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Antiguo 23-nov-2013  

Estuve sin poder conectarme y lo dejé pasar, no me puedes culpar por eso. u.u

Ahorita te respondo, joven plebeyo.


Cita:
Iniciado por Eloff Ver Mensaje
La clásica combinación espada-escudo es mi favorita. La espada, una medieval de hoja triangular (no existe una clasificación precisa de los tipos, al menos por lo que pude averiguar). El escudo podría ya ser uno redondo o de caballería.

Pero un punto determinante sería el tipo de protección que usaríamos. Si llevásemos algún tipo de armadura, especialmente de placas, haría cambios en la elección. Probablemente el escudo resultase inútil, y quizá cambiaría la espada por una maza o martillo de guerra.
Yendo desprotegidos, la espada ropera también sería una opción interesante, sola o bien acompañada de una daga o rodela.
Lo que está subrayado en negrita es una de las cosas que más me ha llegado a frustrar cuando comencé a leer sobre la historia de las espadas medievales. La clasificación de estas bellas armas resulta compleja, aún más, te das con la sorpresa que nombres de tipos de espadas en español son inexistentes en inglés, alemán o francés, o tienen otro significado. Empero, posteriormente pude descubrir la acertada clasificación de espadas medievales europeas del profesor Ewart Oakeshott, en ella clasifica las espadas de acuerdo a tipos y subtipos de hojas, pomos y guardamanos. En el mirror que colgué aparecía, no lo leíste. e.e



Tú me dices que elegirías una "espada medieval de hoja triangular", debo suponer que haces alusión a las espadas que surgieron para contrarrestar a las armaduras de placas, siendo sus facultades las grandes habilidades de estocada pero menores de corte. Por otra parte, la imagen que pusiste no me parece una típica "espada de hoja triangular", asimismo, no me aclaraste si deseabas una espada de una mano o de mano y media o de dos manos ¬¬. Vuelvo a suponer que como el tipo de espadas que haces alusión es de hoja triangular y deseas usar escudo, planeas emplear una espada de mano y media.

Sobre que armas elegiría, lo ideal sería tener más de una espada para usarla según la ocasión, al igual que los más destacados caballeros. Podría llevar dos espadas, y, según el tipo de armadura que lleves, elegir una. Las espadas serían:

1) Una similar al tipo XIIIa, típica espada medieval de mano y media, ideal para cortar, aunque tal vez no tan efectiva como otras posteriores que son usadas para dar estoques en la armadura

2) Una espada del tipo XVII, excelente para perforar armaduras, y no merma demasiado su capacidad de corte, es algo más grande que la anterior.

Si tuviera que elegir sólo una, sería una espada de mano y media, cuya hoja se lo suficientemente triangular como para penetrar una armadura, pero no tanto como para que su capacidad de corte se vea considerablemente mermada. Remitiéndome a la tipología de Oakeshott, lo más parecido a la espada que deseo es el tipo XVII.

Como el foro no me deja poner más de cuatro imágenes, he puesto en una imagen los tipos de espada que llevaría. Los ejemplos son con espadas históricas.




Con respecto al escudo que usaré, un típico escudo triangular (heater shield), un escudo de cometa o escudo targe escocés con un pico en el centro podrían ser buena elección. Aunque al llevar armadura de placas, los escudos tal vez resulten innecesarios.

Si voy a llevar armadura, esta tiene que ser una gotische Plattenpanzer, la armadura de gótica de placas. Posiblemente el súmmum de la perfección en cuanto a armaduras medievales.




Con la técnica adecuada de esgrima y teniendo en cuenta la espada que elegí, podría lograr derrotar tu armadura de placas. Naturalmente, no la podría mellar con cortes, pero buscaría las uniones y usaría las técnicas de espada y media (half-sword) para dar estocadas mortíferas o incluso podría usar la espada como una martillo de guerra y golpearte con la guardia (según el manuscrito de Hans Talhoffer era una técnica muy válida y útil en la época).


Otras armas que podrían ser parte de mi panoplia:

1.- Alabarda: Existe la posibilidad que dañe tu armadura, además de mantenerte a distancia de mí.

2.- Arco largo inglés: Su eficacia contra los caballeros con armadura medieval está históricamente comprobada, además de ser mucho más rápido y eficaz que la ballesta.

3.- Martillo de guerra: Necesaria para atacarte cuando uses armadura de placas.

Sea como sea no tendrías oportunidad al enfrentarte contra mí. ‎ಠ_ಠ


Te dejo una hoja del Libro tercero experiencia del instrvmento armigero espada por el maestro de campo D. Francisco Lorenz de Rada, cavallero del Orden de Santiago, Marques de las Torres de Rada, canciller mayor, y registrador perpetuo de los reynos de la Nueva-Espana (sí, todo eso es el nombre). Lo descargué de un sitio web húngaro de una asociación de artes marciales históricas europeas. Tengo descargado algunos manuscritos de esgrima histórica, incluyendo el de Hans Talhoffer.



Hermoso, ¿verdad? Son años de evolución de técnicas de combate sintetizado por un maestro esgrimista español.

Es increíble que haya gente tan ignorante que siga pensando que el esgrima histórico no es un arte marcial destacado o que los mismos caballeros medievales era torpes, inútiles o lerdos ante otro tipo de guerreros como los samuráis.

Última edición por OM_RA; 23-nov-2013 a las 14:32.
 
Antiguo 23-nov-2013  

Cita:
Iniciado por OM_RA Ver Mensaje
Gracias.

Esperaba que Eloff pasara a celebrar mis 2000 mensajes, pero no, ahora anda en los brazos de otra.


¡Pero pon el link aquí mismo, porque sino nadie lo va a ver!




¿Sabes la enorme cantidad de parásitos, virus, bacterias, hongos u otros agentes zoonóticos que un perro callejero te puede contagiar?

Celebro y comparto tu sensibilidad para con los animales; sin embargo, tu abuela tiene razón. No te lo digo porque desee defender a tu abuela ni a sus gazmoñerías, no la conozco ni me interesa. Lo que te quiero decir es que tienes que tener cuidado al momento de recoger y manosear perros callejeros tan alegremente como parece que has pretendido hacer. Antes de que tú vayas a limpiarle los ojos a un perro callejero (¡contacto directo con los lagrimales!, habrás usado guantes desechables, ¿verdad? ¬¬) o andarlo tocando de cualquier otra forma, lo mejor es que primero lo lleves al veterinario.
Ok este es http://ocultados.foroactivo.com/, tiene lo que much@s usuari@s pedían.

Última edición por wiholi; 23-nov-2013 a las 15:42.
 
Antiguo 23-nov-2013  

Esta mañana he ido al funeral de mi abuela y me he sentido como en nochebuena, un poco agobiada con tanta familia y gente a la que no veo nunca y que lo único que conocen de mí es mi nombre. Pero te ves obligada a relacionarte y responder a preguntas y comentarios tontos o prejuiciosos, saludar a algunos familiares más ruines y con poca vergüenza de lo que suele ser de por sí cualquier persona normal con los que hace años has evitado tener contacto, a pesar de que de niña teníamos bastante, y tener que ver a primas imbéciles a las que les falta un buen pescozón para que espabilen porque van de delicaditas y de ñoñas por la vida. Que yo muy espabilada está claro que tampoco estoy y por eso estoy aquí, pero al menos me hago la dura. Aguantar las conversaciones de la moda de todas las primas (que tengo un montón porque somos una familia enorme) de tener hijos pequeños, que se ponen a hablar con mi hermana que está embaraza para seguir con la misma moda que ellas, sobre las cosas que hacen sus hijos/as de 2 ó 5 años y que seguro también hará mi sobrino, en fin… lo típico, pero que como yo nunca he querido tener hijos pues me siento fuera de lugar. El problema de ese tipo de actos es que como no hay nadie de confianza pues no tengo con quien refugiarme o apartarme para dejar fluir un poco al silencio o hacer comentarios más personales o menos aburridos para mí, y me siento forzada a tener que aguantar el chaparrón sola como una campeona.

Y en fin, un poco incómodo todo, pero he tratado de llevarlo mejor que he podido, la verdad que cuando era más joven era todavía peor, a estas alturas de la película ya no me afecta esa gente, casi me importa más gente desconocida. Y ha sido bastante corto, ya pasó y ya estoy tranquila.
Esta noche me acostaré pronto porque estoy muerta de sueño por madrugar un sábado, y a causa de eso me duele la cabeza y me escuecen los ojos.

Última edición por MadMoiselle; 23-nov-2013 a las 15:37. Razón: Del sueño que tengo, no veo ni lo que escribo
 
Antiguo 23-nov-2013  

Cita:
Iniciado por wiholi Ver Mensaje
no habeis incluido el tpe en el foro. la decoracion esta muy chula por cierto, tal vez demasiado cursi para los chicos, jajaja, pero os ha quedado muy bonito en serio.
 
Antiguo 23-nov-2013  

Cita:
Iniciado por atenea269 Ver Mensaje
no habeis incluido el tpe en el foro. la decoracion esta muy chula por cierto, tal vez demasiado cursi para los chicos, jajaja, pero os ha quedado muy bonito en serio.
Por desgracia se me olvido, aún así esta la sección otros trastornos así que no hay problema. XD puede que si pero es lo mejor que encontré de iconos para las secciones, aún así se aceptarán sugerencias para cambiar los iconos, es más hay una sección para ello. También hay chat el cual esta moderado, pero solo lo verán los registrados.
 
Antiguo 23-nov-2013  

www.youtube.com/watch?v=sOu3Dy5A4ME

el video es muy cutre, pero necesitaba oirla hoy.
 
Antiguo 23-nov-2013  

Me siento envidiosa de muchas personas... pero solo puedo envidiarles lo bueno, nada más.
 
Antiguo 23-nov-2013  

Cita:
Iniciado por OM_RA Ver Mensaje
...
¡Te has lucido!

Algo había visto sobre esta clasificación de Oakeshott, pero no me detuve mucho rato en el asunto xD. Bien, ciertamente la tipo XVII es de hoja triangular en toda regla, quizá no tanto como el ejemplo que te mostré, aunque a aquella sí la considero triangular por el hecho de que sus filos no son del todo paralelos en el recorrido de la hoja. Digamos que pensaba en un tipo XVI (de una mano y marcadamente triangular) pero algo más contundente, es decir de filos algo más paralelos en su recorrido principal y reuniéndose al llegar a la punta, el cual es el concepto de la tipo XIV.
Si tuviera que acotarme estrictamente a la clasificación, me quedaría con la XVI. No pretendo una espada de mano y media ya que pensaba usar escudo, por lo que priorizaría la agilidad que permitiría el menor peso. Aunque esto del escudo y el arma, como te había dicho, depende de si lleváramos armadura de placas o no. Ya con semejantes defensas, el escudo representaría poco más que un estorbo, al menos para el combate cuerpo a cuerpo.

Respecto al tipo de armadura, yo soy más afín al tipo milanés, debido fundamentalmente a que las acanaladuras del tipo gótico me parecen poco prácticas al momento de rechazar el impacto de un proyectil. Las superficies lisas, redondeadas y pulidas del tipo italiano probablemente eran más efectivas desviando trayectorias.



Sobre lo que mencionaste acerca de la eficiencia del arco largo ingles contra las armaduras de placas... No estoy de acuerdo. Te adjunto un documental que vi respecto al tema; como verás, después de pruebas exhaustivas, queda claro que el arco largo sólo es efectivo contra armaduras de placas a distancias no mayores de 20 metros.

http://www.youtube.com/watch?v=zTDHO...utu.be&t=5m10s

En este se puede ver cómo el problema del arco largo frente a la ballesta es la precisión, aunque ninguna de las dos armas es capaz de atravesar el acero.

http://www.youtube.com/watch?v=1WDXd...tu.be&t=13m37s


Sabía algo del libro que mencionás, ciertamente es muy apasionante. Podrías haber dejado un link de descarga .
Aunque lo que más me entusiasma no es tanto teorizar sobre el asunto, de verdad me muero de ganas por aprender esgrima antigua en un lugar como el que te comenté en el anterior post u_u

Cómo enfrentar a alguien vestido con una armadura gótica si no se tiene protección:



Hay que ser valiente xd.


P.D: Te ganaste tu congratulación por tus 2000 mensajes. Eso, felicitaciones por tan significativo acontecimiento

P.D.2: Yo te haría pedazos >:(

Última edición por Eloff; 23-nov-2013 a las 23:49.
 
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jajajajjajajjaja

Última edición por Morochita; 24-nov-2013 a las 00:59.
 
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