espina

Estoy totalmente de acuerdo. Cuando un libro puede sustituir a tu psicologo, malo.
Yo ahora voy a ir a un psicologo de la gestalt, y a ver si noto el cambio respecto a los otros. Sobre el psicoanalisis he pensado que podría irme bien, porque no se si a ti te pasa, pero yo intento ocultar a todo el mundo mi timidez, incluso a un dependiente de una tienda o a alguien que llama por telefono para vender seguros. Es como si mi timidez fuera algo horrible que tengo que ocultar en todo momento, y no entiendo el por qué pienso así. Y con el psicoanalisis lo mismo podría encontrar la raiz de esa obsesion y según dicen, sería entonces cuando empezaría a desaparecer. En fin, si la gestalt no me funciona, probaré con hipnosis, con psicoanalisis...será por terapias, alguna tiene que ser la buena.

Saludos!!

isaver

Bueno, a ver cómo lo cuento para que no parezca raro...

Resulta que cuando empiezas a analizarte, te dan la regla de la "asociación libre" que consiste en que no hace falta que tu discurso tenga sentido poruqe de lo que se trata es de decir en cada momento lo primero que te venga a la cabeza sin ninguna censura. Claro, al principio no lo haces... pero cuando ya llevas un tiempo y ante todo lo que quieres es adelantar y ahorrarte alguna sesión que otra con sus 30 euritos correspondientes, pues vas pasando de cortes y de analista y empiezas a decir en efecto todo lo que se te ocurre...(lo cual al final cuando te vas a casa y te despides del analista pues en fin... si no te curas ahí de ponerte colorada, no te curas en ningún sitio)

Bueno, el caso es a lo que iba... que después de 8 años a sesión semanal (al principio a dos sesiones diarias) ya os podeis imagnar que luego a veces yo notaba que se me iba la olla y hablaba de más de cosas mías a gente que no le interesaba.

Con esto quiero decir, que sacar emociones reprimidas y poder hablar de ellas con libertad con el analista está bien... pero que cómo todo en la vida se pega y se aprende, luego hay que desaprender a ser demasiado transparente con tus cosas...

Por mi experiencia, los primeros dos años fueron geniales y ahí debí haber parado. Porque me quitó algo la ansiedad, pero sobre todo las somatizaciones, mareos, dolor de cabeza y sentimiento de despersonalización. Así como el recuperar las lagunas biográficas y el por qué de mis cosas durante toda mi vida Pero que tras este tiempo, dos años, seguí opensando que me podría curar del todo y ya no. Y ahí el analista me lo debió decir que lo mío ya no daba para más. Fuí yo la que tras ese tiempo lo dejé sin que me hubiera dado el alta...

Por lo tanto, psicoanális sí... pero no os paseis cómo yo tantos años, ays

PD: Lucía26 siento lo de tu nick, me imagino que habrás escrito al administrador y no te responde. Quizá la norma cuando se hace una queja pública de la mala actuación de un profesional es dejar e anonimato y dar el DNI para impedir maledicencias. Se que no es el caso, pero entiendo que si le dices que no lo volverás a hacer debería decolverte el nick.

Nihilo

A mí también me pasa eso, pero creo que es muy fácil de entender. Simplemente ser tímido es un rasgo vergonzoso, así que uno desarrolla vergüenza a la propia vergüenza. Es así de sencillo, no creo que para entenderlo necesites la complicada explicación psicodinámica que se invente un psicoanalista. Otra cosa es, no ya entenderlo, sino cambiarlo. Es algo muy fastidiado, porque es un círculo vicioso que conduce al aislamiento.

Saludos.

espina

Si, no se, igual es algo fácil de entender. Pero es que racionalmente yo sé que ser tímido no es nada malo, ni la persona vale menos por ello. No es lo mismo ser tímido que ser mala pesona, egoísta, rencoroso, etc etc. Pero yo lo veo así, lo veo como un defecto y prefieor que me llamen cualquier cosa antes que tímida. Me dicen que soy tímida y me hundo. Pero bueno si, quizas tienes razón. Todavía no tengo una opinión muy formada acerca del psicoanálisis.

pupila

Hola, voy a contar aquí mi experiencia con psicolog@s.
Todos han sido de terapia cognitiva-conductual, menos la úlima psicologa.
1ª: Fue una mujer de la Seguridad Social, no duré ni en la primera sección, ya que me trató despotamente y le quitó a mis problemas importancia como si fueran tonterías, además que solo me miró una sola vez, cuando se lo pedí tirando el boligrafo con fuerza en su mesa.

2º: Este ya fue privado, duré 3 meses, la verdad no me ayudaba demasiado su terapia, me hacía hacer ejercicios para casa y más que nada en su consulta me trataba con la relajación. Un día fue mi madre y cuando salió de allí me dijo que nunca más fuese que ese hombre aun no me conocía. ¿Qué se habrían contado mutuamente sobre mí? (40 euros)
Aquí me empecé a senti decepcionada con esos especialistas y desconfiada. Pero quise luchar porque no quería amarrarme solo a los medicamentos.

3º: Así que fuí a uno muy famoso de mi ciudad, que aunque no era malo, a mi no me sirvió de mucho, tambien me mandaba ejercicios, no respetaba la puntualidad y no era persona de mirar a los ojos. (50 euros)
Aquí me sentí decepcionada pero además conmigo misma, pensé que yo no tenía cura, que nadie me entendía, que ni siquiera profesionales.

4º: al poco de dejar este, me enteré de otro privado, fuí solo una vez, cuando llegué a su consulta, me trató como un prepotente, me dijo que me quitara el piercing, y me dejó con las lagrimas en la cara porque ya había pasado la media hora de consulta. (60 euros)
Ese día estuve a punto de suicidarme.

5º: Fue nuevamente privado, de estos como de una empresa que hay por toda España, este me decia que hasta que no mejorará algo no podiamos pasar de ejercicios, así que en 10 consultas que tuve con ese hombre no salimos de la relajación y de conversaciones de que mis pensamientos lo alimentaba un tigre.... me ponia unos ejemplos. Este me hizo sentime peor que nunca, me dijo que le resultaba una persona difícil. Yo creo que era nuevo en la profesión, y bostezaba mucho. (70 euros)
Decidí nunca más ir a psicologos y empcé a pudrirme en mi casa, del trabajo a ella y viceversa.

6ª: Pero al tiempo me hablaron de una psicoanalista y fuí, y desde hace más de un año estoy con ella y trabajamos con el psicoanalisis. Es lo que más me ayuda a mí, a sacar y ver los fantasmas que llevo dentro y entenderme porque actuo como actuo, pa mi esta rama es más humanistica que la otra.
Aunque el otro día me dijo que sentía que no me estaba ayudando ya y qhasta que yo no dejara las drogas la dimensión en la que me encuentro no cesaría, sintiendo que no me puede contener en mis actos y pensamientos. De todas formas toda la elaboración que he hecho con ella me ha valido muchísimo y que si que he avanzado lo que pasa que es eso que yo soy una eprsona muy complicada.
Y ahora así estoy, voy a entrar en un centro de dexintosicación. Ella y muchos de mis amigos piensan que si yo no fumara no sufriría tanto, que hay otras maneras de sanar la sensibilidad. Esta psicologa me cobraba 40 euros pero ahora nada porque no tengo dinero y dice que soy humana y que el dinero no tiene importancia, que me ayudará siempre. Esta psicologa cuando me pierdo me insiste en sus llamadas, y solemos escribirnos muchos imail. La verdad que se etrega mucho en su profesión.

Hay psicologos pá tó.........

isaver

Coincido contigo Pupila, el psicoanálisis fué lo último que hice... Antes también había ido a otros psicólogos

Y sí creo que es muy necesario que nos comuniquemos. Sería ideal que no estuviéramos solos sino que hubiera una asociación de afectados por las terapias que apoyara y defendiera a sus miembros frente abusos, incomprensión, falta de respeto y consideración. Seriamos una fuerza a tener en cuenta, mientras que ahora solo somos personas de segunda cuando tenemos que enfrentarnos por algún problema en nuestras terapias con el estamento médico.

Resumo mi trayectoria:
1.- Psicoterapia emocional dinámica breve: (a los 23 años) 11 sesiones tras las cuales el terapeuta me diagnosticó de "borderline", que entonces costarían lo que ahora es 90 euros, pero tras ellos tuvo la decencia de derivarme a terapia de apoyo porque no era lo suficiente fuerte para la terapia. Me diagnosticó borderline, sí estaba entonces fatal, pero ni me alarmé pq no me lo creí (eso pasa cuando estás así) y me indicó que en mi caso no estaba preparada para esta terapia y para mi era conveniente una psicoterapia menos dura y de apoyo.

(Mi opinión: Muy cara y difícil de hacer. Para gente preparada es si la mas rápida pero tb la mas fuerte)

2.- Consulta con un psicólogo conductista:(a los 24 años) Tres meses... lo único que recuerdo es que era muy antipático conmigo pq no entendía mi actitud. Cuando al fin me conoció ( tardó unos tres meses a sesión semanal) solo me señaló: Este fin de semana he estado con terapeutas que trabajan al Yo para aprender técnicas que serían provechosas en tu caso" Era una manera de decir que la terapia conductual no me iba?... pues yo creo que si. Y se lo agradecí.

(Mi opinión: Muy útil para gente normal con problemas vitales que les bloquean y que necesitan asesoramiento de alguien que sea neutral...)
Efectiva y válida para todo el aquel que esté a nivel mental perfectamente sano y se enfrenta a dificultades de la vida graves(no era mi caso)

3.- Consulta con una psicóloga ( a los 25 años) : No sé la tendencia cognitiva tal vez... Sólo saqué en claro que para ella mis esfuerzos para seguir teniendo vida normal y continuar con mis estudios (beca de investigación en un laboratorio de química)no era más que ganas de seguir estando entretenida. Por el contrario quería interesarme en viajar cómo medio para llenar mi vida, a pesar de eso recuerdo que cuando me la encontraba fuera de la consulta yo notaba que ponía cara de susto.
Mi opinión: Es una de las personas que mas daño me ha hecho en mi vida. Me criticaba y a la vez me creaba dependencia. Me costó mucho salir de allí y lo hice ya bastante a la deriva. He de decir que todas estas terapias eran de pago y me las costeaba yo misma trabajandoen el laboratorio a pesar de mi estado (mi familia no quería creer que yo estuviera mal)

4.- Consulta con un grupo de psicoterapia emocional y técnicas de grupo.(26-29 años)
Fue mi salvación. creo que me sacaron de la psicosis. Les debo la vida. Especialmente salí con el proceso Fischer hoffman. Muy buenos la terapia de grupo tipo bioenergética y Gestalt
Mi opinión: Muy útil para romper bloqueos. Pero engatusan dándole al paciente como un camino en la que puede estar toda la vida enganchado a talleres y terapias de grupo ( si bien es verdad que son además perfectas como club social lo cual te da mucha vidilla) Pasé de estar FATAL a llegar a pasármelo genial con ellos. Inconvenientes: la interacción entre los miembros del grupo puede ser dañina y a veces no es modulada por el terapeuta. Tienden a engancharte demasiado tiempo con una preocupación por la terapia personal excesiva.

5.- Psicoanálisis (desde los 31 a los 41) A partir del 2º año me eliminó los síntomas físicos leves que aun tenía, salvo la depresión ( desapareció las somatizaciones (dolores de cabeza), ansiedad, bloqueos, inhibición sexual). Y digo leves en comparación con vivir en la disociación primera (lo que vives y lo que sientes no está conectado) Luego en los ocho años siguientes recuperé la memoria de mi vida aunque la depresión no me la curó en todo ese tiempo. Gracias a esta terapia me pude independizar (saqué una oposición) e iniciar una vida de pareja.
Inconvenientes: Al principio la transferencia es demasiado fuerte. El analista puede hacerte daño con comentarios en dónde no tienes ninguna defensa. Las quejas al colegio de médicos no sirven más que para comprobar hasta dónde puede llegar el corporativismo de este estamento.

6.- Farmacoterapia: A los 40 años empiezo a utilizar pastillas tras ir a múltiples psiquiatras el último del cual me convence que tengo distimia (depresión sin cogniciones negativas) y necesito tomar antidepresivos IRSS Antes me los recetaban si quería tomarlos, paro salvo un ansiolítico al principio que enseguida retiré yo no me había querido medicar (soy bioquímica). Grave fallo el mio al final caer y hacerle caso. Me hizo efecto en la depresión pero alteró mis patrones de sueño e ingesta. Sin embargo me permitió ya poder compaginar trabajo dando clases en un instituto y unos nuevos estudios (psicología). Pero mi vida social está aún limitada porque me falta activación y fuerza . Hasta que no descubro la reboxetina IRN no me siento, ahí, agil mentalmente y sin miedos . Y ni voy al psquiatra porque la conseguiré de por vida con el médico de cabecera.

PD: Recuerdo como cuatro personas, que me hicieron daño. A una le puse una denuncia en el Colegio de Medicos.. Ante el corporativismo médico en los otros casós sólo me fuí dando un portazo... (una que es visceral y si se cabrea que se note)

Luzecita

Hola, Lucía eso que dices de que te da verguenza que se den cuenta de que eres tímida..bueno pues yo creo que nos pasa a todos los que somos tímidos..pero con diferencia porque todos podemos ser fóbicos pero hay mucha diferencia de una persona a otra ..esto es de lo que yo me he dado cuenta..entrando en este foro y tal..aparéntemente todos tenemos los mismos síntomas...algo que a mi me hace gracia a veces...como..."me incomoda sentirme observado", o "no se de que hablar cuando estoy con alguien"...desde luego alguien que nos viera desde fuera diría que estamos cortados a patrón, no?. Pero si profundizas más te das cuenta..de que aunque los síntomas sean parecidos en el fondo somos todos muy diferentes..Por ejemplo en eso que tu dices..pues bueno a mi también me da verguenza que se den cuenta de que soy tímida..pero me da mucha más verguenza otras cosas..yo en general me siento vulnerable hacia todo en general..se que a todo el mundo no le ocurre..Por eso yo si que creo que existen los motivos de esas diferencias..y son las vivencias e historia de cada uno..

Isaver...me ha llamado la atención eso que dices de que tu en el psicoanalisis decías lo primero que se te pasaba por la cabeza...bueno pues yo te voy a decir que yo no actúo así..yo digo lo que quiero y me apetece decir en cada momento..o mejor dicho lo que le quiero decir a mi psicoanalista..generalmente lo que intento es decir lo que siento..algo que no he hecho nunca con nadie...ella me escucha..y me ayuda a comprender lo que siento desde distintos niveles..la relación con otros aspectos..la raiz en el pasado...etc. Esa es la diferencia entre el psicoanalisis clásico y el de la corriente psicoanalitica del self (si mismo), que tiene más en cuenta el espacio de interacción entre terapeuta y paciente, esta metodología se vió que era más eficaz para tratar los problemas narcisistas, es decir a personas con carencias afectivas y con dificultades para establecer relaciones, aquí el problema principal es el como te ves a ti mismo desde el otro, por eso adquiere máxima importancia la relación que estableces con el terapeuta, la empatía que recibes...Bueno para resumir este rollo lo que quiero decir es que lo primero que necesitas en estas circunstancias es encontrarte a ti mismo en la relación con el psicoanalista, que también analiza e interpreta lo que le dices para eliminar bloqueos, pero que tampoco adopta una actitud tan fría como en la forma clásica, sino que intenta en todo momento contener los sentimientos que le trasmites para cubrir tus carencias afectivas.
Un saludo

isaver

Hola Luzecita, si corrientes psicoanalíticas hay muchas. Pero yo prefiero las clásicas, no la de Freud, sino la Lacaniana en dónde el analista interviene más y no hay restricción de tiempo en la consulta etc... La que me cuentas de "corriente psicoanalítica del self" creo que es muy parecida a la mía porque la que hice se focalizaba en lo que yo llamaba la transferencia que me parece idéntico a lo que tu llamas " el espacio de interacción entre terapeuta y paciente" porque se trata de transferir al analista tus patrones inconscientes de relacion con tus personas significativas.
Lo de la libre asociación es la regla de oro del psicoanálisis, en cuanto que cuando tu vas allí a contar alguna batallita o incluso lo que sientes en la relación con el analista, aunque al principio quieras contar A, tienes que abandonar la idea de que es importante lo que vas a contar y dejarte suelta para fluir y decir a mitad otras cosas que asocias con lo que estás contando porque es un modo de asociación que te da la pista de lo que en tu inconsciente significa de verdad tu narración más allá de lo que ya has pensado y cuentas . Se trata de no tener miedo nombrar los propios aspectos impulsivos. Es cómo una exploración a base de un "dejarse ir deliberado" . Y ese dejarse ir permite emerger cosas del interior , que es de lo que se trata ... ir más allá de tus rollos mentales y lo que te dices todos los días. Es un soltar intencionado, como cuando aflojamos deliberadamente el agarre que mantenemos sobre algo. Porque el agarre aquí es una contracción de la propia conciencia , que es preciso soltar . Las terapias están diseñadas precisamente para liberar el aferramiento rígido para poder fluir sin restricciones. Yo sigo siendo una persona inhibida pero antes lo era mucho más...y ahora tengo menos miedo a descontrolar y no ser racional (que lo sigo siendo y mucho)

Y claro todo eso se lo decía a un psicoanalista con el que tenía un cierto grado de transferencia, o fijación en cierto modo amorosa (la transferencia, la química con el terapeuta no es otra cosa que amor). Decían que analizarse, es indicarle lo que te gustaría de menú al camarero, sabiendo que no te lo va a traer, pero te permite tener tus cosas claras y sobre todo que sean conscientes y nombrarlas. Por cierto a mi me parece raro que te puedas analizar con una mujer, no sé yo no hubiera podido porque tendría hacia ella una transferencia algo negativa por las muchas psicólogas cognitivas que me habían hecho daño antes.

Saludos

Luzecita

Hola Isaver, quiero rectificar algo de lo que dije..la "psicología del self" desarrollada por Kohut..no es en sí una corriente a parte..si no una aportación de este autor hacia el psicoanalisis en el tratamiento de los problemas narcisistas..es decir personas que tenían fundamentalmente dificultades en la relación con los demás..debido a una falla empática en edades tempranas...vamos.. que tus padres no te prestaron la suficiente atención..o no satisfacieron de forma adecuada la necesidad del niño de sentirse validado, comprendido y la respuesta empática o en espejo necesaria para desarrollar una identidad fuerte...detrás de muchos problemas de timidez hay algo de esto..
Entonces Kohut se dió cuenta de que lo que necesitaban estas personas para hacer progresos..era más que les estuviesen todo el tiempo analizando e interpretando el trasfondo inconsciente de todo lo que decían..era sentirse comprendidos..es decir la respuesta empática del analista frente a lo que decían o respuesta en espejo..
Bueno...entonces la diferencia entre esta forma de intervención y la clasica..estaría más bien en la actuación del psicoanalista..que se orienta más a hacer a la persona sentirse comprendida..de este modo pues habla más..manteniendo siempre el encuadre terapeútico claro..es decir no ofrece datos personales..etc.. Lo único que hace es reforzar tu capacidad expresiva..Por ejemplo pues si le cuentas tal cosa que te sucedio...pues te ayuda a acercarte a tus sentimientos..aquí y ahora ..que te provoca esa situación..por ejemplo pues dice.."pues debió ser muy duro para tí.."..
esto es lo que Kohut llamó "observación cercana a la experiencia"...
(Yo no tengo conocimientos muy profundos de esto..pero si te interesa te paso un link de "aperturas psicoanalíticas de internet" que habla sobre la empatía y lo explica muy bien).
En todo lo demás pues no se diferencia mucho del psicoanalisis tradicional...quiero decir que a la vez que la respuesta empática pues tb hace interpretaciones y tal..que también te ayudan a conectar con tus sentimientos..vencer resistencias y superar cosas..Otra cosa te digo..yo no se la orientación de mi psicoanalista..yo creo que la mayoría trabajan con los distintos marcos teoricos que hay dentro del psicoanalisis..ya que cada uno puede resultar más adecuado dependiendo del problema concreto de la persona...eso yo creo que es lo ideal adaptarse a cada persona..porque lo que sirve para una no lo es tanto para otra..

Respecto a lo que tienes o no que decir en psicoanalisis..pues bueno yo creo que eso de tener que decir obligadamente todo lo que te venga a la cabeza no es siempre bueno..por lo menos a mi no me resulta..a mi lo que me ayuda es intentar decir lo que siento...que al final es lo que me hace sentir bien y lo que necesito.....no es lo mismo lo que cuentas en la vida cotidiana..con un amigo o tal..porque en este caso lo que cuentas está condicionado por lo que sabes de la otra persona y la relación que tienes con ella...y que tampoco puedes contar todo..en cambio al psicoanalista te sientes con libertad para contarte todo lo que sientes porque no sabes nada de ella..entonces te quita la atadura de intentar agradar (..que era lo que me pasaba a mi antes con todo el mundo..actuaba siempre en función del otro..), además tienes mas libertad porque sabes que no te se va a juzgar..ya que se trata de una persona que tiene una alta comprensión de la naturaleza humana..
De esta forma es como si tuvieras un amigo con quien según pasa el tiempo te sientes más a gusto..y cada vez te apetece contarle más cosas..ya que se convierte en una relación muy profunda...sobre todo para tí...cada vez se parece más a las primeras relaciones que tuviste con tus padres( esto es la transferencia)..de esta forma se consiguen reparar los conflictos más profundos que llevas dentro.
Otra cosa.. a mi nunca me obliga a decir algo que me da mucha verguenza o me hace sentir mal...solo si le digo "pues es que me ha ocurrido algo..pero no si si contarlo porque creo que me haría sentir mal.." pues me dice "bueno pues cuenta sólo como te sentirías si lo contarás..." O si algo me da mucha verguenza pues tampoco...me dice que no lo cuente si no quiero ..(que ya he pasado bastante vergÜenza en mi vida...)...Eso si con el tiempo te apetece contar más cosas pero de forma natural..por que te sientes más agusto...vas superando tu vulnerabilidad..
Para mi eso de la asociación libre si que ha sido un dilema..durante un tiempo..entre otras cosas porque al principio no me salia nada que contar..y me resultaba muy frustrante y desagradable..a parte de la sensación de que así no haría progresos..así que en una ocasión me dije bueno..cuando no sepa que contar digo la primera chorrada que se me pase por la cabeza..pero forzar así las cosas tampoco te lleva a ningún lado..lo único que me salia decir era ideas inconexas..con poco sentido..que ni siquiera se correspondían con el curso normal de pensamiento (cosas de la resistencia) hasta mi psicoanalista se quedó asutada por ese cambio en mi..Así que yo creo que forzar las cosas es peor..que ya sabes como se la juega el inconsciente..je..je
Para mí el hecho de que sea hombre o mujer el psicoanalista no tiene mayor importancia, yo al principio también pensaba que sería peor..porque siempre me he llevado mejor con los hombres..pero ahora mismo hasta prefiero que sea mujer..y que además me ayuda a superar ciertos traumas con las mujeres..

Para terminar quiero decir que a mi el psicoanalisis me está ayudando mucho en ese sentido..empiezo a ser otra persona..ahora soy mucho más capaz de ser yo misma..con todo el mundo..no me afecta tanto la gente..ni me da miedo como antes..
Un saludo

padrepio_2008

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