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Antiguo 08-sep-2013  

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Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Hay confusión entre los conceptos "comunicación" e "interacción social". Podríamos aceptar que el primero y el segundo son sinónimos, sin embargo, ese adjetivo de "social" le da un significado que invalida la premisa anterior. Visualicémoslo con un ejemplo.

Acudes a un comercio y pides un producto a la persona encargada. ¿Te comunicas con él? Claro; ¿Existe una interacción? Salvo que el sujeto no exprese palabra alguna, limitándose a traerte el pedido (en sentido estricto, no habría interacción), cobrándote después, también se puede afirmar que sí, existe. Ahora bien, ¿esa interacción puede ser considerada de "social"?, ¿No sería más apropiado denominarla "formal"? Cuando se adjetiva algo como "social" es porque tiene un fuerte vínculo que convierte a quienes son partícipes de miembros de una sociedad, compañeros, socios, aliados, colegas, amigos, etc...

Utilizando tal acepción, se podría considerar como interacción social lo que hacemos en este foro por pertenecer a una estructura concreta (el mismo foro). De todas formas, me sigue pareciendo endeble la justificación: el vínculo es muy laxo. Además, tampoco se puede poner en el mismo plano quien responde a un/a usuario/a en un blog con quien charla vía Skype.

Recopilando: me comunico, pero no estoy realizando interacción social. Dejo caer la posibilidad de que esta sublimación del mundo cibernético equiparándolo al real se deba, precisamente a la carencia una vida social real :roll :.
Me parece que la confusión viene a partir de tu propia definición para lo que es "interacción social". Si no tenemos un consenso en los conceptos difícilmente podamos discutir nada de forma productiva.

Yo interpreto que por "interacción social" se entiende toda relación entre dos o más individuos, en la que se influencien en cualquier forma. De hecho, la interacción social sería algo mucho más básico que la comunicación; ya que lo último implica que esa influencia es en concreto un mensaje inteligible trasmitido intencionalmente.
Sería cuestión de informarnos mejor (ambos, que podría interpretarse como sarcasmo). Este es un tema base de la sociología, materia de lo más apasionante. Pero al menos aclaramos que cuando hablamos de aquel concepto no lo hacemos pensando en el mismo significado.

Una interacción social sería, por ejemplo, un simple cruce de miradas. Y por supuesto, un diálogo a través de un foro como este.
El significado que le atribuís al adjetivo "social" es muy tuyo (y eso está perfecto, ahora que te explicaste), pero no se condice mucho con el uso que se le da en sociología.

Yo no sublimo las interacciones sociales a través de internet, al menos no intencionalmente. Trato de contemplar sus pros y sus contras de la forma más imparcial posible, y créeme que estoy muy lejos de "equiparar" una conversación por chat a una cara a cara.
Luego, la valoración que se haga de unas u otras interacciones sociales es un tema completamente aparte. No cabe duda de que una amistad como la de David y Jonatán es algo mucho más importante que el comentario de un fulano en el blog de un mengano, pero en ambos casos se da una interacción social.

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Iniciado por OM_RA Ver Mensaje
Esta clase de cuestionamientos me son especialmente difíciles de responder. Sucede que cuando he tenido la oportunidad de acercarme un poco más a la gente prefiero terminar alejándome. Justamente, he tenido que relacionarme a un nivel más íntimo para darme cuenta lo mucho que estoy acostumbrado a mi soledad.

No creo que tenga esa fuerte necesidad, no la misma que tú, pero eso no significa que odie todo tipo de interacción social (al parecer, prefiero la interacciones sociales más superficiales) o que, de algún modo, no desee lograr algo más íntimo. ¿Deseo realmente algo más íntimo? Mi respuesta rápida sería un no, pero si lo medito un poco más sólo te diré: por ahora no. En todo caso tendría que relacionarme íntimamente con alguien que sepa darme mi espacio. Tengo que conocer mejor esa parte de mí.
Exacto Om. Existe una enorme cantidad de cosas que no podremos descubrir de nosotros hasta que no las pongamos a prueba. Por darte un ejemplo, antes yo mantenía esa actitud tan difundida por el foro de detestar los antros/discotecas. Pero la verdad es que nunca había tenido la oportunidad de ir a uno de esos lugares: 1-Sin ansiedad debida a la timidez/baja autoestima y 2-En compañía de personas con las que me sintiera cómodo y confiado.
Alguna vez tuve la oportunidad de vivir la experiencia en circunstancias en que esos puntos estaban bastante cerca de cumplirse, ¿y a que no sabes qué descubrí? Que en realidad no tengo por qué detestar tanto esos lugares, ya que en condiciones particulares (y bastante especiales, no sobra decirlo) puedo hasta llegar a pasarlo bien allí.

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Iniciado por OM_RA Ver Mensaje
Desde que era un púber me di cuenta que el enamorarme de cualquier persona sólo traería amarguras y desgracias a mi vida.
Eso es cuestión de perspectiva. Están los que piensan como vos y los que, por otra parte, perseveran en el convencimiento de que no necesariamente tiene que seguir la tragedia a todo enamoramiento.
¿Serán los segundos los ingenuos y los primeros los más cautos y acertados? No te lo pienso discutir

Última edición por Eloff; 08-sep-2013 a las 05:15.
 
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Woow esta versión es mil veces mejor que la de TED.
www.youtube.com/watch?v=KZHTHfLCDfsAunque tanta luz distrae un poco.

Última edición por dadodebaja34548; 08-sep-2013 a las 10:22.
 
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Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Si somos escrupulosos con la etimología de la palabra, esto no tendría nada de foro, salvo por la circunstancia que aquí muchos hacen toda su "vida social" :grin;. ¿Departir? A duras penas, ¿Discutir? Desde luego :malvado;, ¿Compartir????? ¡Nooooooooo!!!!!
¡Compartir ideas y opiniones! Seguro que ya estabas pensando compartir dádivas en el solsticio de invierno. No te pregunto qué le regalarías a ciertos usuarios porque terminamos baneados.

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Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
No es que se vean como frías e impersonales, es que son de tal manera.
Y por eso son más cómodas, pero no por ello dejan de ser interacciones sociales.

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Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
No recuerdo haber escrito eso, pero bueno. En todo caso, denominar a tal aseveración sarcástica, cometido es una exageración. Podría hacer un blog, perfectamente. Reconozco que muchas veces me releo a mí mismo para ver si encuentro respuesta a mis problemas :mrgreen;.
Es que no se puede establecer una visión tan de blanco y negro, sin matices. De hecho, se pueden hacer ambas cosas. De todas maneras, lo que yo cuestiono es que esta participación pueda ser denominada interacción social. Es una mera comunicación entre gente anónima, sin mayor intención que el desahogo, a lo sumo un consejo muy ligero y, en determinados casos (yo no me incluyo) establecer un contacto mayor para - ahora sí - llegar a una interacción social.
Lo comentaste hace algún tiempo en un tema que creaste en donde me mencionabas y a otro usuario más (no recuerdo bien). El thread lo vi en el cache de google porque cuando me conecté, el susodicho hilo había sido borrado.

¡¿Una mera comunicación entre gente anónima no es interacción social?!

El problema es que tú, erróneamente, pareces considerar interacción social a un grado íntimo de amistad o afinidad; no obstante, esto no es así necesariamente.

Sí, diferir sobre un tema con un usuario anónimo que se encuentra al otro lado del mundo es interacción social. No hay necesidad que intimes o que te preocupes por él. Escribir una respuesta esperando que otros lo lean (¡porque obviamente nadie escribe una respuesta en un foro esperando ser ignorado!) es, ciertamente, interacción social. Dar un consejo bienintencionado a alguien es también una innegable muestra de interacción social.

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Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Lo hago por empatía, aunque, ¿quién me asegura que los hechos narrados sean verídicos? Otra falencia de internet es la duda por no saber quién está escribiendo, con quién te estás comunicando, qué historia es la auténtica. Cuando leo un mensaje sobre acoso escolar, plasmo mis emociones en palabras, pensando en mí y en mis circunstancias, obviando cualquier resquemor ante la presentación del mensaje. No creo que involucrar sentimientos personales sea un baremo para determinar el grado de interacción social. Por ejemplo, este último párrafo, por razones obvias me emociona frente a los anteriores, ¿hacemos una escala del nivel de interacción, no ya del mensaje, sino de cada acotación?
Por supuesto puedes dudar de la veracidad de los comentarios de algún o de todos los usuarios. Yo soy sumamente paranoico y desconfiado en ese aspecto. La gente miente por internet, por carta, por teléfono, por señales de humo y claro, en la vida real.

Me gustaría saber hasta qué nivel te involucrarías. ¿Si se da el infortunio que tienes que presenciar un suceso vejatorio, un agravio o acto de acoso escolar contra alguien? ¿Voltearías la cabeza y seguirías con tus cosas?


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Iniciado por Eloff Ver Mensaje
Exacto Om. Existe una enorme cantidad de cosas que no podremos descubrir de nosotros hasta que no las pongamos a prueba. Por darte un ejemplo, antes yo mantenía esa actitud tan difundida por el foro de detestar los antros/discotecas. Pero la verdad es que nunca había tenido la oportunidad de ir a uno de esos lugares: 1-Sin ansiedad debida a la timidez/baja autoestima y 2-En compañía de personas con las que me sintiera cómodo y confiado.
Alguna vez tuve la oportunidad de vivir la experiencia en circunstancias en que esos puntos estaban bastante cerca de cumplirse, ¿y a que no sabes qué descubrí? Que en realidad no tengo por qué detestar tanto esos lugares, ya que en condiciones particulares (y bastante especiales, no sobra decirlo) puedo hasta llegar a pasarlo bien allí. :nolose;
Creo que la actitud más difundida en el foro es la de venerar esos antros como aquel vetado edén que nunca alcanzaran.

Yo sigo detestando esos lugares y dudo mucho que alguna vez me anime a ir. El simple hecho de pasar cerca a uno o verlo por algún medio visual hace que me produzca un inmediato asco y rechazo. Como le comentaba a otro usuario en este mismo tema, nada más opuesto a mi personalidad.

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Iniciado por Eloff Ver Mensaje
Eso es cuestión de perspectiva. Están los que piensan como vos y los que, por otra parte, perseveran en el convencimiento de que no necesariamente tiene que seguir la tragedia a todo enamoramiento.
¿Serán los segundos los ingenuos y los primeros los más cautos y acertados? No te lo pienso discutir :roll;
Me acabo de dar cuenta que la frase "cualquier persona" puede ser malinterpretada. Me refiero a que ser enamoradizo es contraproducente. Enamorarte cándidamente de la primera persona que veas (cualquier persona) es de ingenuos y trae más amarguras que alegrías. Por otra parte, según mi opinión, lo correcto es que sea la razón la que guie los sentimiento; así pues, una relación sentimental de índole romántico debería estar guiada por la razón. Esto no significa que los sentimientos se eliminen, sino que, ciegos ellos, serán guiados como un lazarillo por la nuestra parte más racional.

Última edición por OM_RA; 08-sep-2013 a las 11:12.
 
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La dependencia emocional no lleva a nada bueno, no señor...
 
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Como sé que moriré exactamente el año número 100 de mi existencia, el mismo día de mi nacimiento, puedo afirmar que hoy he dejado atrás el primer cuarto de mi vida.

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Iniciado por OM_RA Ver Mensaje
Creo que la actitud más difundida en el foro es la de venerar esos antros como aquel vetado edén que nunca alcanzaran. :madremia :

Yo sigo detestando esos lugares y dudo mucho que alguna vez me anime a ir. El simple hecho de pasar cerca a uno o verlo por algún medio visual hace que me produzca un inmediato asco y rechazo. Como le comentaba a otro usuario en este mismo tema, nada más opuesto a mi personalidad.
Mmm... Yo creo que está más difundida la postura de odiar esos lugares casi sectariamente, algo así como "si eres FS debes odiar las discotecas". Seguro muchos anhelan ir a ellas, pero si lo hacen me da la impresión de que lo más aceptado en este lugar es ocultarlo y pretender más bien que se rechaza voluntariamente la sola idea de ir.
No te vayas a creer que yo "venero" esos sitios ni mucho menos eh . Pero sí tengo que admitir que puedo llegar a ser muy cambiante en mi forma de percibir las cosas, según el día, el humor que tenga, las circunstancias que acompañen... Lo mismo hay ocasiones en las que cualquier diálogo me fastidia, y otras en las que por el contrario deseo mantener una conversación.

Lo que digo es que no conviene encorsetarse demasiado definiéndose una norma de conducta muy rígida e inamovible. Que en tu caso los antros te representen lo mismo que una capilla al mismo Satanás... No me atrevo siquiera a ponerlo en duda, eh


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Iniciado por OM_RA Ver Mensaje
Me acabo de dar cuenta que la frase "cualquier persona" puede ser malinterpretada. Me refiero a que ser enamoradizo es contraproducente. Enamorarte cándidamente de la primera persona que veas (cualquier persona) es de ingenuos y trae más amarguras que alegrías. Por otra parte, según mi opinión, lo correcto es que sea la razón la que guie los sentimiento; así pues, una relación sentimental de índole romántico debería estar guiada por la razón. Esto no significa que los sentimientos se eliminen, sino que, ciegos ellos, serán guiados como un lazarillo por la nuestra parte más racional.
Entonces estamos completamente de acuerdo.

Última edición por Eloff; 08-sep-2013 a las 16:54.
 
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Se me perdió el gato....
No sé ni por dónde buscar...
 
Antiguo 08-sep-2013  

Despertar y pensar qué? Que hao levanto me tumbo cierro los ojos vuelvo a abrirlos levanto medio cuerpo, pienso despierto ya? Es muy pronto me levanto desayuno? Si ¿ no? Me pongo las zapas y salgo a correr eso me relaja y corro y corro y corro no dejo de correr sin pensar,,, sin pensar,,, que me pasa por qué tanta ansiedad? Ansiedad miedo agobio rabia y más rabia seguida de esa ansiedad, por eso corro para que no me cojan y la hora y media que paso corriendo son incapaces de alcanzarme soy más rápida mi cabeza va por delante y es entonces cuando ellos se quedan en los pies dándome la potencia mientras esa música con un volumen que ensordece me vuelve a llenar de rabia. Paro…. Pumpumpum.. Pum….pum…. qué hago? Que he hecho? No soy yo no lo controlo.. Que sí sí eres tú ahora sí y tú tendrás culpa de lo que te ocurra verás. Quito el sudor, es pronto, mierda vuelvo a estar nerviosa pero me tomo un café respiro, eso me quita el hambre y por un segundo la ansiedad que vuelve a mí me levanto camino del cuarto a la cocina de la cocina al baño de nuevo al cuarto pongo música la bailo la canto no me relaja. Cojo y salgo dónde vas? No lo sé camino camino camino y empiezo a pedalear siempre al mismo lugar no hay silencio, ¡callad! me alteráis que donde estáis? Voy. O no no no no mejor no no voy a estar a gusto y con quien estás a gusto? Con nadie. Por qué? No lo sé, cállate! Odio las preguntas insinuaciones caras falsas que bonito eh? Qué guapa, no. Cállate que me dejes jajajajaja venga hasta ahora. Y no no no tú de nuevo a ver si nos vemos. No. Corre te he dicho. Asqueroso malestar horrible angustia ganas de de de, ingiero. Te molesta? Sí cállate ya no ves que te miran te vigilan te controlan te insisten te obligan te agobian por fin consiguen lo que quieren más odio ansiedad ganas de destruir. El qué? Mi propia vida.
 
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Iniciado por Eloff Ver Mensaje
Me parece que la confusión viene a partir de tu propia definición para lo que es "interacción social". Si no tenemos un consenso en los conceptos difícilmente podamos discutir nada de forma productiva.
Es que no puede existir un consenso unánime sobre un concepto inventado, carente de fiabilidad científica, que, ineluctablemente, queda al albur de la opinión de cada cual .

Cita:
Yo interpreto que por "interacción social" se entiende toda relación entre dos o más individuos, en la que se influencien en cualquier forma. De hecho, la interacción social sería algo mucho más básico que la comunicación; ya que lo último implica que esa influencia es en concreto un mensaje inteligible trasmitido intencionalmente.
Discrepo totalmente. La comunicación es mucho más básica. Cuando ves los informativos, te están transmitiendo un mensaje y no tienes posibilidad de rebatir, modificar o responder tal mensaje. La gente se piensa que con escribir en Twitter maneja la información o interactúa con quien la posee. Obviamente, no es así.

Pero, mira, tu definición de "interacción social" es demasiado vasta y sin demasiada concreción que sirve para un roto y un descosido: tanto este feedback como un matrimonio serían encuadrados dentro del mismo concepto. A ello me niego, no existe base sociológica que afirme tal cosa.

Cita:
Sería cuestión de informarnos mejor (ambos, que podría interpretarse como sarcasmo). Este es un tema base de la sociología, materia de lo más apasionante. Pero al menos aclaramos que cuando hablamos de aquel concepto no lo hacemos pensando en el mismo significado.
Yo tengo el título de Licenciado en Sociología. ¿Qué tienes tú? En serio, mis estudios me demuestran que hay quien puede interpretar esto como interacción social o como mera recreación de esa interacción (grupo, al cual, me adhiero).

Cita:
Iniciado por OM_RA
¡¿Una mera comunicación entre gente anónima no es interacción social?
No me lo parece.

Cita:
El problema es que tú, erróneamente, pareces considerar interacción social a un grado íntimo de amistad o afinidad; no obstante, esto no es así necesariamente.
Es que trato de ser un poco riguroso, no se puede afirmar tan a la ligera que una interacción social es un simple intercambio de miradas. Parece que el adjetivo "social" no significara gran cosa y si se coloca, expresamente, es para enfatizar la importancia del contacto, del trato, de la involucración en un colectivo. Ocurre lo mismo con la palabra "fobia", puedes tenerla a situaciones, sujetos u objetos de inmensa variedad, cuando se le adjetiva es para remarcar a qué se tiene la fobia.

Cita:
Me gustaría saber hasta qué nivel te involucrarías. ¿Si se da el infortunio que tienes que presenciar un suceso vejatorio, un agravio o acto de acoso escolar contra alguien? ¿Voltearías la cabeza y seguirías con tus cosas?
No me quedaría tranquilo, intervendría de cualquier manera. Pero, ¿eso qué tiene que ver con lo que estamos tratando? Ahora versas sobre una situación real, física, vívida.
 
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Quería actualizar ahora una historia... pero no conté con que los domingos son el peor día, la inspiración y la motivación son las únicas que respetan el día festivo.
 
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Parece mentira, pero acabo de cumplir mi primer millar de mensajes. Espero tener derecho a algún privilegio especial por mis valiosas aportaciones a este foro durante estos años
 
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