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Antiguo 18-oct-2017  

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Iniciado por Dexter_Morgan Ver Mensaje
A mi me parece un error monumental... esto ya lo he dicho pero pero están consiguiendo matar al mayor enemigo del separatismo que es la división interna entre catalanes, están creando mártires y están haciendo que cada vez más y más no separatista estén más y más solidarizados con "el derecho a decidir" de los separatistas, sin ser catalán inicié un tema en el foro nuevo centrándome en la pésima e incompetente gestión del gobierno central, y aun no ha hecho nada que me saque de esta percepción
Sì, hay un buen porcentaje de catalanes no separatistas, pueda que las medidas represivas influyan en unos a que cambien de parecer o pueda que otros se mantengan en su posición. Ojalá mañana se lleguen a puntos en común, porque podrían haber hasta enfrentamientos entre los propios catalanes. Ha de ser fuerte que en una misma familia hayan apasionados separatistas y no separatistas.

"Marta, de Universitats per la República, dice que quiere la independencia porque anhela una República donde la democracia y la paz sean valores fundamentales, para que el respeto y la dignidad de las personas se tengan en cuenta y porque un nuevo estado implica nuevas estructuras y podemos conseguir una universidad pública y de calidad".

Por su parte, Laura es miembro de Joves Societat Civil Catalana y dice que quiere "seguir formando parte del proyecto español y europeo porque las fronteras no son un buen camino en el siglo XXI y debemos construir puentes, porque la independencia no es la vía para solucionar los problemas de nuestra sociedad y porque una Cataluña independiente sufriría importantes consecuencias económicas".

Enric Botella, enviado especial de BBC Mundo a Barcelona, les propuso dialogar en la misma mesa."
Independencia de Cataluña: dos chicas discuten sus visión a favor y en contra

Última edición por Fascil; 18-oct-2017 a las 22:37.
 
Antiguo 18-oct-2017  

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Iniciado por Fascil Ver Mensaje
Sì, hay un buen porcentaje de catalanes no separatistas, pueda que las medidas represivas influyan en unos a que cambien de parecer o pueda que otros se mantengan en su posición. Ojalá mañana se lleguen a puntos en común, porque podrían haber hasta enfrentamientos entre los propios catalanes. Ha de ser fuerte que en una misma familia hayan apasionados separatistas y no separatistas.
@Fascil al fin alguien con quién poder dialogar de verdad. Gracias.

Es cierto que en algunas familias hay tensión pero no es lo normal, son excepciones. Pero, las hay y eso nunca hay que olvidarlo.

Sin ir muy lejos en mi propia familia mi abuelo paterno al que quiero mucho es español; muy español. Tiene para que te hagas una idea una foto de vuestro rey emérito dando la mano a Fraga en su despacho.
Durante toda mi infancia su hijo, es decir mi padre, nos educó acorde a ello tanto a mi como a mis hermanos.

Pero tanto yo como mis hermanos como que simplemente les seguíamos la corriente para no discutir pero nunca comulgamos con eso; es decir, ¿un jefe de estado por ser hijo de quién? ¿porqué está allí, quién lo puso y con que legitimidad? A esas cuestiones nunca nos dieron una respuesta.

Lo curioso del asunto es que desde hace unos 8 años mi padre discutió con mi abuelo por temas de trabajo. La discusión fue subiendo de tono y mi padre sacó ese tema y bueno, cambió. De defender a capa y espada los ideales de mi abuelo a colgar la estelada en el balcón.

La conclusión que saqué de todo eso fue que si unos ideales no los haces tuyos, si no te atreves a cuestionarlos y a debatirlos estos mismos ideales se vuelven dogma - tradición y, con ello, se vuelven débiles - fáciles de quebrar.

Y si, es raro encontrar a alguien con quién poder debatir estos temas como a puesto en evidencia el usuario @Eksdargo con sus insultos pero si realmente quieres debatir encuentras.

En todo asunto social ya sea defendiendo, negando o ignorando estás tomando partido.
En este tema y en cualquier otro tema social como por ejemplo la homosexualidad, la pobreza, la xenofobia, etc etc.

Si realmente queremos construir una sociedad mejor entonces es momento de cuestionar, cada uno desde su individualidad todo cuanto se cree saber. Así independientemente de la respuesta que uno halle estará en posición de razonar su posicionamiento, de dialogar. Recurrir al insulto o a la desclasificación para defender una postura política es tan habitual hoy en día como de triste. Y yo no quiero vivir en una sociedad así.


Por cierto, me olvidaba, aquí va un dato: ayuntamientos en Cataluña por partidos:
-CiU (actual PDeCAT): 436
-ERC: 249
-PSC (PSOE catalán): 105
-CUP: 14
-PP: 1
-C's: 0

Lo menciono por lo que dices del porcentaje de catalanes no separatistas.
No es, pero, un referéndum

,
 
Antiguo 19-oct-2017  

Me parece repugnante la gente que critica, que juega y se ríe de los demás a sus espaldas tan sólo para enmascarar su vida de mierda y sentirse menos miserable engordando su ego mientras le lamen el culo...Me dais asco ....Tened cuidado en quién confiáis

Última edición por katinka; 19-oct-2017 a las 12:08.
 
Antiguo 20-oct-2017  

Cuando veo el careto de Oriol Junqueras me vienen a la mente personajes psicópatas de series como "Mentes Criminales" en las que sale un tejano asesino que mata y descuartiza a sus víctimas.
 
Antiguo 20-oct-2017  

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Iniciado por katinka Ver Mensaje
Me parece repugnante la gente que critica, que juega y se ríe de los demás a sus espaldas tan sólo para enmascarar su vida de mierda y sentirse menos miserable engordando su ego mientras le lamen el culo
Es decir ¿todo el mundo?
 
Antiguo 20-oct-2017  

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Iniciado por Pasolini Ver Mensaje
Es decir ¿todo el mundo?
Porque tú te sientas identificado con la descripción.. no quiere decir que todo el mundo sea así
 
Antiguo 20-oct-2017  

Tras unos días de sorprenderme haciendo el ridículo para mis adentros, ya se me ha olvidado todo. Uf, menos mal, qué mal lo he pasado.
 
Antiguo 21-oct-2017  

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Iniciado por katinka Ver Mensaje
Porque tú te sientas identificado con la descripción.. no quiere decir que todo el mundo sea así
Tampoco es todo el mundo tan hipócrita ni victimista. Las debilidades que citas son todas muy humanas. Cuando alguien te hiere lo más fácil es demonizar sin atender a razones o circunstancias, tratando así de justificarse. Tal vez me equivoque, pero es la sensación que me ha dado al leerte.
 
Antiguo 22-oct-2017  

De acuerdo en que son muy humanas y generalizadas, pero a algunos humanos les resulta más "cómodo" que a otros
 
Antiguo 22-oct-2017  

Cita:
Iniciado por Pasolini Ver Mensaje
Tampoco es todo el mundo tan hipócrita ni victimista. Las debilidades que citas son todas muy humanas. Cuando alguien te hiere lo más fácil es demonizar sin atender a razones o circunstancias, tratando así de justificarse. Tal vez me equivoque, pero es la sensación que me ha dado al leerte.
Yo no me considero tan hipócrita como otros... tampoco me considero victimista, sólo es que me joden cosas que veo y no me parecen justas.
Parece que sí que te equivocas porque yo no demonizo a nadie, hay personas que se demonizan ellas solitas con su actitud.
Una debilidad humana puede ser la inseguridad y la baja autoestima pero no por ello hay que pisar y dejar mal a los demás a sus espaldas para sentirse superior, eso deja de ser debilidad y pasa a ser otra cosa..

Última edición por katinka; 22-oct-2017 a las 22:48.
 
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