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Antiguo 21-ago-2015  

Cita:
Iniciado por NoSomosNadie Ver Mensaje
Todo esto que predicas, después ¿te lo aplicas a ti mismo y te funciona? ¿escribes desde la experiencia o desde la teoría?
Te hablo desde la experiencia. Hay otras formas de reaccionar. No es cosa de super hombres, ni hay que nacer con un gen especial para poder hacerlo. De verdad, hay vida mas alla de la ira.

Basta con tomarse las cosas con un poco más de sentido del humor. Y si encima pones en práctica lo que dice tu frase de perfil:

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Iniciado por NoSomosNadie Ver Mensaje
"Podréis, en efecto, recorrer la tierra entera, pero tendréis que volver a vosotros mismos." Jiddu Krishnamurti
Puede que descubras la causa de todos esos desencuentros con los demás, en tí mismo, y dejes de rechazar lo que otros predican.
 
Antiguo 21-ago-2015  

Uno es culpable hasta cierto punto. Soy culpable de muchas cosas, sí, no ironizando. Yo tengo una teoría pero no creo que a nadie le interese.
 
Antiguo 21-ago-2015  

Cita:
Iniciado por voluntarioso Ver Mensaje
Puede que descubras la causa de todos esos desencuentros con los demás, en tí mismo, y dejes de rechazar lo que otros predican.
Es algo que he leído en muchos sitios pero nunca lo he acabado de entender.
 
Antiguo 21-ago-2015  

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Iniciado por voluntarioso Ver Mensaje
Estamos locos???¡¡¡¡¡
Sí, pero no lo pregones que los cuerdos nos tienen mucha envidia .

Cita:
Y si alguien, en este caso yo, os dijera que esa violencia y esa ira que estáis ejerciendo contra los demás, al final la estáis ejerciendo contra vosotros mismos. Que esa ira proviene de vuestros rechazos y de vuestros miedos, y que cuanto más ira desarrolláis contra los demás, más profundos se hacen en vosotros.
En ese caso tan extremo, sólo habría una respuesta: . Puedes teorizar lo que quieras, empero hay quienes justamente lo vivimos de la manera opuesta. Si no descargáramos la ira, la iríamos interiorizando como una gangrena, destrozando toda nuestra autoestima.

Te pongo un ejemplo que me sucedió hace poco. Estaba paseando por una calle peatonal, la cual - incomprensiblemente - tiene habilitada un espacio para la circulación de coches. Pues bien, en un cruce me topo con un tipo que me recrimina no ir por la acera, le hice un gesto para que viera el pavimento y se diera cuenta que podía caminar por ahí porque tenía prioridad. El fulano, desde su prepotencia, me llamó "g i l i p o l l a s" y siguió su camino. Despertó mi ira y le grité "montón de mierda" con un tono que la gente miró para ver qué pasaba.

Hace no poco tiempo, mi reacción hubiese sido ruborizarme, sentirme humillado, frustrado y reconcomiéndome durante varios días por haber permitido esa agresión. En su lugar, mis sentimientos fueron: nervios, temblor, agitación del corazón..., pero también alivio, entereza, descargue emocional y satisfacción.

Cita:
¿Creéis que una persona que reacciona de forma violenta es una persona que se quiere a si misma?
Es una pregunta capciosa porque siguiendo ese criterio podríamos plantear otra tal que así: ¿creéis que una persona que reacciona de forma pusilánime es una persona que se quiere a sí misma? La cuestión previa es por qué la persona reacciona de esa manera, si tiene justificación o no esa actitud.

Cita:
¿Creéis que el dolor que alimenta esa ira proviene del amor o del rechazo a sí mismo?
Otra pregunta capciosa. Esa ira nace, la mayoría de las veces, de una agresión previa por parte de otras personas y se responde como uno sabe. La funesta manía de querer ser más asertivos que el pelmazo de Paulo Coelho. Si no sabemos defendernos, alguna vez habrá que empezar a hacerlo y quizás no quede más alternativa que cierta dosis de violencia.

Cita:
¿Creéis que respondiendo con ira a los demás al final obtendremos felicidad?
Volviendo al ejemplo que te mencioné, para mí la felicidad fue cocinar tarareando, almorzar riéndome y tomar una siesta fantástica. Si no hubiese contestado de aquella manera tan agraz, probablemente, hubiese sido presa de la ansiedad, golpeándome la cabeza y acabar por llorar. Es decir, a esa pregunta, las respuesta es .

Cita:
Cómo sería vuestra relación con una persona que tiene un episodio así con vosotros, ya sea un amigo, vuestra pareja...
Desagradable sí, pero no menos que con otras personas, por ejemplo, extrovertidas .

Cita:
Lo primero es no dejar que nos pisoteen durante mucho tiempo para luego responder con ira, porque de eso si somos responsables.
No, no somos responsables. Las agresiones son siempre culpa de quien las realiza, no caigamos en el error de atribuirnos males ajenos. De todas formas, estás dialogando con gente con pocas o nulas habilidades sociales, por tanto - y me repito - debes comprender que alguna forma, poco ortodoxa, puede ser un paso hacia respuestas menos violentas en el futuro.

Cita:
Y lo segundo es siendo un poco mas empáticos , viendo que ese comportamiento proviene del miedo, ese que tanto nos duele de los demás, como por ejemplo aprovecharse de los demás, proviene de su falta de amor propio, que les lleva a buscarlo fuera de ellos mismos, en forma de ventajas materiales, reconocimiento externo, etc. Exactamente igual que la persona que se duele por el comportamiento del otro y busca sanar ese dolor reaccionando de forma airada. Si viéramos que ese que tanto odiamos por lo que hace tiene tanto miedo y falta de amor como nosotros, quizás nuestra reacción fuera otra.
Perdona, prefiero ser un loco realista, a un lógico idealista - ¡menudo oxímoron! -. Tu relato está muy bien para libros - basura de autoayuda, sin embargo, choca con la crudísima realidad. La empatía no es algo que se pueda ir regalando como los imbéciles que se colocan para ofrecer abrazos. Se gana y es obra de lo ofrecido por las otras personas, si merecen o no, nuestra empatía. Y, desde luego, lo primero es alcanzar el equilibrio personal, si ello obliga a hacernos respetar con la ira, ¡adelante!

Cita:
Estallar es fácil, para mirarse uno dentro y cambiar aquello que nos duele, hace falta valor y coraje. Por eso quizás a veces todos echamos tantos balones fuera.
Y no somos los únicos, no creas que el resto del Mundo no se enfada, ni se altera, ni grita, ni suelta improperios, ni llega a los puños. En serio, ¿por qué complicarnos más la puñetera existencia buscando la inexistente santidad?
 
Antiguo 22-ago-2015  

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Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Sí, pero no lo pregones que los cuerdos nos tienen mucha envidia
Tu crees?


Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
En ese caso tan extremo, sólo habría una respuesta: . Puedes teorizar lo que quieras, empero hay quienes justamente lo vivimos de la manera opuesta. Si no descargáramos la ira, la iríamos interiorizando como una gangrena, destrozando toda nuestra autoestima.
Hay otras formas de canalizar las emociones, sobre todo si provienen de situaciones tan absurdas como...

Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Te pongo un ejemplo que me sucedió hace poco. Estaba paseando por una calle peatonal, la cual - incomprensiblemente - tiene habilitada un espacio para la circulación de coches. Pues bien, en un cruce me topo con un tipo que me recrimina no ir por la acera, le hice un gesto para que viera el pavimento y se diera cuenta que podía caminar por ahí porque tenía prioridad. El fulano, desde su prepotencia, me llamó "g i l i p o l l a s" y siguió su camino. Despertó mi ira y le grité "montón de mierda" con un tono que la gente miró para ver qué pasaba.
Mira puedes seguir poniendo tu autoestima y tu valía en manos del primer simpático que pase y te diga una tontería. Porque claro, si cualquier colgao que no te conoce, pasa y te dice g i l i p o l l a s, tú se ve que le das crédito a lo que dice o estás acostumbrado a buscar tu valía en los demás, debido al poco amor propio que te profesas y eso te hace sentir...

Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Hace no poco tiempo, mi reacción hubiese sido ruborizarme, sentirme humillado, frustrado y reconcomiéndome durante varios días por haber permitido esa agresión. En su lugar, mis sentimientos fueron: nervios, temblor, agitación del corazón..., pero también alivio, entereza, descargue emocional y satisfacción.
Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Si no hubiese contestado de aquella manera tan agraz, probablemente, hubiese sido presa de la ansiedad, golpeándome la cabeza y acabar por llorar.
¿No te parece un poco exagerado? ¿DE verdad crees que el problema lo tiene solo el otro.?

Esta es tu realidad, tu realismo. Y yo te digo que no reacciones de forma violenta y lo mío es idealismo y teorizo. Bueno hombre...
Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Si no sabemos defendernos, alguna vez habrá que empezar a hacerlo y quizás no quede más alternativa que cierta dosis de violencia.
La violencia no es la única forma que tenemos de defendernos.
Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
No, no somos responsables. Las agresiones son siempre culpa de quien las realiza, no caigamos en el error de atribuirnos males ajenos. De todas formas, estás dialogando con gente con pocas o nulas habilidades sociales, por tanto - y me repito - debes comprender que alguna forma, poco ortodoxa, puede ser un paso hacia respuestas menos violentas en el futuro.
En este caso a lo que me refiero es que tú eres el responsable por dar crédito a lo que dice el otro, por poner tu valía en sus manos. No ofende el que quiere sino el que puede.

Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Perdona, prefiero ser un loco realista, a un lógico idealista - ¡menudo oxímoron! -. Tu relato está muy bien para libros - basura de autoayuda, sin embargo, choca con la crudísima realidad. La empatía no es algo que se pueda ir regalando como los imbéciles que se colocan para ofrecer abrazos. Se gana y es obra de lo ofrecido por las otras personas, si merecen o no, nuestra empatía. Y, desde luego, lo primero es alcanzar el equilibrio personal, si ello obliga a hacernos respetar con la ira, ¡adelante!

Y no somos los únicos, no creas que el resto del Mundo no se enfada, ni se altera, ni grita, ni suelta improperios, ni llega a los puños. En serio, ¿por qué complicarnos más la puñetera existencia buscando la inexistente santidad?
Haces muy bien reaccionando como creas conveniente. Pero si en algún momento ves desproporcionadas tus reacciones, que tu realismo está solo en tu cabeza, y que los gigantes son solo molinos, puedes probar a mirar dentro de ti y hacer un repaso de tus creencias, de tus miedos, de aquello que te han enseñado en lo que debes creer y que te está haciendo infeliz, y cambiarlo. Hacer uso de la autoayuda barata.


Y creo que solo comprenderás por qué no debes reaccionar de forma violenta cuando estés en el lugar del otro. Cuando experimentes, de verdad, esa empatía que no quieres ir regalando como un imbécil, que será cuando la vida te ponga al otro lado, si no te ha puesto ya. El día que pases, y sin motivo, insultes a alguien. Porque la vida nos pone a ambos lados para que aprendamos. Así que algún día te pasará, lastimarás a alguien sin motivo, le faltarás el respeto, y entonces, solo tienes que observar cómo te sientes en ese momento. Entonces comprenderás que las personas actuamos así por cómo nos sentimos nosotros mismos, por nuestra frustración, por nuestra falta de autoestima, por nuestro estado de ánimo, y no por la valía de la persona a la que insultamos. Comprenderás que los que nos insultan dicen más de ellos con sus insultos que de nosotros.
Y cuando comprendas esto, y te des cuenta que lo que dicen los demás no tiene nada que ver con lo que somos nosotros, y que tu sufrimiento procede de ti, que has sido tu solo el que ha dado poder a esa persona para hacerte daño, quizás te comiences a mirar de otra manera. Y con cada cosa que te duela hagas lo mismo, mires dentro de ti a ver qué es lo que estás haciendo, cuál es tu responsabilidad, que es lo que te han enseñado que debías creer. Y poco a poco empezarás a conocerte un poco más, comenzarás a limpiar toda esa basura que llevas dentro, te liberarás de todas esas trabas y experimentaras estas circunstancias como experiencias que te ayudan a conocerte un poco más. Y te quedarás sorprendido porque serás tú el que genere esa santidad inexistente que pensabas que no existía.
 
Antiguo 22-ago-2015  

Cita:
Iniciado por voluntarioso Ver Mensaje
Tu crees?
Casos ha habido y habrá .

Cita:
Mira puedes seguir poniendo tu autoestima y tu valía en manos del primer simpático que pase y te diga una tontería. Porque claro, si cualquier colgao que no te conoce, pasa y te dice g i l i p o l l a s, tú se ve que le das crédito a lo que dice o estás acostumbrado a buscar tu valía en los demás, debido al poco amor propio que te profesas y eso te hace sentir...
Ya estás teorizando con la facilidad de quien lo hace sentado, en la comodidad de su habitación, sin enfrentarse al mundo real. Sea como fuere, aplico tu propio razonamiento, ¿por qué hacerle caso a cualquier "colgao" que no me conoce y me insulta o, en este caso, me critica? (por si no lo has pillado, me refiero a ti ).

Cita:
¿No te parece un poco exagerado? ¿DE verdad crees que el problema lo tiene solo el otro?
No, y ahora si me pongo más serio, si eres incapaz de entender esos sentimientos es que de los problemas de la fobia social no tienes ni p u t a idea, así que menos dar consejitos.

Cita:
Esta es tu realidad, tu realismo. Y yo te digo que no reacciones de forma violenta y lo mío es idealismo y teorizo. Bueno hombre...
Claro que es mi realidad. No te metas en los asuntos de los demás, si no te lo han pedido. ¿Acaso es complejo de entender?

Cita:
La violencia no es la única forma que tenemos de defendernos.
Tampoco he afirmado eso, pero sí - y tú no lo puedes negar - es una forma. Y, dependiendo del momento, es legítimo utilizarla. No hay que dramatizar tal hecho porque es parte ínsita de la existencia.

Cita:
En este caso a lo que me refiero es que tú eres el responsable por dar crédito a lo que dice el otro, por poner tu valía en sus manos. No ofende el que quiere sino el que puede.
¡Y dale con las teorizaciones! A lo mejor tú, si te insultan a la cara, mira para otro lado, se hace el sordo o se saca la última edición del Refranero Español para saber cómo reaccionar. Donde yo vivo - aquí, en La Tierra - si insultas a alguien, no esperes que te respondan haciendo el namasté.

Cita:
Haces muy bien reaccionando como creas conveniente. Pero si en algún momento ves desproporcionadas tus reacciones, que tu realismo está solo en tu cabeza, y que los gigantes son solo molinos, puedes probar a mirar dentro de ti y hacer un repaso de tus creencias, de tus miedos, de aquello que te han enseñado en lo que debes creer y que te está haciendo infeliz, y cambiarlo. Hacer uso de la autoayuda barata.
Prepotencia y prejuicio, al mismo tiempo. Das por sentado que yo no he hecho ese examen, ni me he analizado, ni he repasado mis miedos y debilidades, para obrar de esta manera. Plantearte lo contrario sería muy difícil porque quien vive en el mundo de lo teórico, cree que todo es de una manera muy determinada, respondiendo a proverbios de dudosa credibilidad.

Cita:
bla, bla, bla...
¡Qué bonito y qué repetitivo!

Cita:
bla, bla, bla...
Y cuando tú aprendas a no ser tan plúmbeo, a no ser tan previsible, a no tratar a los demás como pupilos, a no soltar homilías, ni a hacer proselitismo zafio, merecerás atención. Hasta ese momento, pobre de aquel que siga tus consejos, porque será pasto de la sandez.
 
Antiguo 23-ago-2015  

madremias parece como si lo hubiera escrito yo. No se si tendra que ver con la fobia social. Pero yo he tenido un episodio de ira hace unos meses que me ha dejado muy marcado para mal tambien.

Venia muy mal porque un amigo de mucho tiempo me habia insultado y nos terminamos peleando despues de semanas de agredirnos mutuamente y un dia lei en un chat que un supuesto conocido de el habia hablado pestes de mi enfrente (virtualmente hablando) de mucha gente que conozco. Al dia siguiente tuve una conversacion con mi ahora ex amigo pidiendole que me explique que paso. Aunque no estuvo bien de mi parte llamarlo habiendo peleado hace poco tiempo tampoco estuvo bien que me siga insultando cuando le estaba pidiendo que me de una misera explicacion...al rato estalle y me puse a gritarle en el telefono en pleno centro de barrio...no me importo nada, nunca en mi vida tuve un ataque de esa caracteristica. Le dije las cosas mas horribles que jamas pense que le podria decir a un amigo...temblaba y estaba a putno de vomitar cuando termine de hablar. Fue terrible, nose si eso sera comun en fobicos pero de que es un problema grave estoy que seguro que sí
 
Antiguo 25-ago-2015  

Nunca me ha pasado algo asin. Sí algún amago de cabreo (una miradita poco amistosa o algo así xD), pero nunca me ha dado por llegar mucho más allá. Al menos desde que tengo fobia social, antes sí recuerdo alguna que otra trifulca pero diria que era porque me relacionaba más (con lo que las probabilidades de "chocar" con alguien aumentan xD)

Salu2
 
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