójicos son). Pero créeme, si Dios realmente existiera, tal y como lo describimos, sería imposible llegar hasta él... ¿cómo vas a hallar una prueba científica sobre el programador universal? Por eso se le llama creencia y no demostración, porque hay que creer; si se demuestra, ya no es una creencia.
Y como último comentario en esta sección de dioses, digo lo siguiente: estoy bastante cansado y aburrido de estos temas, discusiones y peleas para no llegar a ninguna parte, imposiciones y malos rollos, etc. Lo religiosos de verdad y los que siguen las directrices del "amor de Dios" o lo que sea, realmente son mejores que muchos de aquí (me incluyo) y, si quisieran, podrían dejarnos a todos por los suelos (agnósticos (mi caso), ateos y creyentes hipócritas o autoengañados). Llamadles tontos si queréis, porque ellos nunca lo harán, y si lo hacen es que no son de ese sector. Serán tontos o lo que queráis, pero me apuesto que son mucho más humanos de lo que nosotros somos.
Ahora, como ya he dicho en un montón de hilos, está de moda el insultar a las religiones y a los creyentes, siendo el liberador aquel que más alto grite y ofenda. Yo, desde luego, no sé quién tiene razón, si acaso alguno la tiene, pero desde luego sí sé lo inmadura que puede llegar a ser una persona.
WalkAgain, no trato de atacarte personalmente, siempre digo lo mismo, tengo una manera un tanto directa de hablar pero, si me invitaras, aceptaría una cerveza con toda la confianza del mundo.
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Dudo que un ateo no busque la felicidad en este caso, de hecho descartar la existencia de un ser superior suele ser algo contraproducente si es eso lo que se busca. Personalmente no necesito conocer la existencia o no existencia de dios para ser feliz, pero creo que si existe no es como la mayoría de la gente cree que es, si no todo lo contrario, un auténtico sádico y perverso psicópata (por eso soy antiteísta, también por creer que la religión es dañina). Busco la verdad por encima de la felicidad, lo cual en realidad me impide ser feliz en cierto modo. El problema para mí ya no está en saber si dios existe o no, lo que no entiendo es como alguien puede adorar a un ser tan cruel y despiadado, realmente no me entra en la cabeza, y por cierto suelen ser los creyentes los que intentan convencer a los no creyentes y personas de otras religiones de la veracidad de sus creencias, así que no acabo de entender porque crees que me baso en lo mismo que los fanáticos religiosos.
Por mí parte el objetivo no es demostrarle a nadie que dios no existe, porque no se si así es, sino es simplemente intercambiar opiniones y aprender algo y creo que un agnóstico, un ateo y un creyente son igual de humanos, aunque eso ya depende del concepto que cada uno tenga de la palabra.
Por último quiero decirte BlouBlou, que en absoluto me tomo tu comentario como un ataque, de hecho me gusta que la gente sea directa, un saludo.
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Última edición por WalkAgain; 02-mar-2013 a las 20:40.
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20-feb-2013
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La existencia de Dios no puede ser probada o desmentida la biblia dice que deberiamos aceptar por fe,el hecho de que existe Dios,
pero sin fe es imposible agradar a Dios porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, si dios lo deseara asi, simplemente podria aparecer y probar el mundo que el Existe, pero si lo hiciera, no habria necesidad de fe. jesus dijo por que me has visto creiste bienaventurados los que no vieron, y creyeron juan 20:29
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22-feb-2013
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Ahora empecemos con algunos chistes de ateos improvisados en el momento por mi.
Hay algunas preguntas que no ha resuelto y no resolverá nunca la ciencia y el ateo en su vida pero en cuanto al origen del universo ya lo "tienen resulto".
En verdad yo como persona creyente tengo muy en claro que le dio origen al universo,pero eso los ateos nunca lo van a saber  .
¿CUAL ES EL ORIGEN DE UN ATEO?,TODAVÍA NO LO SABEN.
¿POR QUE LOS ATEOS DICEN NO CREER EN ALGO QUE NO EXISTE?.POR QUE SON
CREYENTES.
¿CUAL ES EL COLMO DE UN ATEO?.CREERSE UN DIOS SUPREMO Y TODO PODEROSO.
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22-feb-2013
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Iniciado por SideOfTheSystem
En verdad yo como persona creyente tengo muy en claro que le dio origen al universo,pero eso los ateos nunca lo van a saber .
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Los creyentes tampoco lo sabéis, sólo creéis saberlo. A ver si os vais dando cuenta de que creer en algo no significa que sea verdad, que ya sois mayorcitos.
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